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SuperWooper y Monolith. Pequeña comparativa.

  1. #16
    licenciado Avatar de atcing
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    15 jul, 08
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    Predeterminado Re: SuperWooper y Monolith. Pequeña comparativa.

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    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Ah, te referías a eso. Bueno, es que simplemente no tiene sentido intentar hacer trabajar a un sub bass-reflex en una zona donde no está pensado para trabajar.

    Saludos.
    Exacto... por eso insisto el Monolith en BR sencillamenhte no está a la altura de un GTO1514 en cerrado sobretodo para cine, donde ya sabemos hay notable información por debajo de 20hz y el Monolith en esa zona no da talla. La única manera de obtener más salida sería taponando el BR y reduciendo algo el volumen de su recinto, pero en ese caso a pesar de aumentar la salida por abajo, seguiría sin estar a la altura del GTO en dicha zona, y entre 20 y 35hz ésta se reduciría...

    Un saludete

  2. #17
    Resiliente Avatar de Pecci
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    Predeterminado Re: SuperWooper y Monolith. Pequeña comparativa.

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Bueno, pues después de haber montado el driver en el cajón que me regaló congo (gracias again!! ), coloqué tanto el Monolith como el JBL en el mismo punto de la sala y saqué algunas gráficas para ver las diferencias que pudiera haber entre uno y otro.
    Gracias, Marcuse porque cualquier aportación que haces en el foro siempre la apoyas con medidas, gráficas y pruebas objetivas. Si todo el mundo hiciera siempre lo mismo cada vez que opina de algo, otro gallo nos cantaría y los foros serían mucho más útiles y estarían menos manipulados por una u otra opinión (siempre subjetiva)

    Yo, al margen de "quien la tiene más gorda", (tema que ya me resulta particularmente aburrido) lo que más me llama la atención (no por desconocido sino por asumido) es la radical importancia de la sala en esto del audio. Es curioso ver como 2 sub aparentemente tan distintos prácticamente clavan la respuesta.

    Por lo demás, mi más sincero agradecimiento por tus post.

    Un saludo
    Marcuse, evaso21, rt000jg8 y 3 usuarios han agradecido esto.
    - Proyección: JVC DLA X7000 + Seemax Picturesque Tension 100" 0,8 (HUM ganancia 1.1)
    - Ecualización: Behringer Ultracurve (solo subwoofers)
    - Fuentes: Marantz CD 5001/SACD Denon 1920/Garrard Synchro-Lab 65B
    - HTPC: QNAP TS431-P2/NOX Hummer ZN/i5 8600K,/SSD 500GB/RTX 3060Ti/Corsair CX750W
    - Previo/Amplif: Denon AVC X8500H. / Cayin D1205.1A
    - Cajas: 2 x SVS Ultra Bookshelf/SVS Ultra Center/2 x SVS Prime Bookshelf/2 x Behringer B2030P/4 x Dynavoice Magic FX
    - Subwoofers: 2 x SVS SB-4000

  3. #18
    Gears Of War Legend Avatar de Rave Cristiano
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    Predeterminado Re: SuperWooper y Monolith. Pequeña comparativa.

    Opino exactamente lo mismo que Pecci.
    Pecci, Marcuse y Israel_PB12 han agradecido esto.
    La imposición de todos los sonidos, pero jugado en un menor nivel de dificultad, es una técnica, pero increíblemente jugables corredor, que no deberían asustar a nadie destetados en la PGR o Forza. By Terminator.

  4. #19
    honorable
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    Predeterminado Re: SuperWooper y Monolith. Pequeña comparativa.

    Yo tampoco me podia imaginar lo que puede hacer una sala hasta que lo he comprobado por mi mismo.
    Gracias Marcuse por la prueba y aportarnos datos.
    Si hubiera mas gente como tu que aporta todo esto, otro gallo cantaria.
    Marcuse y Israel_PB12 han agradecido esto.

  5. #20
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    Predeterminado Re: SuperWooper y Monolith. Pequeña comparativa.

