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Tema: Leído, visto o escuchado en los medios

  1. #14371
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

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    Cita Iniciado por Aklimakav Ver mensaje
    tendencioso
    no ha aumentado un 20% por el aumento del CO2, ha aumentado un 20% porque China (principalmente) e India tratan de compensar su aumento de CO2 plantando árboles. No es que por el aumento del CO2 ahora de golpe salgan árboles de la nada, no, es el hombre que planta árboles... Y evidentemente, viendo los niveles de CO2, el hombre no es capaz de compensar el CO2 que genera

    de la misma noticia que linkas:

    La gran contribución de China a este aumento de vegetación se debe en su mayor parte a que el país ha implementado programas para conservar y expandir sus bosques, como estrategia para reducir los efectos de la erosión del suelo, la contaminación del aire y el cambio climático.

    como dice el dicho, no es más limpio el que más limpia, sino el que menos ensucia. Pues lo mismo con la contaminación.
    Bienvenido al cherry-picking de la ciencia !!!

    Puse deliberadamente publicaciones con diferentes análisis para que cada uno elija el que más a gusto le permita dormir . Existen que yo haya visto como media docena de estudios publicados sobre este tema en revistas especializadas (Nature, Science,...) y te puedes encontrar más o menos un acuerdo en como el aumento del CO2 ha aumentado la vegetación mundial aunque las consecuencias de esto pueden ser descritas desde magnificas a catastróficas. Eso de que en China se han puesto a plantar y por eso ha aumentado la vegetación en el mundo solo lo he leído en BBC, porque por mucho que planten en China no veo como puede afectar a Canada o USA o Europa en el incremento de vegetación. Te invito a que busques por ti mismo el mapa interactivo de la NASA sobre el particular.

    En cualquier caso confrontar las conclusiones de cada estudio es de locos por los criterios y conclusiones tan dispares, lo que por otro lado es lo común en la ciencia, eso que tú llamas "sesgado". A ojos de un profano como este que escribe todo resulta como mínimo desconcertante, porque recuerdo que el mayor problema del planeta era la deforestación y la pérdida de vegetación, yo diría que sobre los 70. Luego vino el enfriamiento del planeta por los ochenta y ahora el calentamiento. Ahora que hay más vegetación en algunos estudios es también muy malo porque se va a consumir más agua y se van a drenar recursos naturales, aunque yo diría que con lo que va a subir el nivel del mar y la fusión de los polos debería de compensarse, pero eso es solo una hipótesis bienintencionada.

    Mi recomendación es relajarse y disfrutar de lo que nos queda, la catástrofe es inevitable.

    Saludos
    Miguedu66 ha agradecido esto.

  2. #14372
    especialista Avatar de kalymocho
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Estaba hablando del segundo, que no te enteras. Que fue el que ha declarado inconstitucional estos días. Lee y deja de hacer el ridiculo. Por supuesto que los líderes de la derecha llevaban una semana pidiendo al gobierno que tomara medidas en el primero, así tuvimos los muertos que tuvimos. A ver si me bajo un vídeo de Épica y Blas donde expliqué que es primero y segundo.
    Con el segundo estado de alarma volvió a bajar la incidencia y por tanto el numero de muerto. A poco que utilices 2 neuronas, si es que eres capaz de ponerlas de acuerdo, te darás cuenta que era igual de necesario que el primero. Y estar en contra y denunciarlo es intentar ganar votos a consta de la vida del pueblo

    Utiliza un poco tu sentido común, ya que te te mueves en el sector de la salud, y deja de repetir lo que dicen los políticos cual papagayo.
    toni58 y lemming han agradecido esto.
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  3. #14373
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    No por defender a David que creo ya se defiende solo, pienso que lo que él quiere transmitir, o al menos así yo lo entiendo, y es mi teoría con todo esto del cambio climático, es que hay un transfondo económico-social para mover a la sociedad hacia donde las elítes quieren.

    Si realmente fuera algo grave, ¿porque no cortan el uso de materias primas contaminantes cuando existen alternativas menos contaminantes?
    Los Estados, hacen algo, mentiría si dijera que no hacen nada, pero si tan grave es, ¿porqué no hacen más? ¿Por qué no son más restrictivos?

    El clima siempre ha cambiado, forma parte de la vida del Planeta Tierra, y seguirá cambiando, y no hay valores fiables más allá de los últimos 100 años. No podemos saber nadie, salvo especulaciones, que paso en el año 1000, en el año 1, o en el año 2021 a.d. (hace 4000 años).

