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Las películas siguen siendo lo más descargado en BitTorrent

  1. #16
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    01 nov, 06
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    Predeterminado Re: Las películas siguen siendo lo más descargado en BitTorrent

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    Cita Iniciado por petatester Ver mensaje
    Me parece fabuloso que argumentéis el porqué decidís piratear. Al fin y al cabo el foro no es para que la gente cambie de opinión
    Eso de que se argumenta para decidir piratear (palabra que no me gusta), no me parece justo. En absoluto.
    Lo mismo que dices estar orgulloso de tu colección, yo también estoy de la mía, miles y digo miles, de vinilos, CDs, DVDs (los VHS fueron a la basura) y BDs.

    Pero en el "argumento" te has saltado, creo, muchas cosas ... como la que se puede llegar a ser un aficionado a la música o el cine a través de la copia gratuita que se presta. Aquí el problema es que en la red todo se magnifica, pero no hay diferencia alguna a prestar un libro, hacer una copia en CD para un amigo, subir MP3 para compartir al Dropbox, grabar una cinta, hacer una fotocopia o subir archivos para compartir en el Torrent. Aquí el tema está, y no nos engañemos, en que por esta método los que tienen acceso a los contenidos son muchísimos, una barbaridad ... eso es lo que les preocupa y no otra cosa. Pero se equivocan, insisto, repito ... lo mismo que uno puede tener un amigo o cuñado gorrón que JAMAS se compraría una peli pero acepta encantado todas la que le prestes ... LA INMENSA MAYORÍA DE GENTE QUE SE BAJA COMPULSIVAMENTE (tú mismo has puesto el ejemplo de los juegos) CONTENIDOS, NO ES UN POTENCIAL CONSUMIDOR EN POTENCIA, ES MAS ... JAMAS COMPRARÍA NADA DE NADA.

    A mi se me hace complicado entender como se puede AFICIONAR A LOS JÓVENES PARA QUE SEAN CONSUMIDORES EN POTENCIA DE MATERIAL AUDIOVISUAL. A no ser claro que todos los adolescentes puedan disponer de 300 € al mes para comprarse un puñadín de pelis o discos.

    Insisto, YO MISMO ME AFICIONÉ A LA MÚSICA A TRAVÉS DE LAS CINTAS QUE GRABABA (AHORA DIRÍAN PIRATEABA) ... Y HE SIDO UN COMPRADOR COMPULSIVO.

    Si empezamos argumentando el montón de ladrones que nos rodean
    Sinceramente y con todo respeto, aquí se te ha ido la mano. No pongamos ciertos términos a la altura de ciertas conductas.
    Mira, si nos ponemos a calificar ... tendríamos que empezar a calificar ... ¿Por qué el precio de una peli es el mismo independientemente de su coste de producción? (me refiero a la película), de su duración? de sus costes laborales? de su calidad? ... estos parámetros se emplean en muchos bienes de consumo. Por lo tanto que no nos vendan motos, no se vende una peli como una obra culural, se vende como un producto y punto.

    ¿Y qué es lo que nos cobran y a que tenemos derecho por ello?. Yo esto lo veo un debate interesante ... por ejemplo, pongamos (y es un ejemplo cierto) que pagué religiosamente mis entradas de cine para ver la trilogía de ESDLA. OK, luego pagué religiosamente por cada DVD, lo mismo posteriormente por la edición extendida, luego por las ediciones en BD, luego por las ediciones extendidas en BD y así hasta ordeñar la teta una y otra vez. Si lo que cuentan son los derechos de autor ... ¿no los pagué la primera vez? ... que yo sepa la obra artística es la misma. solo cambia el producto ... ¿y tanto es el coste del producto?, que me lo expliquen ... porque al final sumo y me sale un dineral por ver LA MISMA PELÍCULA. Lo mismo en música, si un día compré el vinilo ... luego me han cobrado incluso mas por el CD, el CD remasterizado, la edición cumpleaños, la de lujo, la de la caja de madera, la añadida con dos temas basura, y así hasta el infinito.

    Yo insisto, el problema NO está en la "Piratería", el problema está en:

    1º No cuidar el mercado en todos los sentidos para generar afición y futuros compradores.
    2º En no cuidar al ya aficionado y comprador habitual.

