Discos duros de 8 terabytes

Ayer estrene mis dos primeras unidades de 8 teras de los diez que he de tener para sustituir los 16 de 3 teras que me quedan por ahí. Los de 4 teras aun aguantaran un poquito mas.
Una vez instalados se quedan en 7,27 teras, veremos que tal el resultado, soy muy de seagate pero alguno de 3 me ha cascado y no se si tendrá que ver con la obsolecencia programada de las narices pero me han ido fallando en torno al mismo numero de horas de funcionamiento, por suerte en garantía, pero me los cambiaron por unidades rebufised.

Pues... no se si es casualidad o es que los editores de xataka entran mucho en éste foro:

Los discos duros fallan, pero... ¿cuál es el fabricante más 'peligroso'?

No sé si será casualidad, pero se le quitan a uno las ganas de comprar seagate

Iniciado por tornatore

Ayer estrene mis dos primeras unidades de 8 teras de los diez que he de tener para sustituir los 16 de 3 teras que me quedan por ahí. Los de 4 teras aun aguantaran un poquito mas.
Una vez instalados se quedan en 7,27 teras, veremos que tal el resultado, soy muy de seagate pero alguno de 3 me ha cascado y no se si tendrá que ver con la obsolecencia programada de las narices pero me han ido fallando en torno al mismo numero de horas de funcionamiento, por suerte en garantía, pero me los cambiaron por unidades rebufised.

Cuidado con las nuevas unidades de helio de Seagate que estan pensados para salas frias, ademas segun especificaciones del fabricante si mal no recuerdo tenian una rotación de datos bastante baja (quizas para un usuario normal sobra) y si se joden es lo primero que van a mirar.

Aunque se habla muy mal de seagate, los fallos fueron mas o menos cuando compró a maxtor y ha sido en remesas concretas. Los de 3tb creo que tenian en torno a un 42% de fallos (una barbaridad), pero en el resto de modelos aunque supera a WD en fallos es por muy poco.

En teoria los mejores son los hitachi pero su precio no lo compensa, te montas un raid 5 y duermes un poquito mas tranquilo.

Iniciado por Cairn

Cuidado con las nuevas unidades de helio de Seagate que estan pensados para salas frias, ademas segun especificaciones del fabricante si mal no recuerdo tenian una rotación de datos bastante baja (quizas para un usuario normal sobra) y si se joden es lo primero que van a mirar.

Aunque se habla muy mal de seagate, los fallos fueron mas o menos cuando compró a maxtor y ha sido en remesas concretas. Los de 3tb creo que tenian en torno a un 42% de fallos (una barbaridad), pero en el resto de modelos aunque supera a WD en fallos es por muy poco.

En teoria los mejores son los hitachi pero su precio no lo compensa, te montas un raid 5 y duermes un poquito mas tranquilo.

Solo un apunte: Actualmente con los tamaños de discos que tenemos y las tasas de fallo de los discos normales, el Raid 5 lo veo cada vez menos interesante. Las posibilidades de que al romperse uno de los discos del raid y recontruir se rompa otro son bastante altas, lo que conlleva una perdida de todos los datos.

Saludos

Tengo 4 cacharrines de estos:
5-BAY RAID Box | SHARKOON Technologies GmbH
Nunca lo he usado en raid, mi intención es llenarlos con discos de 8 teras en sustitución de los de 4 y 3 de ahora y tener los discos duplicados.
Creo que asi tendre capacidad para los 2 o 3 próximos años.....................sindrome de Diógenes cinematográfico.

Iniciado por Tassadar

Solo un apunte: Actualmente con los tamaños de discos que tenemos y las tasas de fallo de los discos normales, el Raid 5 lo veo cada vez menos interesante. Las posibilidades de que al romperse uno de los discos del raid y recontruir se rompa otro son bastante altas, lo que conlleva una perdida de todos los datos.

Saludos

¿Como?¿Que tiene que ver la reconstrucción de un volumen con un fallo de un segundo disco?

A ver, te expongo mi modo de verlo, "¿por qué es viable y recomendable un raid 5?"

