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Frontales que bajan a frecuentas mas bajas que el subwoofer, ¿quitar subwoofer?

  1. #16
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    Predeterminado Re: Frontales que bajan a frecuentas mas bajas que el subwoofer, ¿quitar subwoofer?

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    hola si un sub esta bien regulado, solo se notara su ausencia cuando se apaga, otra cosa es que te guste q se note bien y le quieras darle mas caña, pero bueno para gustos los colores. El tema es que si quieres darle mas caña al sub usando audyssey puede ser q en algunos momentos se descontrole, no se con x32, pero con audyssey xt, en mi caso si lo activo y por ejemplo, pongo la canción bass i love you vamos hasta el svs q baja un montón se descontrola. He llegado a la conclusión que para música casi q me gusta mas como se escucha sin audyssey, para mi gusto no hace un trabajo muy fino.
    pedro_valsekillo ha agradecido esto.
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  2. #17
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    Predeterminado Re: Frontales que bajan a frecuentas mas bajas que el subwoofer, ¿quitar subwoofer?

    Cita Iniciado por pedro_valsekillo Ver mensaje
    Si tengo el subw a mitad de volumen el audissey me los baja a menos de -20, no me acuerdo exactamente y si regulo el subwoofer con el volumen mientras lo estoy calibrando, se quedará a 1/4, es decir, el volumen estaría a la mitad de la mitad aprox.

    Eso es lo que me preocupa que noto que el sub está ahí porque veo la caja, no me hace vibrar y para eso, pues creo que se puede quitar de en medio. El motivo por el que sigue ahí es que al ser de 12" no se si reproduce un boom suave, pero profundo, no apreciable directamente, pero está ahí y le da vida al sonido. ¿Es así?

    Gracias de nuevo por vuestra ayuda.

    Un saludo.
    el volumen del sub lo debes bajar del mando de volumen aún más, cuenta que se suelen quedar en un 15% del máximo.
    La frecuencia de corte en el sub, debes ponerla al máximo, 150-200Hz, ya que el corte lo controlas con el receptor.

    En el receptor corta los frontales a 60Hz y el resto a 80Hz
    La atenuación en db que te deje el Audissey debe estar en el rango de -3db a -6db aprox, baja el volumen del sub hasta que mida eso.

    Recuerda que cuando el sub se integra con las cajas correctamente, debes notar la música con cuerpo, PERO TIENE QUE PASAR DESAPERCIBIDO.

    También tienes que escuchar algo que tenga unos graves profundos.

    Última edición por Cubster; 24/03/2017 a las 23:06
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  3. #18
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    Predeterminado Re: Frontales que bajan a frecuentas mas bajas que el subwoofer, ¿quitar subwoofer?

    Cita Iniciado por ailoma Ver mensaje
    hola si un sub esta bien regulado, solo se notara su ausencia cuando se apaga, otra cosa es que te guste q se note bien y le quieras darle mas caña, pero bueno para gustos los colores. El tema es que si quieres darle mas caña al sub usando audyssey puede ser q en algunos momentos se descontrole, no se con x32, pero con audyssey xt, en mi caso si lo activo y por ejemplo, pongo la canción bass i love you vamos hasta el svs q baja un montón se descontrola. He llegado a la conclusión que para música casi q me gusta mas como se escucha sin audyssey, para mi gusto no hace un trabajo muy fino.
    ¿En que atenuación te lo deja?
    Da la sensación de que lo tienes fuera de rango de ajuste.
    pedro_valsekillo y Deboi han agradecido esto.

  4. #19
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    Predeterminado Re: Frontales que bajan a frecuentas mas bajas que el subwoofer, ¿quitar subwoofer?