    Pero vamos a ver, ¿alguien por un momento cree que si desde hoy no se pudiera bajar nada de internet la gente se lanzaría en tromba a comprar algo? ... pues si alguien se cree eso, es que no se entera de nada. Lo contrario, tal vez se resintieran otras muchas industrias, empezando por las compañías telefónicas y los gigantes de la electrónica, ... ya digo, demagogia, la justa.

    Saludos.
    petatester, jobasur, samaruk y 1 usuarios han agradecido esto.
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  2. #17
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: Las películas siguen siendo lo más descargado en BitTorrent

    Y otra cosa que se me olvidaba y también es un ejemplo cierto.
    Pongamos que yo tengo una peli, varias pelis, muchas pelis ... incluso compradas en DVD y luego en BD, el mismo título.
    Pero resulta que me las bajo del Torrent para meterlas en un disco duro y llevármelas de vacaciones o meterlas en un dispositivo móvil ... ¿estoy pirateando también? ... Alguien me dirá, pues conviertalas, OK ... pero leches si tardo menos en bajarlas que en eso ... si eso lo hago con música que tengo comprada, que me es más cómodo y rápido bajar que ripear y convertir a MP3 o FLAC. Pero si hago esto yo mismo y me la subo al Dropbox para luego acceder ¿es también piratear?.

    Saludos.
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  3. #18
    honorable Avatar de javiersc
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    Predeterminado Re: Las películas siguen siendo lo más descargado en BitTorrent

    Yo también pienso que los foros no son para que la gente cambie de opinión sino para que entienda la de los demás.

    El tema que tratamos está de sobra discutido no hay argumentos nuevos.

    Yo compro mucho pero hay cosas que no compraría jamás que me descargo... estoy haciendo perder dinero a alguien?. Creo que no....

    Creo que los canales de distribución han cambiado totalmente y sino se dan cuenta es porque no quieren. El realizar un spotify para películas sería muy rentable y dejar el soporte físico para ediciones especiales.

    Creo que decir que los que se descargan algo son ladrones es un poco fuerte. Una cosa es estar orgulloso de ello, eso no lo puedo compartir, y otra es desear que ojalá alguien fuera lo suficientemente inteligente para cambiar el sistema de distribución y alimentar a nuestro Diógenes digital.

    Saludos !
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  4. #19
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    Predeterminado Re: Las películas siguen siendo lo más descargado en BitTorrent

    Por desgracia, Curtis, las nuevas generaciones que se han acostumbrado a bajarse pelis, juegos y música por la red, difícilmente comprarán algo de esos productos en el futuro, simplemente por haber nacido con la costumbre de hacerlo por la cara.

    Los que compramos discos, ya sea de música, o cine, tenemos las horas contadas. El cd está casi muerto, ver una tienda física por tu ciudad es casi imposible, idem de los cines, videoclub, ¿y eso que ej?...
    Quincho.el.origina ha agradecido esto.

  5. #20
    De los que quieren ayudar Avatar de petatester
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    Predeterminado Re: Las películas siguen siendo lo más descargado en BitTorrent

    El argumento de "es que no me lo pensaba comprar, y por ello bajarlo gratis debería de estar correcto" parece justo, pero no me vale tampoco. Llamadme lo que queráis, pero me sigue pareciendo que simplemente si no te lo pensabas comprar, no tienes derecho a verlo y punto. Lo que pasa es que está tan a mano, que se coge.

    Imaginaos un supermercado que se dejan sin querer con la puerta abierta de par en par el viernes por la noche. El lunes siguiente estaría vacío. Se abre un hilo, y algunos hablarían de lo divertido que ha sido "adquirir" 75 botes de tomate frito y otros hablarían de lo bien que ha estado que estuviera abierto a todas horas, solo que han querido pagar al salir. Además, a raíz del suceso luego suben el precio de los productos de todos los supermercados. Quién tiene razón?

    - El que "se haya hecho" (no usaré "robado") con todo gratis intentará justificar su acto con el papel de víctima de los impuestos, la subida de los precios, la crisis o lo que quiera. Incluso es posible que no necesitara nada de lo que había sacado.