    Cita Iniciado por Pecci
    Gracias, Marcuse porque cualquier aportación que haces en el foro siempre la apoyas con medidas, gráficas y pruebas objetivas. Si todo el mundo hiciera siempre lo mismo cada vez que opina de algo, otro gallo nos cantaría y los foros serían mucho más útiles y estarían menos manipulados por una u otra opinión (siempre subjetiva)
    Cita Iniciado por Rave Cristiano Ver mensaje
    Opino exactamente lo mismo que Pecci.
    Jeje, vaya dos van a hablar, los que nunca cuelgan gráficas y datos objetivos . Gracias a vosotros, por los mismos motivos que me agradecéis a mí (y por leeros mis tochetes también ).

    Saludos!
    Pecci, evaso21 y Israel_PB12 han agradecido esto.

  6. #21
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: SuperWooper y Monolith. Pequeña comparativa.

    Cita Iniciado por Pecci Ver mensaje
    Gracias, Marcuse porque cualquier aportación que haces en el foro siempre la apoyas con medidas, gráficas y pruebas objetivas. Si todo el mundo hiciera siempre lo mismo cada vez que opina de algo, otro gallo nos cantaría y los foros serían mucho más útiles y estarían menos manipulados por una u otra opinión (siempre subjetiva)

    Yo, al margen de "quien la tiene más gorda", (tema que ya me resulta particularmente aburrido) lo que más me llama la atención (no por desconocido sino por asumido) es la radical importancia de la sala en esto del audio. Es curioso ver como 2 sub aparentemente tan distintos prácticamente clavan la respuesta.

    Por lo demás, mi más sincero agradecimiento por tus post.

    Un saludo
    Si es que sois unos cachondos!!! .... casi "la clavan" si te saltas a la torera todo lo que hay por debajo de 18hz, claro....

    A estas alturas todos sabemos que la sala en graves tiene mucho más peso que los propios subs en la respuesta percibida (algo que sabemos desde hace muchísimo tiempo; yo mismo he colgado infinidad de mediciones de cajas colocadas en la msima posición donde se ve con claridad "la huella de la sala")... por eso es absurdo comerse el coco en que la respuesta anecocia de un sub sea "tan perfecta", cuando la sala la va a dejar como una montaña rusa . Ese es el motivo por el cual queda claro que en graves lo que marca diferencias evidentes es una EQ potente y saber implementarla.

    Lo único que hay que buscar en un sub es que tenga buen SPLmax en toda la banda, extensión, y una THD no audible (casi todos cumplen hasta pocos dBs antes de su salida máxima); de lo demás ya se encarga la EQ.


    Lo curioso de los foros es que sobre las gráficas objetivas todavía se duda cuando aparatos bien baratos plantan cara y/o han superado a de muchos más caros . Por desgracia esto es el pan de cada día (y no va por este hilo...)


    Un saludete
    Última edición por atcing; 24/04/2012 a las 00:32

  7. #22
    Israel_PB12
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    Predeterminado Re: SuperWooper y Monolith. Pequeña comparativa.

    Marcuse, me gusta mucho tu neutralidad, toda una persona galante y da gusto leer.

    Me encanta tu "review" y el Monolith.

    Yo por cuestiones de valor en todos los aspectos me quedaría con el Monolith. Garantía, acabados, amplificador incorporado y con limitador, etc etc etc. Visto lo visto por el rendimiento y con una solución fabricada y quitando dolores de cabeza, el Monolith (Cosa que ya sabia), con sus 12" y una buena construcción, hace frente (Salvo una vez pasado el punto de sintonia del Monolith), al 15" sellado y de mayor tamaño de gabinete (Litros) del JBL.

    Conste que por el precio el JBL HUM (Hazlo usted mismo), el rendimiento es bueno.

    Un abrazo, campeón!! Disfruta de los dos "mamotretos".

    Israel
    Marcuse ha agradecido esto.

  8. #23
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: SuperWooper y Monolith. Pequeña comparativa.

    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    Marcuse, me gusta mucho tu neutralidad, toda una persona galante y da gusto leer.

    Me encanta tu "review" y el Monolith.

    Yo por cuestiones de valor en todos los aspectos me quedaría con el Monolith. Garantía, acabados, amplificador incorporado y con limitador, etc etc etc. Visto lo visto por el rendimiento y con una solución fabricada y quitando dolores de cabeza, el Monolith (Cosa que ya sabia), con sus 12" y una buena construcción, hace frente (Salvo una vez pasado el punto de sintonia del Monolith), al 15" sellado y de mayor tamaño de gabinete (Litros) del JBL.

