Plasma Samsung PSC8000-7000-6500 (2010)

Para los que quereis jugar un 3d decente en el juego gran turismo 5 en nuestras ps50c7000 yo he cogido he bajado la resolucion de la ps3 a 720p he entrado en el juego en opciones de pantalla he dejado el tamaño de pantalla en el 90% esto nos da pantalla de 45" he activado el conversor de nuestras teles a 3d entre en opciones del 3d y he puesto el valor maximo de alejamiento en 10 y la opcion de nitidez en 45 y me parece un 3d realmente farderillo y no la mmmmmmmmmmmmm de 3d del Sr Yamauchi....... Ya me direis vuestras opiniones, tiene un poco de doble imagen en los relojes pero me parece aceptable y con una perdida minima de resolucion no la sangrada del amigo. he probado las demas opciones en 1080p y 1080i pero parece que le faltan imagenes y en 720p todo perfecto menos resoliucion y un poquito de doble imagen pero da para jugar. Ahhh y el rango hdmi de la tv en normal y y rango de hdmi de la ps3 en completo para que no se vea oscuro. _Saludossssss.

Al igual que vosotros, a mí también me ha decepcionado un poco la calidad 3d de GT5, tanto en mi PS63C7000 como en mi PS50C6900.
La calidad de 2d en GT5 es, no obstante, excelente, prácticamente idéntica a la del GT5 Prologue que ya lo era.

Al menos, esta decepción me ha servido para ver alguna vez en mi vida "el fenómeno de cross-talk" porque lo cierto es que jamás lo había visto antes (ni otros, como el desenfoque o incluso el Ghosting) en ninguno de los contenidos 3D que he probado en mis 2 plasmas SAMSUNG.
Sospecho que la calidad del contenido 3D es decisiva para poder evaluar la calidad de la TV en 3d.
Un mal contenido siempre daría un mal resultado... y eso justificaría las malas experiencias de algunos usuarios con estas plasmas en 3D frente a otrso que dicen que so sublimes...

Hasta la fecha, el contenido 3d que más me ha impresiobnado en la PS3 es el juego MotorStormRift 3D disponible en el PlayStore, aunque hay muchos otros.
Funciona mucho mejor el 3D en este juego (sin ningún defecto que objetar y con una profundidad digna de mención) que en el esperado GT5 donde, lamentablemente, no está a la altura de nuestras expectativas (tal vez lo mejoren con un upgrade en el futuro).

Por cierto, a los que siepre están discutiendo entre diferentes modelos de plasmas de Pioneer y Panasonic (los tradicionales reyes del plasma de calidad) contra los de Samsung y LG (los 2 actuales "reyes" en cuota de mercado global de HDTV) , posiblemente les resullte interesante el portal de PLASMA BUYING GUIDE que, desde mi punto de vista, suele esforzarse para intentar ser "objetivo".

Posiblemente, sea debido a fueron unos de los primeros portales (tal vez incluso el primero) que se ha dedicado a analizar profesionalmente, desde principios de la década, los principales modelos de pantallas planas que han ido apareciendo en el mercado, hasta nuestros días (primero sólo analizaban plasmas pero ya hace bastantes años que también evalúan LCDs e incluso LEDs, normalmente, las más relevantes del mercado).

Es interesante acceder a los reviews antiguos de su archivo y ver cómo PANASONIC era, según ellos, el líder indiscutible en calidad plasma durante la primera mitad de la década (ver sus puntuaciones top en los rankings de la época) para acabar cediendo ante Pioneer la corona más tarde...
Observaréis como en los reviews de 2008-2009, con la desaparición de Pioneer, las plasmas de SAMSUNG empiezan a estar muy bien valoradas, hasta acabar incluso liderando el ranking en 2010.

Se trata de reviews de los "modelos americanos" pero creo que podrían "iluminar" a más de uno (La PNC7000 americana debería ser equivalente a la PS50C6900 europea y la PNC8000 americana a la PSC7000 europea).
No dejan de ser "opiniones" siguiendo su propios criterios pera está claro que han sido consistentes con ellos durante muchos años...

http://www.plasmatvbuyingguide.com/p...v/reviews.html

Por último, sorprende ver que las puntuaciones de las PANSONIC más recientes (incluidas la V y VT) son inferiores a las de sus antecesoras de hace unos pocos años, e igualmente superadas por las SAMSUNG C7000 y C8000 que, como indicaba antes, aparecen como las mejor valoradas en la actualidad.

