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La normalización del robo digital

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  1. #1
    El que impone la ley Avatar de admin
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    Predeterminado La normalización del robo digital

    Os invito a leer el artículo especial sobre la piratería digital que acabamos de publicar en 1080b.com. Espero que os guste

  2. #2
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: La normalización del robo digital

    Artículo confeccionado para HD Bits y 1080b por Jacobo Martínez
    Chapó ... lo suscribo en un 100%.
    Cada cual es muy libre de autoengañarse y buscar las "justificaciones" que crea convenientes.
    El panorama decrito es fiel y la solución ... incierta, además soy de la opinión de que los que han interiorizado que todo es gratis siempre, jamás optarán por pagar por algo que en el fondo desprecian al despojarlo de todo valor (que no es lo msimo que precio) ... sea el acceso al producto el que sea.

    Por otra parte la industria también se busca justificaciones relacionadas con lo anterior ... todo menos intentar soluciones imaginativas.

    Saludos.
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  3. #3
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: La normalización del robo digital

    Cita Iniciado por curtis Ver mensaje
    Por otra parte la industria también se busca justificaciones relacionadas con lo anterior ... todo menos intentar soluciones imaginativas.
    Existen, pero en el caso español sería deseable una banda ancha rápida suficientemente generalizada y más barata pues si no, no salen bien los números .

    Ahora, el día que eso ocurra

    Saludos .

    PD : y el artículo es merecedor de un buen hilo y debate pues está muy bien planteado desde mi punto de vista
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  4. #4
    especialista Avatar de jmml
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    Predeterminado Re: La normalización del robo digital

    suscribo

    existen una o dos generaciones para quienes el hecho de pagar por un bien, digamos cultural, les hace ponerse en pie de guerra

    aducen que la cultura es gratis, supongo que porque creen que es como el aire, un lugar en ninguna parte

    pero la cultura no es aire, es la suma del trabajo de unos cuantos individuos, y el trabajo de los individuos ni es un lugar ni está en ninguna parte

    si esas dos generaciones de ladrones inconscientes triunfan en su empeño tendremos lo que otros tuvieron, una cultura común, es decir, una letrina; de lo contrario, quizá a ese medievo sobrevenga un nuevo renacimiento

    lamentablemente, y como muy bien expresa el artículo, a estas dos generaciones de ladrones particulares se les une un ladrón generalista, que, bajo la tutela de una ley infecta y de unos políticos corruptos, se arroga derechos que ni le pertenecen ni genera

    ved pues lo que hay, órdenes de facinerosos y mendicantes que se reparten y administran y ocultan los bienes y reyezuelos que los sostienen, y un pueblo de tontos que acude a la catedral electrónica para comulgar a diario con su ración de placebo, como en el medievo

    propicios
    Última edición por jmml; 29/04/2009 a las 10:09
    propicios...

    ........


  5. #5
    Rook Islands Avatar de nibbler
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    Predeterminado Re: La normalización del robo digital

    Cita Iniciado por jmml Ver mensaje
    suscribo

    existen una o dos generaciones para quienes el hecho de pagar por un bien, digamos cultural, les hace ponerse en pie de guerra

    aducen que la cultura es gratis, supongo que porque creen que es como el aire, un lugar en ninguna parte

    pero la cultura no es aire, es la suma del trabajo de unos cuantos individuos, y el trabajo de los individuos ni es un lugar ni está en ninguna parte

    si esas dos generaciones de ladrones inconscientes triunfan en su empeño tendremos lo que otros tuvieron, una cultura común, es decir, una letrina; de lo contrario, quizá a ese medievo sobrevenga un nuevo renacimiento

    lamentablemente, y como muy bien expresa el artículo, a estas dos generaciones de ladrones particulares se les une un ladrón generalista, que, bajo la tutela de una ley infecta y de unos políticos corruptos, se arroga derechos que ni le pertenecen ni genera

    ved pues lo que hay, órdenes de facinerosos y mendicantes que se reparten y administran y ocultan los bienes y reyezuelos que los sostienen, y un pueblo de tontos que acude a la catedral electrónica para comulgar a diario con su ración de placebo, como en el medievo

    propicios
    +1

    lo mismo digo

  6. #6
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: La normalización del robo digital

    Re +1

    Saludos.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  7. #7
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: La normalización del robo digital

    Cita Iniciado por jmml Ver mensaje
    ved pues lo que hay, órdenes de facinerosos y mendicantes que se reparten y administran y ocultan los bienes y reyezuelos que los sostienen, y un pueblo de tontos que acude a la catedral electrónica para comulgar a diario con su ración de placebo
    En definitiva y por mucho que ladren los unos y los otros (los que describes tan acertadamente) ... todos contentos ... el problema, como magistralmente ha descrito matias no se resuelve, se agrava ... pero ellos, todos, contentos ... que al final es de lo que se trata ¿o no?.

