DVD-Audio hibrido (DVD/CD) aprobado por DVD Forum

[Yota]

Hola compañeros foreros,

Me acabo de enterar de que el DVD Forum (la entidad homologadora de los DVDs) ha aprobado oficialmente los DVD-Audio hibridos. Estos son DVD-Audios denominados DualDisc que, como los SACDs hibridos, traen una capa (en este caso en el reverso) CD que permite escucharlos en reproductores CDs normales.

La industria estuvo haciendo pruebas de mercado con el formato DualDisc en Boston y en Seattle en USA a principios de este año, pero aun no se sabia si serian aprobados por el Forum.

El anuncio ha aparecido hoy como primicia en High Fidelity Review.

Personalmente me venia oliendo esto porque recientemente se habia abierto un hilo en uno de los foros norteamericanos en los que participo preguntandonos a los foreros que si le veiamos valor a dicha opcion. Yo fui de los que dije que si, no porque lo pensara escuchar mucho (que, en mi caso, no), si no porque eliminariala supuesta ventaja de los SACDs hibridos frente a losl DVD-Audios haciendo que se le otorgue el debido reconocimiento en el mercado.

Aqui teneis la noticia (en ingles): http://www.highfidelityreview.com/ne...umber=12004614

Me encantaria conocer vuestras opiniones sobre esta nueva posibilidad que se abre a los consumidores de DVD-Audios.

Saludos

[matias_buenas]

Bueno, bueno, bueno
Había oído unos rumores el año pasado sobre esto de alguien bastante solvente ... Y no le hice caso, así que mira

Me parece una muy buena noticia . Y entonces me preocupa aún menos el formato que será ganador . Más bien todo parece indicar que se tiende a una consolidación del formato "todo en uno" buscando la compatibilidad del formato estrella, el CD.

Todo el mundo tiene un cd en su casa . De esos, algunos un dvd y de esos, además HD (c) josema productions. Con este invento el DVD-A ya llega a todos .

Me pregunto si SACD ofrecerá por la otra cara un DVD :

[josema]

Yo tengo una película de DVD (zona 1) que se llama The Blair witch project 2: Book of shadows que tiene por un lado DVD vídeo con la película y los extras y por el otro lado CD audio con la banda sonora. Me la compré por pura pijería porque la película es mala no, malísima.

Lo que se propone me parece acertado pero... sin sentido. Debido a que será difícil que el que se gaste los 20$ que cuesta un DVD-Audio en EEUU o 24€ aquí sólo quiera o pueda escuchar la capa de CD. ¿No creeis? Mucho dinero me parece a mí por un CD...

Aún así TODO POR EL DVD-AUDIO pues es, con permiso del vinilo, el mejor formato (como tal) que existe SIN LUGAR A DUDAS.

[A.P.P.]

Bueno, Cuando menos interesante, parece que el dvd-audio quiere aliarse con el cd para hacer frente al SACD. Sin embargo aunque sea el mejor formato adolece de reproductores que le saquen todo el partido posible. Para mi en digital, por ahora lo más es el cd. Por lo menos hasta que alguien me demuestre lo contrario. Hasta ahora no he oido un reproductor de dvd-audio que suene mejor que un buen reproductor de cd. Reto a que alguien me lo enseñe si es que existe. El Linn sondek cd 12 ya lo he oido. ¿Quien le dá caña en Dvd-audio?. Que tire el guante.

Saludos foreros.

[josema]

Espérate a finales de año que ya veremos si no le mete caña el nuevo mega-maquinón multiformato que está cociendose en las fábricas de Teac.

Ojalá sea tan bueno como dicen... aunque ahora que lo pienso no tengo dinero para comprarlo...

[Yota]

Hola A.P.P.,

Aclaro, no es precisamente que el DVD-Audio quiera 'aliarse con el CD' para competir con el SACD. Existe una estrategia en marketing que es igualar lo que ofrece la competencia y luego, encima, ofrecer algo diferente. Esa creo que es la estrategia detras de esta decision.

Creo que ese tema de si suenan mejor los CDs en los aparatos de alta gama ya lo hemos discutido en otro hilo. La conclusion a la que llegamos fue que, a igualdad de precio/prestaciones los formatos de alta resolucion se llevan la palma. Evidentemente, es logico que, dada la madurez del formato CD, los aparatos de alta gama que lo reproducen esten 'forzando la maquina' a tope para exprimirles hasta la ultima gota de sonido porque si no no tendrian argumento de venta.