Un saludo

Iniciado por pulguiju

Al igual que vosotros, a mí también me ha decepcionado un poco la calidad 3d de GT5, tanto en mi PS63C7000 como en mi PS50C6900.
La calidad de 2d en GT5 es, no obstante, excelente, prácticamente idéntica a la del GT5 Prologue que ya lo era.

Al menos, esta decepción me ha servido para ver alguna vez en mi vida "el fenómeno de cross-talk" porque lo cierto es que jamás lo había visto antes (ni otros, como el desenfoque o incluso el Ghosting) en ninguno de los contenidos 3D que he probado en mis 2 plasmas SAMSUNG.

Hola Pulguiju, ¿haz probado el gt5 en los dos paneles? Si es así que diferencias hay?, y más que nada por las retenciones, me tienen mosqueado y también con gt5, porque la verdad con algunos otros no, y estoy sopesando vender esta y comprar una de 63", y quiero olvidarme de las retenciones y utilizarla como me de la gana. Y es que la utilizo más que nada para pc y algo de ps3, y me estoy cansando de tanto cuidarla y preocuparme con las retenciones.

Otra cosa, instalé la versión de gt5 la 1.02 creo, y no puedo acceder al menú 3d, ¿a alguien más le pasa?, creo que lo voy activar como antes, pero ahora al pinchar en la opción en el menú configuración no me deja, y hace un sonido como que no se puede entrar... (en la configuración 3d pero de gt5).

Creo que os equivocais... El problema de "crosstalk" (tambien llamado "ghosting") lo produce nuestro panel, no el juego, como pareceis creer... Si no probad cualquier juego FPS en tercera persona y lo comprobareis... A menos que reduzcais la profundidad del 3D muchisimo, pero claro, pierde toda la gracia del 3D.
Saludos.

P.D: si viendo pelis en 3D no lo habeis apreciado es porque estas siempre tienen menor profundidad que los juegos. Si en algun juego 3d no lo habeis apreciado, es exactamente por lo mismo, porque tiene poca profundidad...

Muchovicio,

Pero si el problema es precisamente la fata de profundidad del 3D del GT5... ¿No? Yo creo que es sin duda un 3D mediocre... al menos cuando tienes la oportunidad de compararlo con uno bueno y, lamentablemente para GT5, muchos usuaros se han acostumbrado ya a contenidos 3D de cierta calidad y ya no se dejan impresionar tan fácilmente por algo así...

Sólo tienes que compararlo con el MotorStorm3DRIFT de la PS3 y la diferencia es "acojonante".
De hecho, creo que no he visto contenido con más profundidad hasta la fecha... da incluso vértigo cuando conduces por los desfiladeros de algunas pantallas...
y del "movimiento" ya ni te hablo porque todas las motos, camiones y coches van a toda leche, dándose gopes los unos a los otros... cayendo por los barrancos, desintegrándose en montones de piezas...
en fin, que el jueguecito pone a prueba las prestaciones 3D y de proceso de cualquier TV... y sin duda es un buen test.

Yo insisto, jamás había apreciado cross-talk hasta que tuve el GT5 y, por lo que veo, se quejan propietarios de múltiples modelos, pero, en cualqueir caso, hablo de un cross talk ocasional (un doble contorno momentáneo que aparece y desaparece por "arte de magia" cuando la cámara se mueve alrededor de un coche estático en las pantallas de demo o pausa...) . Lo que realmente me cabrea es la falta de profundidad del juego porque ya no es tan evidente la ventaja de renuciar a los 1080p para jugar a 720p en 3D... al menos, no en este juego.

Por lo demás, sigo siendo un auténtico fan de la saga GT...
Y si alguien me recomienda algún buen contenido 3d para poner a prueba la pantalla me dejo aconsejar encantado... pero, please, que valga la pena... :-)
--------------------------------------------------------------------

Por cierto, olvidé comentar a CUCURIOCO que tuve que volver a ajustar las propiedades de pantalla de la PS3 para que volviera a reconocerme la TV como una de 3D, después de la misma actualización, porque a mí tampoco me dejaba acceder al menú 3D de GT5...

Un saludo

Iniciado por muchovicio

Creo que os equivocais... El problema de "crosstalk" (tambien llamado "ghosting") lo produce nuestro panel, no el juego, como pareceis creer... Si no probad cualquier juego FPS en tercera persona y lo comprobareis... A menos que reduzcais la profundidad del 3D muchisimo, pero claro, pierde toda la gracia del 3D.
Saludos.