    Conste que por el precio el JBL HUM (Hazlo usted mismo), el rendimiento es bueno.

    Un abrazo, campeón!! Disfruta de los dos "mamotretos".

    Israel

    Excelente review la de Marcuse con gráficas incluidas donde por fin queda todo bien claro


    Un Monolith que cuesta el doble , cuyo rendimiento general es menor que el GTO1514 HUM de 15" (como ya sabíamos), cuyos acabados no son superiores a un HUM barato bien realizado (como todo el mundo también sabe), cuya etapa que alimenta al sub tiene lmitador (para el que quiera capar los graves subsónicos y olvidarse del efecto terremoto), que a nivel de THD vs SPL tampoco es capaz de superar al HUM de 15" (como también sabíamos), y cuya única ventaja es la garantía ...a no! que el driver JBL y la etapa potente que lo alimenta también tiene garantía...

    Vamos, que por 600 euros te haces con dos HUM GTO1514 a mismo precio que un sólo Monolith, a nivel de SPLmax te vas a más de 3dB en el peor de los casos (siendo mayor de 5dB en numerosas frecuencias); en 15Hz tendrás como mínimo 21dB más de salida; en 10hz más de 31dB, lo alimentas con una etapa de más de 2000W con DSP para explotarlo en el SPL transitorio + EQ más potente de los que llevan los A/V, te beneficias de la planicie que te da tanto en punto de escucha como en todo el resto de la sala (un sueño para un sólo Monolith. o cualquier otro sub).



    No me extraña que el subforo HUM de SuperWoofers suba como la espuma cuando uno es plenamente consciente de la enorme diferencia que hay entre un buen producto comercial y un superior proyecto HUM a igualdad de desembolso...

    Un saludete

    P.D.: para el que le de igual el rendimiento por debajo de 18hz, que se haga un HUM con diver GTO1514 en BR (como el Monolith) y verá la enorme diferencia de SPLmax que le dará un sólo JBL por encima de 18hz
    Última edición por atcing; 24/04/2012 a las 02:15

  9. #24
    Israel_PB12
    Invitado

    Predeterminado Re: SuperWooper y Monolith. Pequeña comparativa.

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Excelente review la de Marcuse con gráficas incluidas donde por fin queda todo bien claro


    Un Monolith que cuesta el doble , cuyo rendimiento general es menor que el GTO1514 HUM de 15" (como ya sabíamos), cuyos acabados no son superiores a un HUM barato bien realizado (como todo el mundo también sabe), cuya etapa que alimenta al sub tiene lmitador (para el que quiera capar los graves subsónicos y olvidarse del efecto terremoto), que a nivel de THD vs SPL tampoco es capaz de superar al HUM de 15" (como también sabíamos), y cuya única ventaja es la garantía ...a no! que el driver JBL y la etapa potente que lo alimenta también tiene garantía...

    Vamos, que por 600 euros te haces con dos HUM GTO1514 a mismo precio que un sólo Monolith, a nivel de SPLmax te vas a más de 3dB en el peor de los casos (siendo mayor de 5dB en numerosas frecuencias); en 15Hz tendrás como mínimo 21dB más de salida; en 10hz más de 31dB, lo alimentas con una etapa de más de 2000W con DSP para explotarlo en el SPL transitorio + EQ más potente de los que llevan los A/V, te beneficias de la planicie que te da tanto en punto de escucha como en todo el resto de la sala (un sueño para un sólo Monolith. o cualquier otro sub).



    No me extraña que el subforo HUM de SuperWoofers suba como la espuma cuando uno es plenamente consciente de la enorme diferencia que hay entre un buen producto comercial y un superior proyecto HUM a igualdad de desembolso...

    Un saludete

    P.D.: para el que le de igual el rendimiento por debajo de 18hz, que se haga un HUM con diver GTO1514 en BR (como el Monolith) y verá la enorme diferencia de SPLmax que le dará un sólo JBL por encima de 18hz
    Si, si, pero me quedo con el Monolith.