Aun asi, tambien por logica, hay mas de donde sacar -potencialmente o de facto, como quieras- donde existe mas informacion (DVD-Audio y SACD) que donde no (CD).

Saludos

[A.P.P.]

Yota estoy de acuerdo en que un dvd-audio o SACD tienen más información que un cd, pero hoy y repito "hoy", si lo que queremos es la escucha de calidad sin ningún tipo de compromisos, primero miramos al vinilo y luego al cd. Reconozcamoslo, nadie niega el brillante futuro de estos dos formatos, pero hoy en día no es más que eso, futuro. Creeme el día que cualquiera de estos dos le den caña al cd tendrán un nuevo seguidor, hasta ese día ya sabemos lo que pasa, yo sigo con el vinilo y cd hasta que los fabricantes se decanten primero cual de los dos formatos se queda, y luego hasta que decidan a fabricar calidad en cualquiera que sea el ganador.

[matias_buenas]

??? Poquito, muy poquito le tiene que faltar a los HD (c) josema corporations, para que ocurra lo que dice APP, creo yo . Porque es muy poca la mejora de procesado que tienen que hacer para que suenen mejor (obvio el tema multicanal)

[josema]

Porque es muy poca la mejora de procesado que tienen que hacer para que suenen mejor (obvio el tema multicanal)

1.- Si fuese fácil ya se habría hecho.
2.- Haces bien obviando el tema multicanal.
3.- Tenía que poner algo (por poner una terna que siempre queda mejor)

PD: pincho de tortilla y caña a que todavía le queda al asunto algún tiempo (años).

[Yota]

Josema,

Estoy totalmente de acuerdo contigo en el punto 3.

Saludos

[josema]

Me encanta que estes de acuerdo en algo conmigo...

Y luego "dicen" que tú y yo nunca nos ponemos de acuerdo. :

JAJAJA

[Yota]

Yota estoy de acuerdo en que un dvd-audio o SACD tienen más información que un cd, pero hoy y repito "hoy", si lo que queremos es la escucha de calidad sin ningún tipo de compromisos, primero miramos al vinilo y luego al cd. Reconozcamoslo, nadie niega el brillante futuro de estos dos formatos, pero hoy en día no es más que eso, futuro. Creeme el día que cualquiera de estos dos le den caña al cd tendrán un nuevo seguidor, hasta ese día ya sabemos lo que pasa, yo sigo con el vinilo y cd hasta que los fabricantes se decanten primero cual de los dos formatos se queda, y luego hasta que decidan a fabricar calidad en cualquiera que sea el ganador.

A.P.P.,

Tomo nota de tu punto de vista y me parece bien.

Entretanto, seguire comprando los discos de cualquiera de los dos formatos que me ofrezclan musica interesante y una buena mezcla 5.1.

Sin embargo, ¿que ocurriria si el SACD decide 'devolver el golpe' añadiendo video a su formato? ¿No acercaria esto propuestas? ¿No perderian con ello (o quiza, convirtieran) a sus consumidores audiofilos que piensan que añadir video a un disco de audio seria un escandalo?

Un saludo

[Yota]

Hola Numb,

La razon por la que existen dos formatos se debe a que los que apoyan el DVD-Audio pensaron que era mejor ofrecer al publico un DVD ya que las ventas de los aparatos -dada la popularidad del formato DVD- irian por ahi. El fornato de audio del DVD-Audio, como sabes, es el LPCM comprimido sin perdida con el metodo MLP. PCM es lo que se viene utilizando desde los tiempos del CD solo que este tiene considerablemente mas calidad que las tipicas pistas de un CD.

Por otro lado, Sony y Philips, que inventaron el CD, se quedaron sin la patente del PCM cuando esta expiro y decidieron reinventar la rueda con el DSD/SACD para poder 'barrer para casa'.

Esa es la razon por la que existen dos formatos diferentes. Como he dicho en muchas ocasiones, ambos tienen cosas buenas y limitaciones. Por suerte existen actualmente, y cada vez mas, reproductores universales que nos permiten escuchar ambos formatos ya que existen titulos en uno que no existen en el otro y vice versa. Creo que, al final y si tenemos suerte, seremos los usuarios los que decidiremos cual de los dos ganara (o si se quedan ambos).

[Yota]

Cabe señalar que otra area donde cabe ver la presencia del DualDisc es en la de los CDs acompañados de DVDs que, en este caso, vendrian en un solo disco. Y, de paso, esto podria afectar tambien el mercado del DVD-Video musical donde podrian empezar a salir DualDiscs con el concierto en video en una cara y en audio en la otra.