    Respecto a la letrina, completamente de acuerdo ... estos (todos ellos) lo llaman cultura ... a este tremendo "aliviadero", digo.

    Sin embargo, los de siempre, los del medio ... el consumidor responsabla y el trabajador del ramo responsable ... asisten, asistimos con estupor a ver como todo esto se va irremediablemente a tomar por el bul de Estambul ... pero insito, ellos contentos ... es lo que tiene esto de disfrutar y vivir de la ... kultura.

    Saludos.
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  8. #8
    Caza-vampiros Avatar de peck
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    Predeterminado Re: La normalización del robo digital

    Cita Iniciado por jmml Ver mensaje
    pero la cultura no es aire, es la suma del trabajo de unos cuantos individuos, y el trabajo de los individuos ni es un lugar ni está en ninguna parte
    Seamos realistas: la copia digital indiscriminada no perjudica más que a los que hacen copias indiscriminadas de su trabajo para venderlas individualmente sin tener que trabajar más por ello, no creo que impida que aparezca ningún Beethoven ni ningún Mozart, porque estos genios subsistieron perfectamente sin ser superventas en ninguna lista de cds más vendidos, de la misma forma que subsisten los pintores y los escultores.

    La revolución digital no acabará con la cultura, sólo obligará a que, del mismo modo que hace el resto de los mortales, para ganar más haya que trabajar más, ya sea dando conciertos o ya sea componiendo para otros, en vez de dar el pelotazo una vez y esperar la sopa boba de la venta de copias. Y es mejor que se den cuenta cuanto antes, que no se pueden poner puertas al campo.

  9. #9
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: La normalización del robo digital

    Cita Iniciado por peck Ver mensaje
    no creo que impida que aparezca ningún Beethoven ni ningún Mozart, porque estos genios subsistieron perfectamente sin ser superventas en ninguna lista de cds más vendidos
    Pero eran auténticos profesionales (como en otros campos de las artes) que trabajaban por encargo para los grandes centros de poder políticos, religiosos y económicos.

    Cita Iniciado por peck Ver mensaje
    La revolución digital no acabará con la cultura
    Bueno nunca he tenido muy claro que es eso de la cultura, lo solemos confundir con el arte o con cualquier producción que implique "creación". No todo es lo mismo. Personalmente y creo que la cultura ha acabado con la cultura ... mucho antes de la era digital.

    Con lo que acabará la era digital, creo, es con la "cultura" como medio de vida elitista. Y creo que tu mismo lo comentas:

    Cita Iniciado por peck Ver mensaje
    sólo obligará a que, del mismo modo que hace el resto de los mortales, para ganar más haya que trabajar más, ya sea dando conciertos o ya sea componiendo para otros, en vez de dar el pelotazo una vez y esperar la sopa boba de la venta de copias
    En efecto ... todos estos que pretender defender su corralito, en ralidad lo que quieren es instalarse permanentemente en un estatus superior al común de los mortales. Por el hecho de autoproclamarse "artistas" (hasta los cocineros y los futbolistas hoy en día son artistas), se instalan en lo que conocemos como star system ... que por supuesto además de fama y glamour, conlleva el tener unos ingresos astronómicos, tan astronómicos como injustificados.

    Tendrá que llegar el día en que dedicarse al "artisteo" suponga optar por una actividad como otra cualquiera con la que te puedas ganar la vida mejor o peor ... y esto aunque por llegar, llegará antes que después ... y precisamente ese es el motivo de que algunos quieran blindar ese estatus ante lo que está por venir.

    Saludos.
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  10. #10
    especialista Avatar de jmml
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    Predeterminado Re: La normalización del robo digital

    Cita Iniciado por peck Ver mensaje
    Seamos realistas: la copia digital indiscriminada no perjudica más que a los que hacen copias indiscriminadas de su trabajo para venderlas individualmente sin tener que trabajar más por ello,
    y a quienes las venden y las divulgan y...
    hay toda una industria montada sobre ello; y, en el caso del cine, por ejemplo, hará imposible su viabilidad económica

    Cita Iniciado por peck Ver mensaje
    no creo que impida que aparezca ningún Beethoven ni ningún Mozart, porque estos genios subsistieron perfectamente sin ser superventas en ninguna lista de cds más vendidos, de la misma forma que subsisten los pintores y los escultores.
    no, no va a impedirlo, aunque, en los casos que citas, tanto a uno como a otro se los rifaban entre la aristocracia
    no pocoas ahora quisieran recuperar aquellos tiempos de mecenazgo