    - El que no tuviera manera de comprar nada de aquello que sacó gratis, le llamará a eso "justicia".

    - Yo sería de los otros, de los que intentarían pagar.

    Que se ría quien quiera, pero es mi manera de ver las cosas a fecha de hoy.
    Quincho.el.origina ha agradecido esto.
    MI SALA
    Tanto si te gusta como si no, por favor, comenta!
    Gracias!

  6. #21
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    Predeterminado Re: Las películas siguen siendo lo más descargado en BitTorrent

    Cita Iniciado por petatester Ver mensaje
    El argumento de "es que no me lo pensaba comprar, y por ello bajarlo gratis debería de estar correcto" parece justo, pero no me vale tampoco. Llamadme lo que queráis, pero me sigue pareciendo que simplemente si no te lo pensabas comprar, no tienes derecho a verlo y punto. Lo que pasa es que está tan a mano, que se coge.

    Que se ría quien quiera, pero es mi manera de ver las cosas a fecha de hoy.
    Yo no soy de los que piensa que es algo correcto. Ni mucho menos.

    Insisto en que el problema radica en que las productoras no se dan cuenta que hay un modelo de negocio diferente. Eso no significa que la gente tenga ningún tipo de derecho en bajarse algo.

    De todas maneras las analogías que pones no me valen porque una cosa es no cobrar algo que estaba en venta y que el público adquiriría a un bluray que nadie iba a comprar de todas maneras. Te aseguro que no estoy orgulloso de descargarme algo pero tampoco siento como si hubiera robado una lata de berberechos.

    Yo soy usuario de spotify y pago religiosamente y de mi entorno todo el mundo pagaría un spotify de películas. Esos jóvenes de los que se dice que no pagarían nada son de los mayores defensores de un sistema de distribución lógico incluso de establecer premios por el marketing viral de las obras.

    La diferencia entre lo justo y lo correcto es más grande de lo que la gente piensa
    petatester ha agradecido esto.
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    Proyector JVC X7000

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  7. #22
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    Predeterminado Re: Las películas siguen siendo lo más descargado en BitTorrent

    Cita Iniciado por JuanDanT Ver mensaje
    Si se pudiese descargar la gasolina y la luz no lo dudaba.
    Sin comentarios. Espero que tu trabajo no te lo puedan piratear.
    Quincho.el.origina ha agradecido esto.
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    Tanto si te gusta como si no, por favor, comenta!
    Gracias!

  8. #23
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    Predeterminado Re: Las películas siguen siendo lo más descargado en BitTorrent

    Cita Iniciado por javiersc Ver mensaje
    Yo no soy de los que piensa que es algo correcto. Ni mucho menos.

    Insisto en que el problema radica en que las productoras no se dan cuenta que hay un modelo de negocio diferente. Eso no significa que la gente tenga ningún tipo de derecho en bajarse algo.

    De todas maneras las analogías que pones no me valen porque una cosa es no cobrar algo que estaba en venta y que el público adquiriría a un bluray que nadie iba a comprar de todas maneras. Te aseguro que no estoy orgulloso de descargarme algo pero tampoco siento como si hubiera robado una lata de berberechos.

    Yo soy usuario de spotify y pago religiosamente y de mi entorno todo el mundo pagaría un spotify de películas. Esos jóvenes de los que se dice que no pagarían nada son de los mayores defensores de un sistema de distribución lógico incluso de establecer premios por el marketing viral de las obras.

    La diferencia entre lo justo y lo correcto es más grande de lo que la gente piensa
    Ojalá que veamos algún día una plataforma digna, con novedades y con una cuota razonable. No se si tendrá que ser Netflix u otra, pero espero que sea pronto.
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  9. #24
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    Predeterminado Re: Las películas siguen siendo lo más descargado en BitTorrent

    esta el patio revuelto,ahi va mi opinion.
    descargar archivos de la red ,es piratear SI,se merecen que les pase esto SI,hay manera de arreglarlo SI,lo haran NO.

    este es un pais de corruptos donde los propios que hacen las leyes antipirateria son los peores y los mas corruptos,que esperan entonces que hagan el resto.
    lo de ver peliculas descargadas,online para filtrar la porqueria es una opcion totalmente loable.