    Cita Iniciado por Cubster Ver mensaje
    ¿En que atenuación te lo deja?
    Da la sensación de que lo tienes fuera de rango de ajuste.
    a -5 me da con la graduación automatica, que va tengo los dos subs a 1/4 el potenciometro, pero es q audyssey realza graves....., es mas sin tocar nada quito audyssey y aun subiendo el volumen del sub a 0 no se descontrola nada de nada en bass i love you.
    pedro_valsekillo ha agradecido esto.
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  5. #20
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    Predeterminado Re: Frontales que bajan a frecuentas mas bajas que el subwoofer, ¿quitar subwoofer?

    me da la sensación de que audyssey al menos el q yo tengo el xt, a volumenes bajos suena muy bien por q le mete un realce de graves que hace q suene todo mas equilibrado, pero si le metes un poco de caña, segun en el subgrave q tenga sobre todo si la pista baja mucho a 20 hz o frecuencias próximas, hace q se descontrole, me recuerda a la función loudness q tenían los autorradios de los coches, que siempre te decían si metes una etapa de potencia es mejor quitar el loudness. No se es mi experiencia no se q opinareis vosotros, tb puedo entender q al final cada uno le gusta escuchar la música de diferente modo, hay gente q aprecia ese realce de graves, hay gente q le gusta mas plano el sonido.

    un saludo.
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  6. #21
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    Predeterminado Re: Frontales que bajan a frecuentas mas bajas que el subwoofer, ¿quitar subwoofer?

    Cita Iniciado por ailoma Ver mensaje
    me da la sensación de que audyssey al menos el q yo tengo el xt, a volumenes bajos suena muy bien por q le mete un realce de graves que hace q suene todo mas equilibrado, pero si le metes un poco de caña, segun en el subgrave q tenga sobre todo si la pista baja mucho a 20 hz o frecuencias próximas, hace q se descontrole, me recuerda a la función loudness q tenían los autorradios de los coches, que siempre te decían si metes una etapa de potencia es mejor quitar el loudness. No se es mi experiencia no se q opinareis vosotros, tb puedo entender q al final cada uno le gusta escuchar la música de diferente modo, hay gente q aprecia ese realce de graves, hay gente q le gusta mas plano el sonido.

    un saludo.
    20 hz es una frecuencia muy baja, que más que oírse se siente, es raro encontrar pistas que registren esa frecuencia.

    Una vez pasado el Audissey, NO DEBES VARIAR los ajustes del sub, (en el receptor o en el sub)por qué entonces sí que se descontrola.
    Aun así, si tu sala tiene resonancia en las frecuencias bajas, al subir el volumen se hace más patente, ya no es un tema del ajuste.
    pedro_valsekillo, faustonio y Deboi han agradecido esto.

  7. #22
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    Predeterminado Re: Frontales que bajan a frecuentas mas bajas que el subwoofer, ¿quitar subwoofer?

    Cita Iniciado por Cubster Ver mensaje
    20 hz es una frecuencia muy baja, que más que oírse se siente, es raro encontrar pistas que registren esa frecuencia.

    Una vez pasado el Audissey, NO DEBES VARIAR los ajustes del sub, (en el receptor o en el sub)por qué entonces sí que se descontrola.
    Aun así, si tu sala tiene resonancia en las frecuencias bajas, al subir el volumen se hace más patente, ya no es un tema del ajuste.
    en mediciones con rew y umik la respuesta de los subs es bastante buena, de todas formas la única variación q hago es cambiar el corte de los altavoces sub audyssey me lo deja todo a 40 hz y lo pongo a 80hz no modifico mas, una pena q estes tan lejos sino ya te invitaría a unas cervecitas y nos echabamos un ratillo ajustando
    pedro_valsekillo, Cubster y Deboi han agradecido esto.
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  8. #23
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    Predeterminado Re: Frontales que bajan a frecuentas mas bajas que el subwoofer, ¿quitar subwoofer?

    Buenas tardes.

    Ya empiezo a verle color, después de varias mediciones, posiciones, etc. he conseguido que con la configuración audyssey el subw tome algo de importancia, ahora está a medio volumen y el av lo ha puesto a -12db, ya se nota algo pero sin ser exagerado.

    Después de todo esto he llegado a la conclusión que esto del sonido es probar probar y probar, que no hay fórmulas mágicas, que todo depende de la sala, altavoces, gusto, etc.

    Gracias por vuestra ayuda.

    Un saludo.
    faustonio, Cubster y Deboi han agradecido esto.

  9. #24
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    Predeterminado Re: Frontales que bajan a frecuentas mas bajas que el subwoofer, ¿quitar subwoofer?

    Cita Iniciado por pedro_valsekillo Ver mensaje
    Buenas tardes.