    Cita Iniciado por peck Ver mensaje
    de la misma forma que subsisten los pintores y los escultores.
    que cobran cincuenta mil euros por una mosca, una sola, en chapa vieja (aquí en león hay una bronca a cuenta de eso)

    Cita Iniciado por peck Ver mensaje
    La revolución digital no acabará con la cultura
    estoy de acuerdo
    pero si se dejan las cosas tal cual, unos robando y los otros cobrando a cuenta de que los unos roben, el asunto no tiene enmienda; funciones exclusivas y entra el que pueda pagarlo

    Cita Iniciado por peck Ver mensaje
    se den cuenta cuanto antes, que no se pueden poner puertas al campo.
    se dijo lo mismo de la imprenta y...
    se pondrán: hay mucho dinero por el medio

    propicios
    propicios...

    ........


  11. #11
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: La normalización del robo digital

    Cita Iniciado por peck Ver mensaje
    Seamos realistas: la copia digital indiscriminada no perjudica más que a los que hacen copias indiscriminadas de su trabajo.
    La copia digital indiscriminada, solamente perjudica a un ente dentro del círculo que describí antes .

    Y ese ente es quien tenga los derechos de producción de la obra, bien porque puso el dinero para hacerla o bien porque puso el dinero a su dueño para distribuirla, que nunca es poco .

    Tal vez con un ejemplo, se entiende mejor .

    Peck y matias_buenas deciden montar una distribuidora de vídeo y llegan a un acuerdo con el canalla, especializado en rodar pelis ... subidas de tono

    El canalla les pide 15.000 euros por título por adelantado en efectivo como mínimo garantizado que se llama y un royalty del precio de venta del 8% a partir de la amortización de esa cantidad entregada a cuenta por unidades vendidas .

    El canalla entrega un master en dos idiomas (inglés y castellano) y pongamos que sólo consideramos para DVD que el BD es más complicado. El tandem peck-matias debe de contratar a unos tipos para que hagan la autoría, otros que se piquen el texto de los subtítulos (horas hombre y bastantes), otro que diseñe las carátulas y una imprenta que las imprima . Y, casi seguro, tratar el master informáticamente porque no da la talla .

    Por fin, obtienen lo que se llama la DLT, con la autoría (más horas hombre) que tiene todo el material que tendrá el futuro DVD que encargan a "estampaciones curtis" x copias a x euros la copia (con la caja y el celofán).

    Y luego a vender a almacenes jmml, que es líder del mercado y que entre rápeles, descuentos, 2x1, ofertas especiales, etc, les compra al PVP -48% .

    Con esos parámetros, ¿cuántas unidades hay que vender para que peck y matias se pongan al tajo? Y, ¿cómo les sentaría ver que no sólo la gente no compra su peli por la que han pagado un huevo, sino que se la baja de internet y, no sólo eso, sino que encima les parezca bien hacerlo y se cabreen si se les dice que están robando y, no sólo eso, sino que la SGAE por disco virgen se lleve más dinero que el margen comercial que les queda a ellos por disco?

    ¿segurían liquidando a el canalla o no amortizarían ni a tiros siquiera los 15.000 euros primeros? ¿el canalla se ganará bien la vida haciendo pelis? ¿cobrará a fin de mes el personal de peck y matias?¿y la agencia de transportes?¿es mucho dinero 15.000 euros+ un 8% de royalty para el que ha puesto el dinero y hecho una peli ?

    ESE ES EL PROBLEMA que hay ahora, no otro, porque el 85% de las ventas las hace almacenes jmml y su competencia y no tienen poder para marcarles ni el margen ni sus reglas.

    Y los números, además, son reales, salvo los costes de autoría, estampación y demás, que me los callo por razones obvias .

    Ignorar lo anterior es o ignorar o no conocer la cuestión y ahí estriban los cuernos del toro . Ahora a ver quién y cómo se pone delante para lidiarlo .

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  12. #12
    El puto Grand Master Avatar de soyuncanalla
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    Predeterminado Re: La normalización del robo digital

    yo lo tengo claro, con la pasta que he sacado durante años de peck-matias, monto otro negocio, que éste ya no dá un duro.

    como muchas veces el más visionario es Peck, así que deja a Matias y vamos a "montarnos " algo.


    El tiempo sin ti es......empo.

  13. #13
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: La normalización del robo digital

    Cita Iniciado por soyuncanalla Ver mensaje
    como muchas veces el más visionario es Peck,
    Y tanto :sobre todo viendo tus pelis ... Je, je, las visiona el tío que es una barbaridad

    Cita Iniciado por soyuncanalla Ver mensaje
    así que deja a Matias y vamos a "montarnos " algo.
    Guarro
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