Tolerancia a errores, mayor rendimiento y tambien mayor ahorro. A continuación me explico:

Tolerancia a errores: Cuando un disco de un raid 5 muere, no pasa absolutamente nada, veras una alerta diciéndote que el sistema está degradado y nada mas. Insertas otro igual o de mayor capacidad y el sistema se reconstruye sin más quedando al 100% de nuevo. De hecho, si quieres puedes añadir mas discos de paridad para quedarte mas tranquilo, imagínate que quieres poner dos, pues adelante. Todo está en cuanto quieres gastar.

Mayor rendimiento: Cuando se lee o se escribe en un raid 5 se hace en todos los discos a la vez, por lo que siempre que la interfaz I/O lo permita; tarjeta de red, puerto thunderbolt o el que sea, el rendimiento va ser superior porque no te está limitando el cuello de botella de un solo disco.

Mayor ahorro: Un raid 5 consta de 3 o más discos, uno es para el disco de paridad, y el resto para datos. Que pasa que si tienes 3 discos estas desperdiciando 1/3 de la capacidad. ¿Pero qué ocurre si tenemos un raid de 10 discos? Pues que el disco de paridad sigue siendo uno, y entonces solo estamos desperdiciando 1/10 de la capacidad y tenemos la seguridad de tener un gran volumen de datos asegurado.

Lo unico que te podría decir en contra del raid 5 es que no se lleva bien con los archivos pequeños y que no montes discos duros del mismo lote porque si pecan de algun fallo lo normal es que te falle mas de uno. Y esto lo digo por rizar el rizo. Nada es infalible, y yo ademas del raid 5 tengo un doble backup semanal/mensual externo por si ocurriera lo peor. Eso si, esto es llevado al extremo y por deformación profesional.

PD: Mis disculpas por el tostón.

Iniciado por Cairn

¿Como?¿Que tiene que ver la reconstrucción de un volumen con un fallo de un segundo disco?

A ver, te expongo mi modo de verlo, "¿por qué es viable y recomendable un raid 5?"

Tolerancia a errores, mayor rendimiento y tambien mayor ahorro. A continuación me explico:

Tolerancia a errores: Cuando un disco de un raid 5 muere, no pasa absolutamente nada, veras una alerta diciéndote que el sistema está degradado y nada mas. Insertas otro igual o de mayor capacidad y el sistema se reconstruye sin más quedando al 100% de nuevo. De hecho, si quieres puedes añadir mas discos de paridad para quedarte mas tranquilo, imagínate que quieres poner dos, pues adelante. Todo está en cuanto quieres gastar.

Mayor rendimiento: Cuando se lee o se escribe en un raid 5 se hace en todos los discos a la vez, por lo que siempre que la interfaz I/O lo permita; tarjeta de red, puerto thunderbolt o el que sea, el rendimiento va ser superior porque no te está limitando el cuello de botella de un solo disco.

Mayor ahorro: Un raid 5 consta de 3 o más discos, uno es para el disco de paridad, y el resto para datos. Que pasa que si tienes 3 discos estas desperdiciando 1/3 de la capacidad. ¿Pero qué ocurre si tenemos un raid de 10 discos? Pues que el disco de paridad sigue siendo uno, y entonces solo estamos desperdiciando 1/10 de la capacidad y tenemos la seguridad de tener un gran volumen de datos asegurado.

Lo unico que te podría decir en contra del raid 5 es que no se lleva bien con los archivos pequeños y que no montes discos duros del mismo lote porque si pecan de algun fallo lo normal es que te falle mas de uno. Y esto lo digo por rizar el rizo. Nada es infalible, y yo ademas del raid 5 tengo un doble backup semanal/mensual externo por si ocurriera lo peor. Eso si, esto es llevado al extremo y por deformación profesional.

PD: Mis disculpas por el tostón.

Buenos días Cairn,

Te contesto por punto para que se entienda mejor:

Tolerancia a errores

Cuando un disco del raid 5 muere, en ese momento no pasa nada porque tenemos todos los datos en los otros discos duros. El problema es que al poner un disco de reemplazo es necesario realizar la reconstrucción del RAID, y eso conlleva un riesgo, riesgo que es mayor a más capacidad de los discos y número de ellos.