    Ya empiezo a verle color, después de varias mediciones, posiciones, etc. he conseguido que con la configuración audyssey el subw tome algo de importancia, ahora está a medio volumen y el av lo ha puesto a -12db, ya se nota algo pero sin ser exagerado.

    Después de todo esto he llegado a la conclusión que esto del sonido es probar probar y probar, que no hay fórmulas mágicas, que todo depende de la sala, altavoces, gusto, etc.

    Gracias por vuestra ayuda.

    Un saludo.
    A -12 está fuera de rango. Tiene que dejártelo en un valor superior a -12 (preferiblemente entre -3 y -5) para asegurarnos que la calibración de Audyssey sea correcta. En teoría y como bien apunta Cubster no se deberían cambiar los valores pero no a todo el mundo le gustan los valores de referencia que deja Audyssey (aunque yo recomendaría dejarlo así porque es cuestión de acostumbrarse también) así que, a partir de ahí, si notas falta o exceso de graves lo puedes ajustar a tu gusto dándole más o menos ganancia manualmente (ir probando poco a poco), aunque ya no serían valores de referencia sino de preferencia personal (no afectaría a los filtros aplicados por Audyssey que, en definitiva, es lo más importante). Otra opción a considerar es en las opciones del AVR en Audio - Subwoofer level ver si hay diferencia entre tenerlo en on o en off (en mi caso la hay lo tengo en off).
    pedro_valsekillo y faustonio han agradecido esto.

  10. #25
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    Predeterminado Re: Frontales que bajan a frecuentas mas bajas que el subwoofer, ¿quitar subwoofer?

    Hazle caso al compañero Deboi, sigue bajando el potenciómetro del subwoofer y vuelve a calibrar. En mi caso, para que el audissey me lo deje a -4 db la "rula" del subwoofer la tengo que poner a un 20% del recorrido.
    pedro_valsekillo, Cubster y Deboi han agradecido esto.
    Buhardilla AV: Panasonic TX-L47ET5E -Marantz SR6009 -Tannoy Mercury 7.4, 7C y 7.2 -Klipsch R10SW -Pioneer BDP450 -Mede8er600

    Buhardilla Estéreo: Emotiva PT100/A300 -Yamaha CDS300 -Asus Xonar STX -Wharfedale D240

    Salón: Sony KD55XC8508 -Marantz SR6010 -Phonar Ethos S150G y C140G -QAcoustics 3020 -Klipsch R12SW -Sony BDPS490 -Mede8er600

    Sala juvenil: Samsung 32M5505 -PS4 -PC -Denon X1100 -Wharfedale D220

    Sala juvenil 2: Pioneer A209R -PC -Tannoy Mercury V1

  11. #26
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    Predeterminado Re: Frontales que bajan a frecuentas mas bajas que el subwoofer, ¿quitar subwoofer?

    yo tengo los potenciometros de los subs a 1/4 los dos, y audyssey me lo deja a -6, pero si quito audyssey y miro con rew, para llegar a 75 db q es el volumen al q ecualiza audyssey lo tengo q subir a -1,5.
    pedro_valsekillo ha agradecido esto.
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  12. #27
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    Predeterminado Re: Frontales que bajan a frecuentas mas bajas que el subwoofer, ¿quitar subwoofer?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    A -12 está fuera de rango. Tiene que dejártelo en un valor superior a -12 (preferiblemente entre -3 y -5) para asegurarnos que la calibración de Audyssey sea correcta. En teoría y como bien apunta Cubster no se deberían cambiar los valores pero no a todo el mundo le gustan los valores de referencia que deja Audyssey (aunque yo recomendaría dejarlo así porque es cuestión de acostumbrarse también) así que, a partir de ahí, si notas falta o exceso de graves lo puedes ajustar a tu gusto dándole más o menos ganancia manualmente (ir probando poco a poco), aunque ya no serían valores de referencia sino de preferencia personal (no afectaría a los filtros aplicados por Audyssey que, en definitiva, es lo más importante). Otra opción a considerar es en las opciones del AVR en Audio - Subwoofer level ver si hay diferencia entre tenerlo en on o en off (en mi caso la hay lo tengo en off).
    En teoría no afecta a los filtros, pero si puede pasar,
    - Que la señal que llega al sub sea demasiado débil como para sacarlo del modo de Stand by.
    En ese caso, el sub estaria apagado la mayoria del tiempo, si hay un golpe de graves de manera ocasional, no lo reproduciria.
    - Que la compensacion de graves, ya no sigue el valor de referencia, por lo que a volumen diferente del de la medida (típicamente a volumen bajo), la compensacion ya no corresponde con lo que debería ser según te lo haya dejado y tu receptor, unas veces tendrás carencias de graves, en otros modelos un exceso.
    Lógicamente, si has desactivado la función de compensación, entonces no afecta.
    pedro_valsekillo y Deboi han agradecido esto.

