Atentado terrorista en París con decenas de muertos.

Iniciado por daviduco

Hay que hacerse las preguntas clave ¿Quien paga a los terroristas?¿Quien los patrocina e instruye?¿De donde salen las armas y explosivos?¿Quien da las ordenes y selecciona los objetivos?

En Siria hay bases militares rusas y no es casual que haya surgido una insurgencia(llamada convenientemente oposición aquí en Europa como si fueran demócratas....demencial) Esta patrocinada por USA y nosotros como aliados... Para quitar a Bashar al-Asad que es prorruso e instalar un gobierno afín a los intereses territoriales en la zona y naturalmente echar a los rusos.

Al final con estos enormes atentados terroristas en suelo europeo lo que se busca es arrastrarnos a la guerra, ir a oriente medio a hacer la guerra allí.

La zona caliente siempre esta en el mismo lugar, Oriente Medio donde esta el petroleo y USA desea tener mas apoyo internacional para no llevar todo el peso en solitario y es que las invasiones terrestres causan muchas bajas, no es como tirar bombas desde aviones.

Y todo esto tiene mucha importancia porque esta bien conocer lo que mueve a los terroristas, el fanatismo y las injusticias cometidas durante décadas.... Alguien los esta moviendo y dirigiendo, otros tal vez lo están facilitando.

No por casualidad los grandes países tienen servicios de inteligencia... Hay mucho movimiento político en la sombra sin que nos enteremos de nada o de casi nada.

Se autofinancian; muchos lucharon en Libia e Iraq, aparte de que rebeldes instruidos por occidente se pasaron a ISIS; de Libia e Irak verdaderos arsenales, los Toyotas no se sabe...; ...

Otra pregunta es ¿Por qué nunca se ha producido un magnicidio? ¿Qué los terroristas que quieren evitar que suceda? ¿Qué conviene a quienes mueven los hilos en esa sombra que comentas?

Eliminar a un presidente podría provocar una reacción más contundente; eliminar a ciudadanos corrientes hasta ahora solo ha llevado a modificar leyes de seguridad ciudadana.

Curioso que tras cientos, miles de ataques aéreos se sigan financiando con petróleo... de pozos que siguen funcionando.

El viernes el magnicido fué por un pelo... por eso tenía Hollande la carita de cagao que tenía en la primera comparecencia.

Algo pasó a la entrada del Stade de France.. ya se sabrá

Y el Daesh es culpa nuestra y tal... es como un hijo que se vuelve malo y decide que va a matar al padre...

pero algo hay que hacer .. no se puede uno dejar matar por remordimientos de conciencia....

Iniciado por ManuelBC

Francia ya bombardea Siria. Era de esperar al decir el Presidente francés que estaban en guerra.

No pasa nada, que solo bombardean sitios estrategicos, a lo Call Of Duty. Ni un civil inocente va a morir alli...Eso si, de ir para alli con un ejercito especialidado de USA, UK, Francia y demas, pasando no?Mas facil tirar bombas alli y arrasar con todo, y si de paso matan algun yihadista, pues se filtra a la prensa y ponerse medallas.

Iniciado por er_piltrafilla

No pasa nada, que solo bombardean sitios estrategicos, a lo Call Of Duty. Ni un civil inocente va a morir alli...Eso si, de ir para alli con un ejercito especialidado de USA, UK, Francia y demas, pasando no?Mas facil tirar bombas alli y arrasar con todo, y si de paso matan algun yihadista, pues se filtra a la prensa y ponerse medallas.

y que va hacer francia,mandar 20.000 soldados alli,como encuentras a estos fanaticos si se esconden entre los civiles.aqui luchan soldados contra terroristas fanaticos.aqui la lucha de honor no sirve para nada.que aqui los que son capturados tienen un juicio,alli el extranjero que es capturado simplemente le matan y punto.,

pero a esta gente les importa una mierda que sus allegados caigan con ellos.cientos de miles de sirios an tenido que abandonar sus hogares por que estos hijos de puta los mataban sin compasion,simplemente por no tener sus mismos ideales.

lo unico que queda es bombardear sus emplazamientos,que van a morir civiles,eso que nadie lo dude.pero esto es una guerra.y las guerras no miran para ningun lado.

