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El TUERTO: Monacor SPH-175HQ + VIFA Peerless XT25SC90-04 - pequeña Columna de 2 vías

  1. #1
    aprendiz Avatar de Juan Sebastián
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    11 jul, 16
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    Predeterminado El TUERTO: Monacor SPH-175HQ + VIFA Peerless XT25SC90-04 - pequeña Columna de 2 vías

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    Muy buenas noches a todos. Bastante ausente por aquí, pero igualmente dando caña en mi garaje/laboratorio

    Os presento mi nuevo prototipo: una pequeña columna de 2 vías con transductor de medios MONACOR SPH-175HQ (modificado) y un minúsculo, pero potente, VIFA / Peerless / Tymphany XT25SC90-04 con motor magnético de neodimio.

    Se trata de una pequeña torre floorstanding con midwoofer de 6,5" y un tweeter "dual ring radiator" de 1", dos transductores de buena fabricación con propiedades electromecánicas sensatas. El transductor de medios-bajos se eligió específicamente pensando en un volumen de aprox. 40lt con bajos muy "potentes". De la misma manera, el transductor de agudos se eligió pensando en cualidades electroacústicas apropiadas con el proyecto y el filtro específicamente diseñado para garantizar la mejor impedancia, el menor número de componentes, buena pendencia de corte y por último un cruce acústico entorno a 1500-1700hz.

    El tamaño reducido del tweeter y la concentración del campo magnético del neodimio me permitirán acercar los transductores con interacciones casi nulas entre los correspondientes campos magnéticos.

    LOS ALTAVOCES:


  2. #2
    aprendiz Avatar de Juan Sebastián
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    Predeterminado Re: El TUERTO: Monacor SPH-175HQ + VIFA Peerless XT25SC90-04 - pequeña Columna de 2 v

    Ahora, LA CONSTRUCCIÓN DE LA CAJA DE PRUEBA, el prototipo:


    Tablas de aglomerado, esta vez no recicladas, pero fue una cortesía de un compañero y a caballo regalado no se le mira el diente.

    Experimento con los reflex traseros, que me están dando buenos bajos, muy profundos.


    Es la primera vez que uso componentes de primera calidad para el prototipo del filtro Y como siempre se puede notar la sencillez



    Bueno, esto es el baffle de prueba, más adelante os mostraré cual será la caja (o su variante) con la que se ideó este nuevo altavoz, puesto que el proyecto sólo acaba de complicarse Pues ahora estoy sumergido en profundas sesiones de escucha y yo diría bastante satisfactorias ya que el primer filtro prototipo de cruces parece ser ya el definitivo.

    Luego os mostraré las modificaciones y las mediciones que he podido hacer con mi nuevo micrófono calibrado con el que estoy familiarizando y haciendo práctica.

  3. #3
    aprendiz Avatar de Juan Sebastián
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    Predeterminado Re: El TUERTO: Monacor SPH-175HQ + VIFA Peerless XT25SC90-04 - pequeña Columna de 2 v

    MODIFICACIONES: mod o tweaking del midwoofer Monacor SPH-175HQ

    Buscando en la web podréis encontrar muchos proyectos y algunas mediciones, en los que a menudo se lamenta es una cierta disconformidad entre los datos declarados por fábrica y los relevados en casa, como por ejemplo esta:


    Y ahora comparémos los gráficos con los datos de fábrica:


    En ambos casos nos topamos con una sensibilidad diferente, debido posiblemente a una falta de uso o mejor dicho rodamiento, pero sobretodo con un "breakup" del cono bastante molesto pero domable, y es aquí donde con bastante riesgo, y un poco menos de temor, intervengo yo:


    Nos os digo lo que les ha pasado a los malaventurados midwoofers Monacor porque me parece bastante obvio, mas bien, clarividente

    Y por ende, he aquí las mediciones del antes y después, en la caja de prueba; ojo: no en baffle infinito. La sensibilidad relevada no se ajustó según el estándar 2,83v/1m.


    A continuación la caja de prueba para las mediciones, que también servirá para recrear y medir los resultados de lo que podría ser la caja definitiva de la idea/diseño que os mostaré en un segundo momento


    Que se ha querido conseguir: igualar la masa del cono con el valor declarado por fábrica y de paso aumentar su rigidez.
    Última edición por Juan Sebastián; 02/04/2017 a las 11:23 Razón: conclusión

  4. #4
    aprendiz Avatar de Juan Sebastián
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    Predeterminado Re: El TUERTO: Monacor SPH-175HQ + VIFA Peerless XT25SC90-04 - pequeña Columna de 2 v

    Buenos días compañeros y feliz inicio de semana.

    Brevemente, os presento "La idea" que dió origen a este proyecto.