  13. #28
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    Predeterminado Re: Frontales que bajan a frecuentas mas bajas que el subwoofer, ¿quitar subwoofer?

    Cita Iniciado por pedro_valsekillo Ver mensaje
    Buenas tardes.

    Ya empiezo a verle color, después de varias mediciones, posiciones, etc. he conseguido que con la configuración audyssey el subw tome algo de importancia, ahora está a medio volumen y el av lo ha puesto a -12db, ya se nota algo pero sin ser exagerado.

    Después de todo esto he llegado a la conclusión que esto del sonido es probar probar y probar, que no hay fórmulas mágicas, que todo depende de la sala, altavoces, gusto, etc.

    Gracias por vuestra ayuda.

    Un saludo.
    Lo que suele funcionar, es probar, escuchar un tiempo, volver a probar, escuchar unas semanas, repitiendo el proceso, por que si no, corres el riesgo de estar más tiempo trasteando que disfrutando de la música, que se supone que es el sentido original del cacharreo.

    Coincido en que hay más variables que las que se tenían en cuenta hace años, pero tambien hay que ser consciente, de que la sala marca un caracter muy muy importante sobre los graves, que o acondicionas o te puedes tirar cambiando ubicación y ecualización sin llegar a un final, por que lo único que consigues asi, es variar levemente las frecuencias resonantes, en unos temas irán bien, en otros no, y viceversa.
    pedro_valsekillo y Deboi han agradecido esto.

  14. #29
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Frontales que bajan a frecuentas mas bajas que el subwoofer, ¿quitar subwoofer?

    Cita Iniciado por Cubster Ver mensaje
    En teoría no afecta a los filtros, pero si puede pasar,
    - Que la señal que llega al sub sea demasiado débil como para sacarlo del modo de Stand by.
    En ese caso, el sub estaria apagado la mayoria del tiempo, si hay un golpe de graves de manera ocasional, no lo reproduciria.
    - Que la compensacion de graves, ya no sigue el valor de referencia, por lo que a volumen diferente del de la medida (típicamente a volumen bajo), la compensacion ya no corresponde con lo que debería ser según te lo haya dejado y tu receptor, unas veces tendrás carencias de graves, en otros modelos un exceso.
    Lógicamente, si has desactivado la función de compensación, entonces no afecta.
    Ciertos los dos apuntes. Me pasaba con el Mivoc con el SVS nunca me ha pasado. Cualquier variación en las ganancias afecta negativamente si tenemos el DynamicEQ activado.
    pedro_valsekillo y Cubster han agradecido esto.

  15. #30
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Frontales que bajan a frecuentas mas bajas que el subwoofer, ¿quitar subwoofer?

    Cita Iniciado por Cubster Ver mensaje
    Lo que suele funcionar, es probar, escuchar un tiempo, volver a probar, escuchar unas semanas, repitiendo el proceso, por que si no, corres el riesgo de estar más tiempo trasteando que disfrutando de la música, que se supone que es el sentido original del cacharreo.

    Coincido en que hay más variables que las que se tenían en cuenta hace años, pero tambien hay que ser consciente, de que la sala marca un caracter muy muy importante sobre los graves, que o acondicionas o te puedes tirar cambiando ubicación y ecualización sin llegar a un final, por que lo único que consigues asi, es variar levemente las frecuencias resonantes, en unos temas irán bien, en otros no, y viceversa.

    Totalmente de acuerdo.
    pedro_valsekillo y Cubster han agradecido esto.

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