Y que te pareceria romper vinculos comerciales con Arabia Saudita y de paso sanciones por su activa participacion en la financiacion y el avituallamiento de terroristas...moderados...todo sea dicho.
O quizas pienses que estos grupos se financian con la produccion de burkas,hijabs....o la facturacion de los kebabs de tu localidad?
De ser asi...no he dicho nada.

Creo que seria mejor centrarnos en las medidas a tomar en territorio europeo, mas recursos a la lucha antiterrorista para ponérselo mas difícil y una mayor coordinación entre estados.. En el terrorismo todos los estados europeos deberían actuar como uno solo, con un fluido intercambio de información.

Ir a Siria o Irak ya tenemos la experiencia de lo que significa, son países inestables, golpeados por la guerra, con facciones internas enfrentadas...

La guerra no se gana bombardeando, hacen falta tropas terrestres y eso siempre conlleva bajas, es lo que desean los terroristas que vayamos allí a la guerra y dar muerte a los soldados invasores.

No deberíamos olvidar que los occidentales llevan mas de 100 años metiendo la zarpa en la región para asegurarse el petroleo en la zona, se crearon países de manera artificial, se cambian gobiernos, apoyan movimientos insurgentes, guerras y encima implantamos allí mismo en sus narices a Israel para expulsar a los Árabes que habían vivido allí durante miles de años.

Ahora vamos con prisa de arreglar la que allí hemos liado.... Aunque la mayor responsabilidad la tienen El Reino Unido y USA como superpotencias del siglo pasado

Todavía hay muchos intereses en la zona, todos quieren mantener su influencia en la zona... Mejor olvidarse de soluciones románticas, no hay una voluntad unánime por resolver estos asuntos. Cada cual defiende sus propios intereses... Unos venden armas, otros quieren petroleo a bajo costo, gobiernos titeres y cada cual hace sus propios movimientos.

Da igual que borres del mapa Siria o Irak, los terroristas se trasladarán a otro lugar.

Seguramente seria mas conveniente hacer otro tipo de guerra, económica, ideológica, de inteligencia... Seria mejor no caer en la trampa de ir a la guerra, es lo que ellos desean, el enfrentamiento directo en su territorio es su máximo anhelo ¡¡Sueñan con un nuevo Vietnam!!

Al enemigo hay que sorprenderle. La respuesta militar es el punto de vista de las mentes terroristas radicales, es lo que ellos harían pero sugiero hacer algo distinto

Buenas tardes,

No voy a repetir lo que muchos ya habéis dicho y que suscribo plenamente, pero sí hay algo en lo que me gustaría incidir y a lo que os invito a reflexionar. En mi opinión :

1.- No es esto una guerra contra nuestros valores o contra la civilización occidental, que también. Pero no es eso solamente y me gustaría razonarlo con vosotros.
Esto es una guerra de unos fanáticos como muy bien ya habéis apuntado contra quienes no opinen como ellos y esto incluye incluso a muchos musulmanes con el agravante de que no temen morir, al contrario. Y esto, es muy difícil de combatir, porque un terrorista digamos clásico como puede ser del IRA, ETA o las Brigadas Rojas, cuando le apuntas con una pistola suele temer por su vida, su vida les importa. A estos, no.

2.- Esto lo hemos vivido en España hace mucho. Vamos a usar de nuevo la historia y si nos vamos al imperio almohade que ya estuvo por aquí hacia el siglo XII, nos encontramos que incluso a gente como Averroes le desterraron y aislaron en Lucena e incluso prohibieron sus obras ... Averroes, que era musulman y aquí arranca este integrismo de los cojones.

3.- No sólo han matado en occidente. El 2 de abril de este año, por ejemplo, el grupo islámico Al Shabab asesinó en Kenia a 147 personas en una universidad. Venían de Somalia, creo, pero Kenia ¿es occidental? Va a ser que no.
Otro ejemplo :
Hallan en Irak fosa común de mujeres asesinadas por Daesh - HispanTV, Nexo Latino
80 mujeres, madre mía.

el Estado Islámico (conocido en los medios como EI, ISIS o por su acrónimo en árabe Daesh) ha ejecutado a al menos 3.027 personas sólo en Siria desde la proclamación del “Califato”. La cifra incluye a 1.781 civiles, de los cuales 74 eran niños.

