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Tema: Consulta dos subwoofers DIY 15" para equipo estéreo.

  1. #1
    aspirante
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    08-junio-2011
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    Predeterminado Consulta dos subwoofers DIY 15" para equipo estéreo.

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    Estoy aprendiendo mucho con la información sobre subwoofers DIY/HUM que nos facilitan en éste foro, aficinados con mucha experiencia como Atcing, CoNgo, Rave, Isra, etc.
    Yo también quiero poner dos subwoofers para mi equipo estéreo y os pido ayuda para lo siguiente:
    1.- Encontrar un buen carpintero en la zona de Madrid, que construya los dos subwoofers de forma adecuada.
    2.- Saber si el driver JBL GTO15, es el mejor en relación calidad precio (99 euros), o existe alguno que sea más recomendable aunque tenga un precio superior (JBL GTI W15, FIQ15, etc.). Por lo que he leído, es lo más importante de un subwoofer, el driver que lleve.
    3.- Muy importante, es conocer las medidas adecuadas o recomendadas para el tamaño del subwoofer. Se habla mucho de 100 litros, pero ¿en qué medidas?. Pueden valer 50x50x50 o mejor 50x55x55 por ejemplo.
    4.- La etapa que muchos recomendais es la Behringer NU6000DSP, que puede valer perfectamente para atacar los dos subwoofers de 15".
    5.- La colocación de los subwoofers, es mejor al lado de cada caja de mi sistema estéreo, o colocados enfrentados en un lateral de la sala?.
    6.- Mi sala sin acondicionar, tiene unos 24 metros y mi equipo es estéreo con una tv PANA de plasma de 42. El uso será para música 80% y cine un 20%.
    Otra cuestión que no domino: ¿como poner fotografías en los mensajes del foro?.
    Quiero agradecer anticipadamente vuestas recomendaciones sobre mi consulta.
    Saludos.
    Última edición por Antnieto; 08/10/2012 a las 04:18

  2. #2
    aspirante
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    08-junio-2011
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    Predeterminado Re: Consulta dos subwoofers DIY 15" para equipo estéreo.

    Muchas gracias por tu colaboración.
    Lo voy a mirar e intentaré de poner alguna foto de mi equipo estéreo.
    Supongo que será parecido al foro Audiplanet.
    Saludos.

  3. #3
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: Consulta dos subwoofers DIY 15" para equipo estéreo.

    Cita Iniciado por Antnieto Ver mensaje
    Yo también quiero poner dos subwoofers para mi equipo estéreo y os pido ayuda para lo siguiente:
    1.- Encontrar un buen carpintero en la zona de Madrid, que construya los dos subwoofers de forma adecuada.
    Te dejo varios hilos donde la caja la ha realizado/realizará un carpintero en la zona de Madrid:

    Rt000jg8

    Evaso21

    El último hilo es muy reciente y plantea muchas de tus preguntas que han sido resueltas

    Cita Iniciado por Antnieto Ver mensaje
    2.- Saber si el driver JBL GTO15, es el mejor en relación calidad precio (99 euros), o existe alguno que sea más recomendable aunque tenga un precio superior (JBL GTI W15, FIQ15, etc.). Por lo que he leído, es lo más importante de un subwoofer, el driver que lleve.
    Sobre esta cuestión hemos debatido en este hilo

    Cita Iniciado por Antnieto Ver mensaje
    3.- Muy importante, es conocer las medidas adecuadas o recomendadas para el tamaño del subwoofer. Se habla mucho de 100 litros, pero ¿en qué medidas?. Pueden valer 50x50x50 o mejor 50x55x55 por ejemplo.
    El hilo de evaso21 resuelve muchas dudas, y respecto a la construcción de la caja se deben evitar medidas perfectas para minimizar que la caja resuene, dale un vistazo a este hilo donde se resuelven y aclaran prácticamente todas las dudas

    SuperWooper CoNgO resuelve todas tus dudas sobre la contrucción HUM

    Cita Iniciado por Antnieto Ver mensaje
    4.- La etapa que muchos recomendais es la Behringer NU6000DSP, que puede valer perfectamente para atacar los dos subwoofers de 15".
    Sí, ademas su DSP ecualiza de forma independiente 2 SuperWooper para que corrigas los problemas de tu sala y adaptes la curva de respuesta a tu gusto.

    Cita Iniciado por Antnieto Ver mensaje
    5.- La colocación de los subwoofers, es mejor al lado de cada caja de mi sistema estéreo, o colocados enfrentados en un lateral de la sala?.
    Colocar y medir, colocar y medir y después colocar y medir, no hay mayor secreto, si tienes varias opciones de colocación, las dos colocaciones que has planteado son buenas, aunque me quedaría con la segunda "enfrentados en un lateral de la sala".

    Cita Iniciado por Antnieto Ver mensaje
    6.- Mi sala sin acondicionar, tiene unos 24 metros y mi equipo es estéreo con una tv PANA de plasma de 42. El uso será para música 80% y cine un 20%.
    Estupendo.

    PD: Te estaba esperando, bienvenido
    atcing ha agradecido esto.

  4. #4
    Israel_PB12
    Invitado

    Predeterminado Re: Consulta dos subwoofers DIY 15" para equipo estéreo.

    Cita Iniciado por Antnieto Ver mensaje
    2.- Saber si el driver JBL GTO15, es el mejor en relación calidad precio (99 euros), o existe alguno que sea más recomendable aunque tenga un precio superior (JBL GTI W15, FIQ15, etc.). Por lo que he leído, es lo más importante de un subwoofer, el driver que lleve.
    Uff un tema delicado, según fanatismos y puntos de vista.