P.D: si viendo pelis en 3D no lo habeis apreciado es porque estas siempre tienen menor profundidad que los juegos. Si en algun juego 3d no lo habeis apreciado, es exactamente por lo mismo, porque tiene poca profundidad...

No se que decirte, no lo tengo tan claro, también hasta se comenta que sea por las gafas, aveces he pensado en todo eso, pero si es la tele, y no es el contenido, como es que aveces se soluciona regulando convergencias y paralelajes en la fuente de emisión, sea pc o ps3, o como si fuese que se escapara en el otro ojo un poco de la imagen del otro y sea por la sincronización de las gafas o de la tele, ¿y por eso se ve un poco de doble imagen? Yo es que nosé, tampoco he buscado por internet a informarme mas... Lo más seguro es que tenga que ver de todo un poco

Hola Cucurioco,

La PS50C6900 la tengo demasiado nueva (unas 20-25 horas de uso) en comparación con mi PS63C7000 que ya ha acumulado sus "centenares" de horas en el salón (es la TV familiar para "todo")...

No obstante, tal vez la 6900 parece más sensible a las retenciones que la 7000 cuando era nueva... Lo comento porque ciertamente se me quedan marcados los logos de las cadenas de TV, aunque desaparecen con bastante facilidad y cada vez más rápidamente.
Lo más probable es que, como ya no tengo problema de retenciones en la 7000, me llamen la atención en la 6900...

Por cierto, lo que sí he comprobado es que las retenciones también van ligadas a lo alto que tengas el contraste y la iluminación de celda. Vamos, que mejor ser un poco prudente en las primeras 100 horas por si acaso, aunque yo no soy de los que han torturado el equipo demasiado con el break-in (sólo algunas horas muertas por tranquilizar mi conciencia :-)).

Aunque no puedo asegurártelo, sospecho que la 6900 acabará temiendo un comportamienmto poco preocupante en retenciones con el uso, a medio plazo y no creo que sea ese su punto flaco respecto a la PS63C7000.

No creo que valga la pena obsesionarse con el tema porque es difñicl quemar el panel. En la oficina tenemos varias PS50C550, que son franacamente sensibles a las retenciones (nada que ver con la 6900 que es muchísimo mejor), y a pesar de que se las maltrata bastante y se utilizan como monitores de PC (el peor uso posible para esta pantalla) sólo se ha conseguido quemar una después de que quedara todo un día completo encendida con una imagen fija de ordenador...).
Muchas de ellas han aguantado horas con imágenes fijas que parecían haberlas quemado, pero siempre acababan recuperándose con el barrido de protección de pantalla...

El punto más diferencial, según mi opinión, es que la PS63C7000 tiene unos negros acojonantes en imágenes de 24hz y 60Hz, y también claramente mejores que la 6900 a 50 Hz.
No es muy relevante de día, aunque se nota. Se nota más por las noches, del mismo modo que también noto que la c7000 combate mejor la luz ambiental que la c6900 aunque, ojo, no me refiero exactamente a los reflejos sino a la "vida" de la pantalla en presencia de luz (algunas se vienen abajo más que otras cuando el ambiemte está muy iluminado, especialmente las plasmas frente a las LED).
El tema de reflejos también se combate mejor en la C7000 que en la C6900, en mi opinión, aunque la 7000 no los elimina por completo y no llega al nivel de "antireflexiñón" de las PANASONIC G, V y VT que están prácticamente al nivel de una LCD o LED en este ámbito...

En las 2 veo bien el 3D y sólo he sufrido corss-talk con el Gran Turismo 5, no durante las carreras (no en el velocímetro o coches adyacentes como comentan algunos), pero sí en las pausas cuando aparecen panorámicas del garaje de coches, el avión plateado, etc. con "movimiento de cámara" (alguno de los coches del garaje de repente muestra un doble contorno y luego desaparece al cambier el ángiulo de la cámara, etc.).
Lógicamente hice pruebas de ajuste del 3D para evitar doble imagen en los elementos básicos de la pantalla de juego del GT5 (velocímetro, cronómetro, etc.), pero nunca conseguí eliminarla del todo en los coches de garaje en movimiento y otros ámbitos "decorativos" (tenía que llegar a un ajuste de compromiso).
También es en único juego en el que en determinadas escenas pierde durante una fracción de segundo la sincronización de las gafas con la TV, aunque la recupera al instante (nunca me pasa con otros contenidos).