Sabemos - Daesh y Arabia Saudí aplican los mismos castigos para los mismos delitos

Queridos contertulios :
Mucho me temo que llegados a este punto no deberíamos llevarnos a engaño. Tal vez una solución a largo plazo sea una correcta educación en valores, pero no a corto plazo. A corto plazo, es como una gangrena que hay que extirpar inmediatamente o nos lleva por delante o podríamos perder un miembro del cuerpo.
Y, como decía antes, no es sólo contra nuestros valores democráticos, que también. Es o ellos o nosotros, es supervivencia y hay que pisarles el cuello porque es inútil intentar dialogar o que comprendan y cuanto antes lo asumamos, será mejor.

Un saludo a todos y en especial a las víctimas, sus familiares y sus amigos.

Yo os voy a recordar un refran español " a rio revuelto, ganancia de pescadores"
El tema aqui, es que los "pescadores" son los que llevan muchos años, removiendo el rio. Y éstos, no son otros, que las grandes potencias internacionales, "gobernadas" convenientemente por el poder economico. Los terroristas son fanaticos, eso esta claro, pero los que adoctrinan y se aprovechan de todos ellos, no tienen ni un pelo de tontos, y no penseis que ninguno se ma a inmolar por "la causa"

Ahora el problema deriva hacia los paises europeos, y no me refiero al riesgo de atentados. Me refiero al problema politico, porque lo que queda claro es que Europa, como tal, no existe. Es una amalgama de intereses, en muchos casos, contrapuestos. Los mas afectados ( Francia ), quieren ahora la adhesion del resto de la UE, pero no va a ser nada facil. No existe una politica exterior comun, precisamente porque los interese no son politicos, sino economicos.


La OTAN ??, otra milonga, otra utopia como una ONU, con un Consejo de Seguridad, con cinco miembros " de elite" con derecho de veto, que anulan de hecho, cualquier posible solucion a este o cualquier otro problema.

Solucion ?, con las estructuras actuales a nivel mundial, desgraciadamente, ninguna.

Saludos

Iniciado por remitente

y que va hacer francia,mandar 20.000 soldados alli,como encuentras a estos fanaticos si se esconden entre los civiles.aqui luchan soldados contra terroristas fanaticos.aqui la lucha de honor no sirve para nada.que aqui los que son capturados tienen un juicio,alli el extranjero que es capturado simplemente le matan y punto.,

pero a esta gente les importa una mierda que sus allegados caigan con ellos.cientos de miles de sirios an tenido que abandonar sus hogares por que estos hijos de puta los mataban sin compasion,simplemente por no tener sus mismos ideales.

lo unico que queda es bombardear sus emplazamientos,que van a morir civiles,eso que nadie lo dude.pero esto es una guerra.y las guerras no miran para ningun lado.

Y que tal indagar quien es la gente (o,pais) que les suministra las armas, el entrenamiento, la infraestructura y acabar con eso primero? Usar los servicios secretos, los seals y su puta madre para meterse dentro de todo eso e intentar destruirlo de verdsd. Pero no, no interesa. Mejor meter bombazos y que se muera todos dios. Que bien queda en las noticias decir que estan en guerra y han bombardeado posiciones enenemigss...No estoy a favor de su cultura ni religion, me parece en muchos aspectos de la edad media, pero de ahi a bombardear...es algo en que nunca nunca estare de acuerdo. Estos asesinos se meten en paris y matan 100 y pico, y francia bmbardea un campo de entrenamiento...En fin...Asco de mundo, asco de paises, asco de religiones, asco de todo.

Rusia y Francia bombardeando Siria. Si esto no acaba con el terrorismo yo ya no sé qué más podemos hacer.

Y no olvidemos el petróleo...

Crear inestabilidad en estos países (islámicos) por parte de Daesh, estado islámico, y otros antes, supone debilitar una sociedad ya de por sí muy débil y -por toda naturaleza humana- dividirla y tener "por gracia de Alá" a media población dispuesta a matar...

Con estas situaciones creadas, es decir, gobiernos débiles, sociedades divididas y fragmentadas, motivaciones religiosas por medio, etc. es fácil tener el control de los recursos nacionales de cualquier país o de cualquier zona más amplia...como controlar los recursos petrolíferos.