    Un saludete

  10. #25
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: SuperWooper y Monolith. Pequeña comparativa.

    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    Si, si, pero me quedo con el Monolith.

    Un saludete
    Claro, si sabía yo que a ti el efecto terremoto no era precisamente lo que te gustaba


    Un saludete

  11. #26
    Israel_PB12
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    Predeterminado Re: SuperWooper y Monolith. Pequeña comparativa.

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Claro, si sabía yo que a ti el efecto terremoto no era precisamente lo que te gustaba


    Un saludete
    Me gustan las mujeres de curvas... Agárrate, .

    Me gustan tantas cosas en este mundillo... Para mi el encanto de las marcas, es lo que ofrecen y su carácter particular. Me da lo mismo que mida de "X" manera, siempre toda marca tiene su encanto y abarca un rango muy grande de gustos y necesidades.

    Un saludete.

  12. #27
    experto Avatar de rt000jg8
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    Predeterminado Re: SuperWooper y Monolith. Pequeña comparativa.

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Jeje, vaya dos van a hablar, los que nunca cuelgan gráficas y datos objetivos . Gracias a vosotros, por los mismos motivos que me agradecéis a mí (y por leeros mis tochetes también ).

    Saludos!
    ehhhh, discrepo

    que estos 2 chicos si que cuelgan gráficas. A ver, Rave, Pecci, cogar alguna gráfica para que vea Marcuse que si sabéis...

    Proyección: EPSON EH-LS12000. Pantalla Silverticket 1.4 120'.
    Cajas: Trio frontal: Genelec 1032A. Surround: XTZ Spirit 2. Atmos: Dynavoice Magic FX-4
    Subwoofers: 2 DYNAUDIO ULTIMAX UM18-22 en cajas MARTYCUBE
    Receptor: Denon x8500
    Fuentes: PC con MadVr. Transporte Cambridge Audio CXC
    Ecualización: Behringer UC DSP2496 (subs)

    Sala dedicada: https://www.forodvd.com/tema/204999-...ponera-v4-0-a/

  13. #28
    experto Avatar de rt000jg8
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    Predeterminado Re: SuperWooper y Monolith. Pequeña comparativa.

    bueno, ya lo he dicho varias veces por aquí, (y no me caso con nadie)

    tanto los subs HUM con jbl como el monolith son alternativas muy muy válidas para una sala de 25-30 m, como por ejemplo tengo yo. Por un precio parecido, la ventaja de los HUM es que tienes 2, y te ofrece mayor linealidad y más potencia para una sala más grande, aparte que te diviertes haciéndolos. Lo interesante aquí es hacerte 2 (ya que las etapas pro suelen ser de 2 canales), por lo que si quieres hacerte solo 1 ya no es tan interesante. También, que las etapas hacen bastante ruido por la ventilación y si no utilizas entradas balancesadas igual no da toda la chicha que tiene.
    El monolith, como sub comercial es una pasada, es una solución hecha e integrada. Lo que me daba un poco de mal rollo, era tener que pagar a una empresa inglesa por internet y que te lo enviaran desde allá. Si tienes algún problema o quieres devolverlo, te sale un pastón reenviarselo.

    gracias a Marcuse por este estudio comparativo en las misma condiciones
    Última edición por rt000jg8; 24/04/2012 a las 12:56
    Marcuse y tvtass han agradecido esto.

    Proyección: EPSON EH-LS12000. Pantalla Silverticket 1.4 120'.
    Cajas: Trio frontal: Genelec 1032A. Surround: XTZ Spirit 2. Atmos: Dynavoice Magic FX-4
    Subwoofers: 2 DYNAUDIO ULTIMAX UM18-22 en cajas MARTYCUBE
    Receptor: Denon x8500
    Fuentes: PC con MadVr. Transporte Cambridge Audio CXC
    Ecualización: Behringer UC DSP2496 (subs)

    Sala dedicada: https://www.forodvd.com/tema/204999-...ponera-v4-0-a/

  14. #29
    Resiliente Avatar de Pecci
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    Predeterminado Re: SuperWooper y Monolith. Pequeña comparativa.