    En definitiva, que si ... que está cambiando pero ni más ni menos como lo hizo siempre.
    Los científicos alertan y después los estados actúan o no. Normalmente no se actúa por intereses económicos a corto plazo.

    Los cambios normalmente tienen lugar en espacios de tiempo muy largos a diferencia de lo que estamos viviendo. Los científicos tienen herramientas para saber por ejemplo la concentración de CO2 hace decenas de miles de años, la temperatura aproximada, etc, etc.

    https://skepticalscience.com/climate...termediate.htm
    dacres, toni58, Albert Dirac y 1 usuarios han agradecido esto.
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  4. #14374
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    No por defender a David que creo ya se defiende solo, pienso que lo que él quiere transmitir, o al menos así yo lo entiendo, y es mi teoría con todo esto del cambio climático, es que hay un transfondo económico-social para mover a la sociedad hacia donde las elítes quieren.

    Si realmente fuera algo grave, ¿porque no cortan el uso de materias primas contaminantes cuando existen alternativas menos contaminantes?
    Los Estados, hacen algo, mentiría si dijera que no hacen nada, pero si tan grave es, ¿porqué no hacen más? ¿Por qué no son más restrictivos?

    El clima siempre ha cambiado, forma parte de la vida del Planeta Tierra, y seguirá cambiando, y no hay valores fiables más allá de los últimos 100 años. No podemos saber nadie, salvo especulaciones, que paso en el año 1000, en el año 1, o en el año 2021 a.d. (hace 4000 años).

    En definitiva, que si ... que está cambiando pero ni más ni menos como lo hizo siempre.
    Manuel lo que dices es imposible y lo sabes. El tabaco es malo, eso lo sabe todo el mundo ¿Por qué no lo prohíben? El alcohol es malo ¿Por qué no lo prohíben?

    Las cosas no ni blancas ni negras, ni pasan de blancas a negras en 2 dias. Pides que hagan mas, pero cuando limitan el trafico en las ciudades nos quejamos, si nos están metiendo los coches eléctricos nos quejamos, si implanta energía renovable en vez de nuclear nos quejamos, si nos cobran las bolsas de plástico en las tiendas nos quejamos,.....Me parece un comentario muy injusto y poco meditado
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  5. #14375
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Y que acaba de casarse con una chica más jovencita y empieza nueva vida.
    Curioso que lo menciones. Tengo un amigo que conoce muy bien a Carmona por relaciones de estudios y amistad y es todo un latin-lover, siempre ha estado rodeado de chicas jóvenes y no muy pochas.

    Saludos
    daviduco y Miguedu66 han agradecido esto.

  6. #14376
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Vanlose Ver mensaje
    Google está lleno de enlaces con esto. Por darte alguno:

    https://elpais.com/elpais/2016/04/25...03_011618.html

    https://www.lavanguardia.com/natural...ina-india.html

    https://www.bbc.com/mundo/noticias-i...ional-47338574

    Y hay un sitio que se puede acceder directamente a los datos en crudo pero no recuerdo cual es. Seguro que si te pones lo encuentras, aunque yo recuerdo que se tarda un poco en la web donde pone los datos la nasa para el público.

    ¿Tú crees que se me esta poniendo cara de secretario?

    Saludos
    No puedo leerlos, me pide suscripción, en cualquier caso, eso no son artículos científicos, son de opinio.

    En cualquier caso, decir que el aumento del CO2 ha influido de forma directa a la masa verde a causa de la fotosíntesis, si haber leído los artículos, es de las cagadas mas gordas que conozco.

    Te lo explico de forma muy resumida, pero a la vez, espero que clara. El aumento del CO2 es malo, en el contxto que estamos hablando, porque aumenta el efecto invernadero. Como sabras se llama efecto invenadero porque loque hace es crea una pelicula en las capas alta de la atmosfera que impide que los rayos de sol que rebotan en la corteza terrestre puedan escapar, robotando en esa capa y volviendo a la tierra. Mas o menos esto:



    Los rayos amarillos escapan, pero los rojo vuelven a la tierra, recibiendo mayor radiación que si escapasen.