Mientras tanto gobiernos occidentales (y algunos no tanto) hacen negocio vendiendo armas a cada una de las partes, pero también comprando recursos gestionados por estos grupos...mientas el problema esté allí todos "en el otro lado" salen beneficiados.

La Religión es un pretexto ideal para manejar masas en sociedades débiles. El recurso histórico, la "reconquista", etc. otra entelequia para manejar las masas, otra excusa para adoctrinar. Claro que tampoco les falta un poco de razón en tener cierto resentimiento hacía quienes de una manera u otra establecieron un control o poder sobre la zona y aquí si que puede tener algo de culpa los llamados "occidentales" (pero que tampoco justifica el asunto).

El cóctel continua por estas tierras (las nuestras, ahora): ¿ cuántas veces se desconfía de un árabe por el hecho de serlo?, o se menciona la palabra "moro" de manera despectiva, es decir es cierto que hay cierto rechazo de la sociedad hacía estos pueblos. Todo ello, de una manera u otra conlleva a una marginidad que no es positiva (nunca lo es). Tampoco es exclusiva hacía colectivo árabe o musulmán, pero es un factor más.

Ahora unamos el cóctel y veamos si sale "explosivo o no":

- Pobreza en los países origen, situaciones políticas "límite", religión por medio, sentimiento de revancha histórica (reconquista, Argel, II GM, etc. ), exclusión social en destino, compra-venta de armas por parte de los estados, rechazo social en países de destino, culturas machistas, falta de educación, falta de recursos, sociedades homófobas, control de territorios, petróleo, escasos recursos de otro tipo, etc.....¿ esto no es para que estalle por algún lado ? .....

No es un tema religioso, desde luego. Pero no hay una sola razón. Es un caldo de cultivo que lleva mucho tiempo en la mesa del laboratorio y ahora quieren hacer uso de un control mayor ( a base de miedo) para enriquecerse (unos pocos) más todavía. Mientras haya "fieles" dispuestos a morir por ellos y sigan obteniendo ingresos....

Hola chicos, he estado leyendo la mayoría de vuestros posts, en muchas cosas estoy muy de acuerdo, pr en otras no tanto, creo q para acabar con este movimiento terrorista hay 3 cosas fundamentales, algunas se han dicho ya y otras no las habeis mencionado, sinceramente creo que bombardear Siria no va a acabar con nada, más bien al contrario.

1 - Ahogarlos económicamente y armamentísticamente, no voy a descubrir donde tiene el dinero esta gente (Londres), ni de donden sacan las armas (occidente), pq es de sobras conocido.

2 - No ponerlos de "moda", creo que la manera de hacer periodismo que hay en occidente, donde prima más el morbo que la noticia, a ellos les va al pelo y además se aprovechan. Cuantos vídeos han hecho esta gente? 1000? Pq? Porque al momento tienen millones de retweets en twitter y son portada en todos los informativos del mundo, no digo q no haya que informar ni mucho menos, pr creo que es evidente que prima el morbo a la noticia, solo hace falta mirar las parrilas de ciertas cadenas. Eso les hace estar en la cresta de la ola permanentemente y de "moda", q hace que se les sume más gente.

3 - Para mi la más importante, viene a colación con la de arriba, la única manera que hay de combatir este terrorismo en europa es aislarlos socialmente, que vean que los chavales que eso no es "guay", que tengan que esconderse en su propia sociedad pq eso está muy mal visto, parece una tontería pr ahora os aseguro que hay muchos chavales haciendose pasar por conocidos de este grupo y demás, para hacerse los interesantes, no saben donde se meten, esos son los que captan. Hay que aislarlos, si quieres hacerte de este grupo vas a estar solo y lo tendrás que hacer de escondidas, no serás guay, serás un marginado de la sociedad, eso os aseguro que convence más que cualquier otra cosa.

Para dar unos datos concretos sobre lo que decía del periodismo, en estos dos días:

- Antena 3 y La Razón han confundido un periodista canadiense con un terrorista de París.
- Noticias cuatro da por muerto a un español que está vivo.
- TVE confunde el logo de Star Wars con el de Al qaeda

Quien da más.