    lo que no puede pasar es que nos tomen el pelo con el vinilo,el cd,el dvd,el blu ray,es que es muy facil llamar ladrones a los que piratean y estos HP de la SGAE que an robado y estafado a millones de consumidores no les pase nada.

    respecto al cine,ya se a visto que con entradas a precio loable las salas se llenan,o sea no es cuestion de piratear o no ,es cuestion de poner precios dignos y no robos a mano armada.

    sabeis como estaba el mierda mark los dias del black friday,no se entraba,vi gente con cestas llenas de blu rays,yo me hice con 15 dvds de los clasicos,y 10 blu rays .entonces la gente compra original SI,pero a precios loables.

    y SI lo que tengo lo tengo original,veo peliculas online SI,me gusta el cine SI,esta bien pagar por una pelicula 12 euros NO.SOY UN CORRUPTO POR ESTO NO.y por supuesto cada uno tendra su opinion,pero yo nunca defendere a una pandilla de corrutos .
    petatester y JuanDanT han agradecido esto.

  10. #25
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    Predeterminado Re: Las películas siguen siendo lo más descargado en BitTorrent

    ¿El patio revuelto? Para nada.
    Estoy encantado de ver lo bien que lo estamos llevando.
    Un DIEZ para todos los que debaten tan deportivamente!
    MI SALA
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    Gracias!

  11. #26
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    Predeterminado Re: Las películas siguen siendo lo más descargado en BitTorrent

    Cita Iniciado por petatester Ver mensaje
    Sin comentarios. Espero que tu trabajo no te lo puedan piratear.
    Oye macho, si tú quieres pagar 20 euracos por cada película que ves me alegro por ti, pero si yo hubiese tenido que pagar 15 euros de media por cada película que he visto, digamos 500 pero puede que más... 7500 euros. Por no decir que igual habría dejado de ver cine si hubiese pagado por ciertas basuras que he visto gratis. Además iría mucho al cine si las salas de mi zona fueran imax y las entradas fueran baratas. Como no lo son prefiero mi casa que tiene mejor sonido y VO que es algo imprescindible para mí. Y también compraría ciertos blu rays de películas contadas en plan Kill Bill, Fight Club, Memento, Shawshank Redemption... si estuvieran a un precio razonable, como no lo están pues yo a ser pirata y odiadme cuanto queráis.
    Y por supuesto mi trabajo no se puede piratear porque soy entrenador personal mayormente y doy clases de inglés y guitarra.
    Un saludete.
    petatester ha agradecido esto.

  12. #27
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    Predeterminado Re: Las películas siguen siendo lo más descargado en BitTorrent

    La culpa es de YIFY

  13. #28
    De los que quieren ayudar Avatar de petatester
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    Predeterminado Re: Las películas siguen siendo lo más descargado en BitTorrent

    Cita Iniciado por JuanDanT Ver mensaje
    Oye macho, si tú quieres pagar 20 euracos por cada película que ves me alegro por ti, pero si yo hubiese tenido que pagar 15 euros de media por cada película que he visto, digamos 500 pero puede que más... 7500 euros. Por no decir que igual habría dejado de ver cine si hubiese pagado por ciertas basuras que he visto gratis. Además iría mucho al cine si las salas de mi zona fueran imax y las entradas fueran baratas. Como no lo son prefiero mi casa que tiene mejor sonido y VO que es algo imprescindible para mí. Y también compraría ciertos blu rays de películas contadas en plan Kill Bill, Fight Club, Memento, Shawshank Redemption... si estuvieran a un precio razonable, como no lo están pues yo a ser pirata y odiadme cuanto queráis.
    Y por supuesto mi trabajo no se puede piratear porque soy entrenador personal mayormente y doy clases de inglés y guitarra.
    Un saludete.
    Estoy seguro de que haces un trabajo excelente, y seguramente no trabajas gratis, pero imaginate que tus clases de inglés se pudieran bajar del bitorrent por que el que las colgó opina que son demasiado caras.
    Su respuesta sería parecida a la tuya: "tu si quieres pagar xxx€ por cada clase, me alegro por tí".