Si usamos discos Western Digital Red, éstos tienen una tasa de error de 1:10^14, ¿Que quiere decir?. Pues que si por ejemplo tenemos un raid 5 con cuatro discos de 4 teras (tendríamos (4-1)*4 = 12GB), en caso de fastidiarse un disco duro, tenemos casi un 75% de probabilidad de que al reconstruir el raid falle otro disco y se vayan al garete todos los datos.

En esta web puedes hacer un cálculo introduciendo la tasa de error de los discos, número de discos y capacidad de los mismos:

RAID 5 and Uncorrectable Read Errors

La solución entonces en estos casos es usar discos de gamas profesionales, que tienen tasas de error mejores, de 1:10^15 ó 1:10^16, pero claro, ya los precios no tienen nada que ver con los Red o los Green de WD.

Otra solución, por supuesto, es hacer un Raid 6 y tener dos discos de paridad en lugar de uno, pero aún así seguimos con un riesgo a tener en cuenta si montamos muchos discos grandes.

Otro aspecto de la seguridad en un raid es la propia controladora en sí. Si haces el raid por software puro y duro (cosa que en sistemas Windows "de casa" no se puede, tendrías que ir a Linux), no dependes de la placa base, por lo que no hay este problema. Pero si creas un RAID 5 con los discos conectados a la placa base (la controladora Intel por ejemplo) y usas la utilidad Raid-software de la bios, más te vale tener una placa igual guardada de respuesto, porque si casca la placa base es probable que dentro de unos años cuando si se estropea, no puedas leer el raid con otro modelo diferente, porque van cambiando y no son compatibles entre sí.

Mayor rendimiento

En lectura vas a tener un rendimiento bestial, lo vas a flipar porque al leer lo hacemos de varios discos a la vez y la velocidad es bastante mayor que con un solo disco.

Esto sin embargo para nada es así en la escritura. Cada vez que escribimos en un Raid 5 hay que crear los "stripes" y eso requiere una buena potencia de cálculo. Si el raid 5 lo haces con una tarjeta dedicada que lo haga por hardware, ahí podemos esperar velocidades bastante buenas, pero la controladora te puede costar mínimo de 500 euros.

Si el raid lo haces por software o con una controladora integrada en la placa base y usando la utilidad de la BIOS, entonces olvídate de altas velocidades en escritura. Con un un buen i3 o i5 podrás tener 70-80 mb/s en el mejor de los casos, y esto primando a tope la velocidad, activando la caché de escritura, etc, por lo que ya necesitas si o sí poner un SAI al equipo, porque si se va a luz cuando estás escribiendo datos, puede perder algunos.

Mayor ahorro

Ciertamente sobre el papel resulta muy interesante comprar 4 o 5 discos de cuatro teras y perder el espacio de únicamente uno de ellos, teniendo tolerancia a fallos, pero como ya he comentado no es tan idílico el tema como puede parecer en la teoría.

Como mínimo yo montaría un raid 6 y aun así esto no exime de tener una copia externa en otro soporte.

Mi recomendación es clara: discos espejo o copias de seguridad externas, de hecho hay mucha gente que dice que el Raid 5 es cosa del pasado.


Un saludo

Tolerancia a errores:
Se que la teoria es muy extensa, pero créeme, llevo años trabajando con servidores en formato raid 0 para SO + Raid 5 para datos y esto que me comentas no me ha ocurrido nunca. Jamas se me ha ido un raid 5 por intentar reconstruirlo, lo que si me ha ocurrido es que se me hayan ido dos discos del mismo raid, pero eso es por dejadez, y cuando ocurrió para eso estaba la copia de seguridad externa.

Rendimiento:
Es cierto que para escribir el procesador tendra que hacer calculos de paridad para que todo quede donde debería (En raid 6 es aun mas lento), pero no creo que nadie necesite un intel xeon de 32 cores para almacenar datos. En mi caso con un simple atom de doble nucleo usado exclusivamente para este menester da transferencias de 80MB/s en escritura sin despeinarse. De hecho, no almaceno nada en ningun pc de casa, todo va para el raid.