    En un principio se trataba de un par de "altavoces rinconeros" o también "altavoces surround" y así fue como nació la idea según el dibujo de izquierda, con el tweeter Vifa XT25SC90-04 mirando hacia un costado. De la misma manera esta fue la razón por la que elequi un altavoz bien sonante, potente pero pequeño, algo imposible con tweeters majestuosos como lo podría ser el Scan-Speak R2604/833000


    Como podréis ver, es el mismo tweeter que el VIFA (Scan SPeak y VIfa son propiedad de TYMPHANY) pero con una Fs más baja y un gigantesco doble imán de ferrite con un campo magnético muy dispersivo. De haber elegido este transdutor de agudos, habría tenido que aumentar la distancia entre los tranductores para que el campo magnético del midwoofer Monacor SPH-175HQ no interactúe con el imán del tweeter. Y gracias al buena y concentrada potencia del imán de neodimio de nuestro querido Vifa XT25SC90-04 este problema es inexistente.

    Además, la cercanía entre los centros nos permite conseguir un sonido más coherente y detallado.

    El dibujo de en medio y de la derecha son ideas alternativas que me rondan por la cabeza y hasta que no logre pillar la justa no podré empezar la construcción. Apreciaría mucho vuestros comentarios y cualquier sugerencia será bienvenida. Saludos y a empezar la semana

  5. #5
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    Predeterminado Re: El TUERTO: Monacor SPH-175HQ + VIFA Peerless XT25SC90-04 - pequeña Columna de 2 v

    MEDICIONES:

    Adjunto el primer gráfico de la respuesta, la medición se realizó en un ambiente doméstico con REW siguiendo el estándar 2,83v/1m y sin ningún recorte del impulso.



    Es una lástima que la medición no sea perfecta, según estándares más rigurosos, pero de todos modos se puede deducir una sensibilidad media entre 87 y 88db. Antes de ajustar el equilibrio del tweeter, esperaré a que los amortiguadores del midwoofer se suelten hasta que lleguen a su condición de elasticidad normal.

    Entre 1,5khz y 2khz hay un par de picos que he intentado ajustar con un pequeña atenuación de la pendencia de corte del filtro de cruces pasa bajo pero sin éxito alguno. Esto me lleva a deducir que la interferencia sea debida a la irregularidad del panel frontal, ya que en la caja de prueba en cuestión los transductores no están a ras del panel.

    Sin embargo, las escuchas son muy agradables y por ahora no pienso seguir adelante hasta que los elementos en movimiento no dejen de soltarse (sobretodo el Monacor SPH-175HQ). Mientras aprovecharé para adquirir práctica con otros programas para mediciones más sofisticados como ARTA o CLIO. Saludos.
    javiersc y Cubster han agradecido esto.

  6. #6
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    Predeterminado Re: El TUERTO: Monacor SPH-175HQ + VIFA Peerless XT25SC90-04 - pequeña Columna de 2 v

    5db de diferencia ya es un buen resultado, debes andar por los 7db como mucho.
    No sé si has medido en la calle, pero en cuanto los metas en una habitación, te cambiará la respuesta.
    Yo no me complicaría más, si le añades EQ, solucionas la característica de la caja y de la sala de un plumazo.
    Juan Sebastián ha agradecido esto.

  7. #7
    aprendiz Avatar de Juan Sebastián
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    Predeterminado Re: El TUERTO: Monacor SPH-175HQ + VIFA Peerless XT25SC90-04 - pequeña Columna de 2 v

    Hola @Cubster, esta vez la medición la hice dentro casa por falta de tiempo, en cuestión de algunas semanas cambiaré de casa y tendré un jardín bastante amplio que no da hacia la calle por lo que me facilitará las mediciones al abierto "open field", no veo las horas.

    Lo que intentaré es poner el borde de los altavoces a ras del panel y desde luego haré las mediciones comparativas. Siento no tener muchas novedades pero durante los fines de semana me toca un poco de mudanza
    Cubster ha agradecido esto.

  8. #8
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    Predeterminado Re: El TUERTO: Monacor SPH-175HQ + VIFA Peerless XT25SC90-04 - pequeña Columna de 2 v

    Aprovecho para poner, aquí también, los parámetros T&S del midwoofer Monacor SPH-175HQ del antes y después de la modificación.

    ANTES:

    Fs = 48.65 Hz
    Re = 6.50 ohms[dc]
    Le = 229.08 uH
    L2 = 554.93 uH
    R2 = 15.28 ohms
    Qt = 0.57
    Qes = 0.68
    Qms = 3.52
    Mms = 13.04 grams
    Rms = 1.133736 kg/s
    Cms = 0.000821 m/N
    Vas = 14.75 liters
    Sd= 113.10 cm^2
    Bl = 6.176512 Tm

    DESPUÉS:

    Fs = 42.92 Hz
    Re = 6.50 ohms[dc]
    Le = 222.63 uH
    L2 = 607.46 uH
    R2 = 16.16 ohms
    Qt = 0.48
    Qes = 0.58
    Qms = 2.73
    Mms = 12.38 grams
    Rms = 1.222916 kg/s
    Cms = 0.001111 m/N
    Vas = 19.96 liters
    Sd= 113.10 cm^2
    Bl = 6.135818 Tm

    Sin embargo, el Monacor en cuestión aún tiene mucho por soltarse. Ayer lo dejé sonando durante toda la tarde y pude percibir un pequeño cambiamento.