    No quiero sacar el hilo de contexto, ni a nadie de sus casillas.
    Todos tenemos nuestras razones, y seguro que lo que hacemos, es concienzudamente, pero cuando se trata de un daño que nos han hecho a nosotros, bien que reaccionamos.
    A mi también me gusta que valoren mi trabajo, y de hecho lucho cada día para que mi trabajo valga más, y cobre más por ello. No me haría ninguna gracia ver que mi trabajo se distribuyera gratuítamente.

    En este hilo hablamos de las pelis, y en cada una de ellas han trabajado centenares de personas. Centenares. Todas y cada una de ellas tienen también derecho a cobrar. Si, ya se que algunos cobran demasiado. Ese problema lo tendrán que solucionar los que están a la cúspide del asunto.
    Por mi parte, si disfruto con su creación, me parece lo más lógico pagar por ello. Yo también cobro bien cobrado mi trabajo.
    Eso si, voy cual rata de oferta a oferta, desde las pelis de segunda mano del game, hasta packs de ocho pelis de Harry Potter por 20€. En alguna rara ocasión he hecho preorders, por que no me aguantaba.
    Por supuesto que también aprecio las VO de las pelis. Ayer mismo me volvía ver por cuarta vez el bluray americano de los Warriors en VO. Todo un placer.

    PD: gracias por tomarte bien mi comentario de antes. Y aquí no hay odio. De hecho, quizás sea yo el que se equivoque en todo esto. Quién sabe las vueltas que nos da la cabeza en la vida. Ah, y no dudes en comprar la versión USA de Cadena Perpetua, que aunque viene en inglés e hispano, tiene una calidad fabulosa, y el steelbook está muy bien.

    Última edición por petatester; 04/01/2014 a las 11:24
    JuanDanT ha agradecido esto.
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    Gracias!

  14. #29
    asiduo Avatar de Quincho.el.origina
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    Predeterminado Re: Las películas siguen siendo lo más descargado en BitTorrent

    ¿Nadie ha visto Muerte entre las flores?.... pues como decían allí: "No estoy hablando de dinero, estoy hablando de ética".
    En primer lugar, piratear películas "porque el cine vale 10 euros" es como robar Clios porque los BMW son caros: no es el mismo producto. El que piratea pelis no es para verlas en una sala de cine (a menos que sea dueño de un cine... ¿para qué las piratearía, entonces?), sino para verlas en casa.
    Por tanto, lo que piratea son blu-rays o DVD's que hubiera comprado en la tienda o alquilado en un video-club. Y esas no valen 10 euros... bueno, las habrá que sí, pero ahora mismo en Amazon hay 19.000 BD y DVD por menos de 3 euros, y 20.000 más entre 3 y 5 euros. Y no creo que de calidad peor que lo que se baja gratis. Y tampoco creo que sean, casualmente, cosas que nadie se baja (¿Nadie se ha bajado Xmen 2, que vale 1 céntimo?).
    En resumen:
    - Que el que se baja pelis no es por no ir al cine, sino por no pagar para ver en casa
    - Y lo que tendría que pagar es bien poco.
    - Y no todos los dineros del cine son para Charlie Sheen. También las pelis modestas, las de la gente que empieza, las de los independientes, se pagan con los beneficios de las productoras. No es a Charlie Sheen al que están perjudicando, sino a los que quisieran empiezan y no lo pueden hacer porque la industria del cine está en crisis.

    Vamos, que se lo bajan porque es gratis..... lo que decía, "Estoy hablando de ética"....
    petatester, Montargois y reinhold han agradecido esto.

  15. #30
    asiduo Avatar de dacari
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    Predeterminado Re: Las películas siguen siendo lo más descargado en BitTorrent

    Ha pasado demasiado tiempo, hay toda una generación nativa-digital,y como la mayoría de gente no es consecuente no reconoce ni quiere reconocer el verdadero problema que es tan fácil como el ejemplo que se daba más arriba:

    -La puerta está totalmente abierta, és tan fácil y con total impunidad y encima es guay y cómodo ya que se hace desde casa-

    Ya está, no hay más, todo lo demás son todo excusas y/o resentimientos, o peor la capacidad de muchos en engañarse a uno mismo.
    petatester y Montargois han agradecido esto.

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