    Por tanto, ese incremento de CO2, no esta en las capas bajas, que son las que respiramos, y en las que los arboles realizan el intercambio gaseoso (los arboles no respiran)

    Como ya explique hace tiempo, el aire que respiramos esta formado de forma ideal por 21% de O2 y 79% de N2, en la realidad es aprox. 78,06% de N2, 20,98% O2, 0,04% de CO2 y 0,92% otros gases. Aun asi, ese 0.04% de CO2 no es factor limitante para la fotosíntesis. Por lo general, los factor limitante son el PAR fotosintetico (luz) y el agua.

    Otro punto a tener en cuenta para entender que la concentración de CO2 en la atmosfera respirable no varia sustancialmente es que los humanos no tenemos receptores de O2, tenemos receptores de CO2, ( es lo que nos da la sensación de ahogo cuando aguantamos la respiración, es decir el exceso de CO2, y no la falta de O2). Estos receptores son muy sensibles, y a poco que aumente esa concentración a 0.07% (creo recordad, no estoy completamente seguro de este dato) ya tendríamos esa sensación de ahogo similar a cuando aguantamos la respiración)
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  7. #14377
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Uf, esto de que la vegetación creció un 20% te lo van a chafar la talibanda, no ves que eso solo pasa en invernaderos? Has mentado a la bicha. Aquí los climatologos y ortofruticolas te van a freír.
    Claro, todos los que tienen invernaderos y emplean CO2 para mejorar sus plantas son a su manera pequeños terroristas climáticos que han sido puestos al descubierto. Una de las cosas más curiosas que leí sobre esto es una revelación de que los jabalíes liberan tanto CO2 anualmente como 1,2 millones de coches al remover la tierra, así que los humanos ya tenemos compañeros de fatiga para repartir culpas. También había un estudio de que en una habitación cerrada de unos 20 metros cuadrados encender un solo fósforo generaba tanto CO2 en la habitación como 1 millón de coches en 20 años. No sé cual es la traslación al mundo real pero es de las cosas que te dan que pensar.

    Saludos
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  8. #14378
    solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por kalymocho Ver mensaje
    Manuel lo que dices es imposible y lo sabes. El tabaco es malo, eso lo sabe todo el mundo ¿Por qué no lo prohíben? El alcohol es malo ¿Por qué no lo prohíben?

    Las cosas no ni blancas ni negras, ni pasan de blancas a negras en 2 dias. Pides que hagan mas, pero cuando limitan el trafico en las ciudades nos quejamos, si nos están metiendo los coches eléctricos nos quejamos, si implanta energía renovable en vez de nuclear nos quejamos, si nos cobran las bolsas de plástico en las tiendas nos quejamos,.....Me parece un comentario muy injusto y poco meditado
    No lo veo así, tu mismo lo dices, entre blanco y negro, hay grises. Un ejemplo, los coches contaminan ... ok, en vez de ponerles FA a tutiplen para bajar la contaminación, porque no se optimiza y potencia el motor híbrido desde hace años?
    Porque no hay miles de puntos de cargas por los países desarrollados?

    Porque sencillamente es falso que el coche híbrido contamine menos que el de combustión, porque tras el híbrido está la fabricación y destrucción de la batería que contamina más que un coche de combustión a lo largo de su vida.

    Ni que decir, como se produce la luz y sus precios muy actual en los medios desde hace unos meses.

    Hay decenas de ejemplos.
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    Fotos Salón: OLED LG C8_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Silver2 + Bronze FX + SW SVS SB1000 12" + Philips CD630 + Zidoo X9S + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Stelar ST28
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  9. #14379
    especialista Avatar de kalymocho
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Uf, esto de que la vegetación creció un 20% te lo van a chafar la talibanda, no ves que eso solo pasa en invernaderos? Has mentado a la bicha. Aquí los climatologos y ortofruticolas te van a freír.
    De vez en cuando me planteo seriamente si tienes una carrera, y si la tienes, que sea de ciencia, cuando dices paridas de ese tipo.

    Me imagino que sera la consecuencia de obtener titulaciones a base ca cartera en ve de estudias
    toni58 y lemming han agradecido esto.
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  10. #14380
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Bueno, pero antes de votar, días antes una llamadita al Constitucional no hubiera sido mala idea.
    Creo que hace un año leí un artículo que hablaba de los diferentes mecanismos entre el tribunal constitucional alemán y español, donde explicaban que en Alemania existía un procedimiento de consulta previa que evitaba este tipo de incongruencias, aunque no te sabría decir en que consistía.

    Por ejemplo con este tema de los impuestos de plusvalía si se que parece que el Constitucional ya había dado algunos avisos al gobierno que esto no iba por el buen camino desde hace un par de años.