    Buenas

    Yo creo que Marcuse lo decía en plan de coña, me da a mí, je, je.

    En cuanto a BK Electronic ya quisieran muchas empresas españolas ser como ella. Te cuento

    Cuando lo compré (hace más de 5 años, como sabes) realicé el pago por tarjeta Visa. Los Monolith se hacían bajo pedido (no había stock) y tardaban un mes. El cargo en la tarjeta no lo hicieron cuando lo pedí sino cuando el Monolith estaba finalizado al mes de pedirlo. 48h después lo tenía en casa en un palet.

    Conocí el caso de un Monolith con problemas (el primer Monolith que escuché hace ya 6 años). El dueño se puso en contacto con BK con la queja. No hubo más que hablar. A la semana tenía un Driver y una etapa de potencia en su casa con gastos pagados para que la montara él. Ni siquiera tuvo que devolver el driver/etapa con problemas. Eso es servicio postventa, en mi opinión.

    BK parece una empresa un poco opaca (su comunicación quizá no era muy fluida, no sé ahora), pero funcionan (o al menos funcionaban) muy, muy bien.

    Por cierto, que aunque igual lo sabeis, BK tiene una etapa de potencia de 275W sobre 4 ohm para incorporar a un subwoofer HUM. Quizá sea un poco escasa pero para un HUM de 15" pero para un 12" puede ser interesante para el que no quiera tener una etapa pro alimentando el sub (con sus inconvenientes) y quiera hacerse un HUM con alimentación integrada y todas las conexiones y controles típicos de un sub comercial. Cuesta 156 libras. Lo que no sé es lo que costará puesta en España pero viendo lo que cuesta el Monolith, andará por 200€.

    BSBP275


    Un saludo
    Última edición por Pecci; 24/04/2012 a las 10:41
    rt000jg8 y hemiutut han agradecido esto.
    - Proyección: JVC DLA X7000 + Seemax Picturesque Tension 100" 0,8 (HUM ganancia 1.1)
    - Ecualización: Behringer Ultracurve (solo subwoofers)
    - Fuentes: Marantz CD 5001/SACD Denon 1920/Garrard Synchro-Lab 65B
    - HTPC: QNAP TS431-P2/NOX Hummer ZN/i5 8600K,/SSD 500GB/RTX 3060Ti/Corsair CX750W
    - Previo/Amplif: Denon AVC X8500H. / Cayin D1205.1A
    - Cajas: 2 x SVS Ultra Bookshelf/SVS Ultra Center/2 x SVS Prime Bookshelf/2 x Behringer B2030P/4 x Dynavoice Magic FX
    - Subwoofers: 2 x SVS SB-4000

  15. #30
    experto Avatar de rt000jg8
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    Predeterminado Re: SuperWooper y Monolith. Pequeña comparativa.

    parece que si hay problemas responden bien, pero siempre hay reparos en que te envíen una cosa tan gorda desde tan lejos

    cuento mi experiencia. Compré el ecualizador automático antimode 8033 (creo). Salía al cambio por unos 300 €.
    No me gustó nada. Así que lo devolví. Me tocó pagar 70 € por mensajería para enviarlo (bueno, tampoco me puse a buscar opciones más baratas, fue lo primero que vi, por MRW). Después tardaron 2 semanas en contestarme si lo había recibido y si todo era OK para ingresarme lo que pagué. Aquí lo pasé un poco mal, porque antes de comprarlo me contestaban enseguida, y en estas semanas nada, aunque insitía yo. Al final no hubo problema pero me sentí bastante incómodo hasta que se resolvió. Igual fue curiosidad.
    Si puedo, siempre prefiero comprar en tienda física, aunque hay veces que no es posible
    Pecci ha agradecido esto.

    Proyección: EPSON EH-LS12000. Pantalla Silverticket 1.4 120'.
    Cajas: Trio frontal: Genelec 1032A. Surround: XTZ Spirit 2. Atmos: Dynavoice Magic FX-4
    Subwoofers: 2 DYNAUDIO ULTIMAX UM18-22 en cajas MARTYCUBE
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    Ecualización: Behringer UC DSP2496 (subs)

    Sala dedicada: https://www.forodvd.com/tema/204999-...ponera-v4-0-a/

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