Por ultimo, señalar que la noticia habla de que algunos fabricantes de DVD-Audio habian retenido sus nuevos lanzamientos a la espera de la aprobacion o no del DualDisc. Ahora ya no tienen escucsa para empezar a recuperar el tiempo perdido.

Saludos

[Yota]

Numb,

Es que sigue existiendo la ocmpetencia y la industria del sonido, como cualquier otra, se basa en intereses economicos. Como ya te dije, una parte ha considerado que la mejor manera de llegar al mercado es mediante el DVD-Audio y la otra ha pensado que la mejor manera de lucrarse es inventar algo nuevo que obligue a que se cambie el sistema de grabacion, los discos, los reproductores, etc. y en el que haya que pagarles royalties a ellos. Lo malo del caso es que ambos formatos, como ya dije, tienen sus puntos fuertes y debiles y que, en los dos existen grabaciones interesantes (y cada vez mas).

Así que la mayoría de la gente cree (lo he visto hoy con un tío al que suponía un poco enterado en tecnología pero que parece que sólo sabe de informática) lo siguiente:

* Un DVD-Audio es un DVD musical o un DVD en el que hay grabado música.
*Un SACD es un CD que se oye en 5 altavoces.

Si ese concepto erroneo tambien existe, pero no es el resultado de que haya dos formatos diferentes si no de que las casas fabricantes no se estan gastando ni un duro en informar ni al consumidor ni, peor aun, a los dependientes de las tiendas.

Evidentemente ambas descripciones que señalas estan equivocadad aunque en el fondo tengan algo de razon.

Para quienes esten leyendo esto y no tengan claro lo que ofrecen ambos formatos aqui va una descripcion abreviada:

DVD-Audio: es un DVD que contiene dos partes, una de video (como los DVDs normales) en la que se pueden incluir videos, entrevistas, fotos, fondos de pantalla, las letras de las canciones, etc. y, ademas, pistas en Dolby Digital (estereo y/o 5.1) y/o en DTS 5.1; y una de audio que suele contener dos pistas en formato MLP. El MLP (Compresion sin Perdida de Meridian) es un formato de compresion sin perdida que permite almacenar en el disco mas informacion sonora de alta resolucion de la que cabria en un DVD normal. Para que nos hagamos una idea el MLP es al DVD-Audio lo que el winzip es a un programa de PC.

Lo interesante del DVD-Audio es que, como esta emparentado con el DVD-Video, se puede reproducir (su parte DVD-Video) en cualquier aparato de DVD. Con ello, cualquier persona que tenga un conjunto de cine en casa puede escuchar la pista Dolby Digital o DTS en 5.1 o en estereo sin necesidad de comprarse un reproductor compatible. Esa es la ventaja que han visto los que apoyan este formato.

Sin embargo, tan solo quienes dispongan de un aparato compatible con DVD-Audio podran escuchar las pistas de alta resolucion y, en muchos casos, acceder a las letras de las caciones o fotos del disco mientras suena la musica (cosa que no se puede hacer en la parte DVD-Video). De hecho, en algunos titulos DVD-Audio mas antiguos quien solo pueda acceder a la parte de DVD-Video no tendra acceso ni a la letra ni a las fotos.

Los SACDs (Super Audio CD), en cambio, viene en dos versiones: una que solo contiene una o dos pistas en DSD (el formato propio de los SACDs) que seranen estereo y/o 5.1; y otra, los llamados hibridos, que, ademas, contienen una pista CD normal (como la de cualquier CD que hay en las tiendas). Asi pues, en este caso tan solo quien disponga de un reproductor compatible con el formato DSD/SACD podra escuchar las pistas de alta resolucion. Quien tengo un DVD normal o un reproductor de CDs tan solo podra escuchar la parte del disco que suena igual que un CD cualquiera (Es decir, no escuchara nada en alta resolucion y mucho menos en 5.1).

Sin embargo, quien tenga un reproductor compatible con DSD/SACD, si que podra disfrutar de sus pistas de alta resolucion.

Espero que con esta corta explicacion quien nos haya venido siguiendo hasta aqui y no tuviera claro lo de los formatos ahora los entienda mejor. Y, si no, a preguntar que para eso estamos Josema, Matias, un servidor, etc.

Saludos
Quien, por otro lado, tenga un aparato universal como, por ej. el Pioneer 575, podra escuchar todo lo anterior y ambos formatos de alta resolucion.