  9. #9
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    Predeterminado Re: El TUERTO: Monacor SPH-175HQ + VIFA Peerless XT25SC90-04 - pequeña Columna de 2 v

    Heme de nuevo aquí. Perdonad la ausencia compañeros pero eventos de fuerza mayor como una mudanza y un reciente accidente de tránsito me dejaron fuera del campo por bastante tiempo.

    Bueno, adjunto algunas fotos nuevas de:

    mi nueva "sala/garaje/laboratorio" (pido perdón por el desorden)

    con una "moderada" inversión logré resolver los problemas acústicos en mi nuevo garaje (techo bajo de 1,9m)

    las nuevas mediciones en campo abierto, fotos tomadas con la réflex de mi novia (¡joder qué fotos!)


    Y al cabo de tantas escuchas, pruebas, modificaciones, de nuevo pruebas y de nuevo mediciones; la solución a mis problemas de linearidad con la respuesta en frecuencia se presentó con increíble casualidad, ligereza y sencillez, pero lo más sorprendente es que consistió en quitar algunos componentes al filtro prototipo así que ya os podéis imaginar la grande satisfacción:

    OS PRESENTO EL FILTRO DE CRUCES DE 2 VÍAS MÁS SENCILLO DEL MUNDO:


    Y LAS RESPUESTAS EN FRECUENCIA de mi prototipo el "TUERTO", 0° - 15° - 30°
    Mediciones realizadas con REW en campo abierto con suelo reflectante y quitando los reflejos con 30ms de retraso

    Se puede notar como la escucha a 15*° beneficie de una respuesta en frecuencia más equilibrada y flat.

  10. #10
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    Predeterminado Diferencia en la colocación de las bobinas o inductores en un filtro de cruces

    Os presento una nueva medición, a mi parecer muy interesante. Se trata de la comparación de la respuesta según como se coloquen los componentes de cualquier filtro de cruces y en nuestro caso práctico se trata de las bobinas, elementos cuyas variaciones son las más consistentes.

    He aquí las diferencias en la respuesta en frecuencia de mi prototipo entre las dos bobinas en núcleo de aire de mi filtro crossover (VER EL FILTRO ARRIBA) colocadas en el mismo sentido y transversalmente.



    Saludos compañeros.

  11. #11
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    Predeterminado Impedancia de "El TUERTO" y ficha técnica + esquema del filtro de cruces

    Buenos días, Ahora os presento la última medición: la impedancia (provisional y en espera de la caja definitiva):


    También adjunto un rústico archivo PDF que os he preparado con las mediciones y el esquema para la construcción del filtro de cruces. En futuro trataré de mejorar el archivo, así que por ahora tendréis que acontentaros

    PDF_proyecto_TUERTO

    ¡OJO! el filtro de cruces no lo ha diseñado ningún francés, norteamericano, inglés, alemán o danés
    javiersc ha agradecido esto.

  12. #12
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    01 ene, 08
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    Predeterminado Re: El TUERTO: Monacor SPH-175HQ + VIFA Peerless XT25SC90-04 - pequeña Columna de 2 v

    Madre mía, pero qué crack.
    Juan Sebastián ha agradecido esto.
    Hisense 70NU9700
    HiMedia Q10 Pro
    Sony PS4 PRO
    Yamaha RX-V583
    Pure Acoustics Supernova 8 + SW BK Gemini

  13. #13
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    Predeterminado Re: El TUERTO: Monacor SPH-175HQ + VIFA Peerless XT25SC90-04 - pequeña Columna de 2 v

    Buenas tardes compañeros.

    Había olvidado dar detalles sobre el tubo reflex, que es el siguiente:


    Quieto no me he quedado. He realizado muchísimos cálculos y según mis experiencia resulta que la caja de prueba del prototipo hecho con tableros de aglomerado tiene un coeficiente de pérdida (QL) = 10 (u 11).

    Actualmente el tubo tiene una longitud de 145mm, que es excesivo para la caja actual con ql=10 y 40 litros virtuales. Según mis cálculos las cajas definitivas con tableros de MDF o MD tendrán un volumen interior virtual de 35-36 litros y la longitud del tubo seguirá siendo la misma.

    Saludos y feliz martes.
    deone ha agradecido esto.

  14. #14
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    Predeterminado el TUERTO - Construcción del Baffle curvo

    Buenos días compañeros,
    Acabo de empezar con los que serán los elementos portantes para la estructura curva.



    Saludos.
    Azotes y newbi07 han agradecido esto.

  15. #15
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    Predeterminado Re: el TUERTO - Construcción del Baffle curvo

    Tampoco hacen falta maquinarias para lograr la perfección milimétrica Eso sí, preparáos para usar un montón de lija.



    Y ahora los refuerzos y un vistazo preliminar a la semiestructura portante curva:



    Los refuerzos intermedios, en especial el superior, dejan el espacio necesario para que la emisión trasera del midwoofer Monacor SPH-175HQ no encuentre obstáculos por lo que la distancia entre todos los paneles horizontales no son equidistantes, sin embargo esto permite un baricentro más bajo y una mejor estabilidad.

    Y luego viene el pegado de todos los refuerzos:



    Saludos y hasta ahora con nuevos avances.

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