    Saludos
    ManuelBC, Miguedu66 y kalymocho han agradecido esto.

  11. #14381
    especialista Avatar de kalymocho
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Vanlose Ver mensaje
    Claro, todos los que tienen invernaderos y emplean CO2 para mejorar sus plantas son a su manera pequeños terroristas climáticos que han sido puestos al descubierto. Una de las cosas más curiosas que leí sobre esto es una revelación de que los jabalíes liberan tanto CO2 anualmente como 1,2 millones de coches al remover la tierra, así que los humanos ya tenemos compañeros de fatiga para repartir culpas. También había un estudio de que en una habitación cerrada de unos 20 metros cuadrados encender un solo fósforo generaba tanto CO2 en la habitación como 1 millón de coches en 20 años. No sé cual es la traslación al mundo real pero es de las cosas que te dan que pensar.

    Saludos
    Joder, pues si yo te cuento de las paridas que escuche cuando voy a rebuscar papa a Los Palacios,.... pero si hay que echar cuenta de los que se escucha por la calle en vez de lo que dicen los libros, los estudios, los informes y los artículos científicos, pues vamos listo.

    Tu síguete tomando el zumo de naranja rápido por si se le van las vitaminas, y acercate a la tumba de Groucho Marx para hacerte una foto en su tumba con el famoso "Disculpa que no me levante" y de paso ve a buscar a Walt Disney al congelador
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  12. #14382
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    La pobreza energética tiene que ver con la ley del embudo de la izquierda y los sindicatos.
    La verdad es que este término de pobreza energética me tiene despistado. Antes había simplemente pobres pero ahora hay una nueva categoría. He estado investigando y he llegado a la conclusión que puedes vivir en La Moraleja y tener una cuenta suculenta en el banco y aun así ser víctima de la pobreza energética.

    Saludos
    Miguedu66 ha agradecido esto.

  13. #14383
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Vanlose Ver mensaje
    Creo que hace un año leí un artículo que hablaba de los diferentes mecanismos entre el tribunal constitucional alemán y español, donde explicaban que en Alemania existía un procedimiento de consulta previa que evitaba este tipo de incongruencias, aunque no te sabría decir en que consistía.


    Saludos
    Pues no estaría mal implantarlo. No es mala idea copiar las cosas que funcionan en otros sitios
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  14. #14384
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Estaba hablando del segundo, que no te enteras. Que fue el que ha declarado inconstitucional estos días. Lee y deja de hacer el ridiculo. Por supuesto que los líderes de la derecha llevaban una semana pidiendo al gobierno que tomara medidas en el primero, así tuvimos los muertos que tuvimos. A ver si me bajo un vídeo de Épica y Blas donde expliqué que es primero y segundo.
    Yo considero que hay ahí dos temas que son importantes, uno es el de establecer una serie de medidas de control para frenar la pandemia que afectaban a derechos fundamentales de la población que para mi opinión son los más transigibles sin querer entrar en el fundamento jurídico que se me escapa totalmente. El otro que es donde me parece mucho más criticable desde el punto de vista político es el evitar el control parlamentario. Desde mi punto de vista si el Gobierno hubiera ofrecido un control parlamentario efectivo aún existiendo estado de alarma no hubiera dado lugar a esta situación.

    Saludos
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  15. #14385
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Vanlose Ver mensaje
    Yo considero que hay ahí dos temas que son importantes, uno es el de establecer una serie de medidas de control para frenar la pandemia que afectaban a derechos fundamentales de la población que para mi opinión son los más transigibles sin querer entrar en el fundamento jurídico que se me escapa totalmente. El otro que es donde me parece mucho más criticable desde el punto de vista político es el evitar el control parlamentario. Desde mi punto de vista si el Gobierno hubiera ofrecido un control parlamentario efectivo aún existiendo estado de alarma no hubiera dado lugar a esta situación.

    Saludos
    No es el Gobierno, sino el Congreso.

    El Gobierno puede proponer sobre un estado de alarma prolongado seis meses y sus condiciones, pero no tiene la última palabra. Es el Congreso quién la aprueba, y la aprobó con el consentimiento de muchos partidos que no forman parte del Gobierno, y hasta con la abstención del principal partido de la oposición.

    El reproche implícito en la resolución del Alto Tribunal, es mucho más para el Congreso, que para el Gobierno.
    dacres, toni58, kalymocho y 2 usuarios han agradecido esto.

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