Ahorro:
Yo personalmente sigo viendole el ahorro, en mi caso son 4x6TB (de momento, diogenes digital y demas). La gran ventaja que tiene para mi el raid 5 es la autorecuperación, cosa que con el raid 0 al menos te tendras que molestar en entrar a la maquina y decirle "clonate" o recuperar raid, o lo que sea.

Así que podemos decir que estamos de acuerdo en no estar de acuerdo, un raid 6 consume bastante mas potencia para calcular la paridad de discos que un raid 5. Eso si, en lo de las copias de seguridad externas te doy toda la razon, si la maquina donde almacenes la información muere, lo ideal es que tengas toda (o parte) esa información fuera. Pero siempre volvemos a lo mismo, ¿Cuanto dinero estamos dispuestos a gastar?

Iniciado por Cairn

Tolerancia a errores:
Se que la teoria es muy extensa, pero créeme, llevo años trabajando con servidores en formato raid 0 para SO + Raid 5 para datos y esto que me comentas no me ha ocurrido nunca. Jamas se me ha ido un raid 5 por intentar reconstruirlo, lo que si me ha ocurrido es que se me hayan ido dos discos del mismo raid, pero eso es por dejadez, y cuando ocurrió para eso estaba la copia de seguridad externa.

Rendimiento:
Es cierto que para escribir el procesador tendra que hacer calculos de paridad para que todo quede donde debería (En raid 6 es aun mas lento), pero no creo que nadie necesite un intel xeon de 32 cores para almacenar datos. En mi caso con un simple atom de doble nucleo usado exclusivamente para este menester da transferencias de 80MB/s en escritura sin despeinarse. De hecho, no almaceno nada en ningun pc de casa, todo va para el raid.

Ahorro:
Yo personalmente sigo viendole el ahorro, en mi caso son 4x6TB (de momento, diogenes digital y demas). La gran ventaja que tiene para mi el raid 5 es la autorecuperación, cosa que con el raid 0 al menos te tendras que molestar en entrar a la maquina y decirle "clonate" o recuperar raid, o lo que sea.

Así que podemos decir que estamos de acuerdo en no estar de acuerdo, un raid 6 consume bastante mas potencia para calcular la paridad de discos que un raid 5. Eso si, en lo de las copias de seguridad externas te doy toda la razon, si la maquina donde almacenes la información muere, lo ideal es que tengas toda (o parte) esa información fuera. Pero siempre volvemos a lo mismo, ¿Cuanto dinero estamos dispuestos a gastar?

Me alegra mucho que lo veas de esa forma porque creo que puede enriquecer a cualquiera que lea la rama.

En mi caso, en el pasado (hace años ya) he montado muchos sistemas raid 5 en empresas, en donde usabamos como respaldo un sistema de cintas ultrium o un disco externo.

Hasta el año pasado yo pensaba básicamente como tu, pero en último Raid 5 que monté, que fué entonces, todo se torció, no sé si por mala suerte o porqué.

El equipo era y es un HTPC/NAS con un i3, donde los discos eran justo WD Red. La persona que tenía el equipo tuvo el problema de que se le rompió un disco del Raid a los pocos meses, y al reconstruirlo se le rompió otro, por lo que pasó justo lo que te comentaba antes.

Es por esto que desde entonces soy muy reticente a recomendar este tipo de configuraciónes, pero claro, si a tí te ha ido bien y la limitación de la velocidad de escritura no te supone un problema, entiendo perfectamente que lo veas con buenos ojos.

Yo por mi parte no es que me cierre a montar un Raid 5 a partir de ahora, ni mucho menos. Pero sí que recomiendo siempre como si el equipo fuese para mí, y en esto obviamente no voy a hacer una excepción, tengo claro que para mí no me montaría un Raid 5, prefiero gastar más y tener copias 1:1. Si aun con esta recomendacion la persona quiere un sistema Raid 5, lo montaré sin problemas.

Un saludo