Diría que el 3D es más impresionante en la de 63 que en la de 50 pero, simplemente, por la diferencia de tamaño puesto que, ciertamente, "el tamaño importa", y más en los juegos y en las películas, especialmente, si son 3D.
Los niveles de negro, por cierto, siempre empeoran en 3D en ambas... no sólo la luminosidad de la imagen...

No sé si te he respondido como querrías pero creo que la PS63C7000 es la más conseguida y recomendable, según mi opinión, por pura calidad de imagen (negros especialmente) y espectacularidad, tal vez no tanto por retenciones (mi PS63C7000 ya está muy rodada y apenas tiene), aunque la relación calidad/precio de la PS50C7000 y de la PS50C6900 es mejor porque la economía de escala en paneles de 50 es más favorable que en los de 63 (mejor coste por pulgada).

Si te sirve de algo, en las pruebas que hicimos en la oficina con distintos panales SAMSUNG, PANASONIC y LG nos sorprendieron los paneles LG 60PK950 y PANASONIC G20 por su bajo nivel de retenciones, incluso siendo nuevas.
De todos modos, después de haberlas probado a fondo, con todo tipo de contenidos, creo que la PS63C7000 es superior a las anteriores en calidad de imagen 2D, en construcción (es la más delgada y posiblemente, mejor acabada), prestaciones adicionales (Ej: 3D), etc.

PANASONIC me decepcionó un poco por el aparente recorte en la calidad de construcción respecto a sus modelos de años atrás (plásticos del chasis, juntas, calidad del mando, etc.) y por los defectos evidentes de imagen (estelas, negros flotantes, artefactos, etc.) y LG me gustó mucho a nivel de calidad constructiva y acabado (pantalla preciosa sin marco, muy bien ensamblada, aunque con un mando un pelín cutre), con una calidad de imagen que también me gustó más que la de la G20, aunque no pudiera competir con los excelentes negros y el filtro anti-reflejos de la PANA, que son lo más destacable de ella.

En fin, tiendo a renrollarme como si me pasase de "frenada" en el GT5... :-) pero, en mi humilde opinión, compartida con otros colegas del sector A/V, los fabricantes coreanos, en especial SAMSUNG, han atrapado a los japoneses no sólo en tecnología, sino también en calidad de construcción... De hecho, ya están más preocupados por los nuevos fabricantes "chinos" que por los propios japoneses, puesto que esos serán su auténtica competencia a batir en muy pocos años... y a los japoneses ya los han barrido del mercado en estos 2 últimos años...
Son menos dependientes de componentes de terceros, trabajan con márgenes más ajustados, innovan en la sombra sin tanto marketing específico, etc.
Me duele decirlo porque yo he sido un fan "convencido" de SONY y PANASONIC desde los 80 (mi casa parece un museo de estas marcas japonesas) y mi mujer no podía ni creérselo el día que las traicioné con una de esas marcas coreanas, tan condenadas por mí en el pasado, dejando entrar una enome SAMSUNG en casa...

Iniciado por pulguiju

Hola Cucurioco,

Bueno ante todo agradecerte tu respuesta por dudas habidas y por haber, la verad que te podrías ganar la vida de comenterista o escribiendo (si es que no lo haces ya). Pues amí lo que más me mosquea son las retenciones, si por ejemplo juegas 10 minutos a gt5 en un mismo circuito con los marcadores en pantalla, ¿como se comporta la ps63c7000 a nivel de retenciones? después que acabas la carrera, en la pantalla que se te queda un poco en negro uniforme, ¿no ves retenciones?, Yo es que me jode, que aunque por más dinero, me olvidaría de retenciones (que seguramente seguiré con esta y me quedaré como estoy), y la diferencia de tamaño es bastante... hoy la estube midiendo por la página de samsung y la mía (ps50c), y menuda bestialidad, si que hay diferencia, no como de 55 a 50. De todas maneras yo creo que una de 63" y a 2,40m de distancia, como la tengo yo, alomejor se empezaría a ver mal por notar menos definición, ¿haz probado a verla desde esa distancia más o menos?.

Y lo que saco es que en la ps63c, aunque menos, retenciones haberlas hailas no?.
Gracias Pulguiju

Ah edito: Si yo la tengo siempre a iluminación a 18, es que menos pa mi... y no la tengo a 20 por cuidarla (y en 3d a 20 que es como se pone sola y no la toco). Ah y otra pregunta, la iluminación de la de 63 y la de 50 si han de ser iguales no?