    Quizás en esta web, te pueda servir como guía de referencia:

    Data-Bass

    Si pinchas en cada una de los modelos a la izq en la tabla, tendrás mas detalles o notas de la persona que a realizado dicho análisis del Driver.

    Luego si quieres seguir ejemplos según rendimiento en mediciones de muchos Subwoofers DIY/HUM/Comercial, aquí te dejo otra:

    Data-Bass

    Al igual que en la anterior tabla, puedes pinchar en cada modelo y ver mas detalles de las mediciones.

    Otro dato que puede ayudar en la elección de tu diseño :

    Data-Bass

  5. #5
    aspirante
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    08-junio-2011
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    Predeterminado Re: Consulta dos subwoofers DIY 15" para equipo estéreo.

    Muchas gracias CoNgo e Israel por vuestras sugerencias, las leeré detenidamente para decidir finalmente qué componentes elegir.
    Creo que quién mejor me puede ayudar por que vive cerca, es Rave Cristiano. Estoy intentando quedar con él (no he tenido respuesta todavía), por que los subwoofers que realizó con el JBL GTO 15 en color rojo, son ideales para mis monitores que también son de color rojo con 3 drivers Dynaudio.
    Creo que también le gusta mucho el modelo superiorde jbl W15 GTI, pero tiene un precio que ronda los 340-375 euros.
    Hay alguien que puede decir si la diferencia entre los dos driversGTO y GTI es significativa para elegir uno u otro para un subwoofer DIY.
    P9090580.JPG
    Gracias de nuevo.
    Saludos.
    Imágenes adjuntadas Imágenes adjuntadas
    Última edición por Antnieto; 08/10/2012 a las 17:58

  6. #6
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: Consulta dos subwoofers DIY 15" para equipo estéreo.

    En el hilo que te he recomendado tienes la información

    Cita Iniciado por CoNgO Ver mensaje
    Mi recomendación sería la siguiente, dependiendo de si haces 1 SuperWooper o 2-4 SuperWooper y teniendo en cuenta otras variables como el espacio siempre respetando un Q= 0,707 (sonido plano medido en campo libre).


    • 1 SuperWooper: JBL GTO 1514-----JBL GTI 15-----LMS ULTRA 15-----LMS ULTRA 18


    Para un solo proyecto HUM si buscaría un buen driver, y los tienes ordenados de menor a mayor rendimiento a nivel general o promedio, pero una cosa muy importante además del rendimiento es el volumen ideal para un Q= 0,707 siendo para el JBL GTO 1514 (141,9 litros) JBL GTI 15 (117 litros), y no lo he calculado pero los LMS ULTRA que creo que necesitarían mucho menos volumen, incluido el de 18, por lo que este parámetro puede ser muy importante para decidirse, he obviado el precio de los drivers ya que es una decisión personal y a tí te da igual que uno valga 100 € y otro 300 €, 1000 €....... .

    Tambien necesitarás una buena etapa para alimentar el JBL GTI 15 o LMS ULTRA, sin embargo no es así con el JBL GTO 1514 que tiene un rendimiento calidad/precio excepcional y sus 350 W (RMS) y 1400 W (PICO) permiten disfrutarlo con gran variedad de etapas.


    • 2-4 SuperWooper: JBL GTO 1514 o JBL GTI 15, LMS ULTRA 15 ya que su volumen para trabajar en condiciones ideales es menor que el JBL GTO 1514, pero habría que calcular que volumen necesitan los ULTRA y ver lo que ganas/pierdes reduciendo volumen al JBL GTO 1514 ya que con 2-4 aunque pierdas algo quizás sea irrelevante si tienes sufiente SPL para quedarte sordo.


    Por lo que mi recomendación seria la combinación de driver-volumen ideal- etapa-precio y aquí el JBL GTO 1514 no siendo el mejor driver tiene mucho a su favor, ya que es un excelente driver, tiene un precio irrisorio y no necesita etapas tan potentes como el resto de drivers y si el espacio no te limita el volumen ideal (141,9 litros) no es un problema, ya que yo tengo 2 SuperWooper JBL GTO 15 en mi salón (sala no dedicada).
    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    El LMS 5400 ULTRA de 18" de alrededor de 1000 euros necesita aprox.97l para Q= 0.07. Para provechar su veradadera ganancia de salida frente a un sólo GTO necesita etapas muchísimo más potentes: 2000W RMS y 8000 de pico, frente a los 350RMS y 1400W de pico que necesita el GTO1514.


    Si calculamos ambos driver con una etapa de 350W RMS el LMS 5400 de 18" para Q=0.07 da 0.6dB menos de salida en 10Hz y en 20Hz que el JBL de 90 euros. En 28.4Hz se igualan y en 80Hz da unos 2.5dB más de salida... es decir, si lo igualas a respuesta plana hasta abajo el GTO te soportará 0.6dB más (ya que por debajo de 28Hz el GTO dará mayor salida con dicha misma potencia para ambos de 350W RMS en mismo proyecto).

    Para aprovechar su potencial necesitas meterle una etapa de 2000 RMS y 8000RMS de pico. Si a eso le añadimos que sale por aprox. 10 veces más que un GTO 1514 y que con 4 GTO1514 tenemos un mayor rendimiento de SPL + de homogeniedad en sala, personalmente no lo puedo recomendar ya que su relación calidad/precio deja bastante que desear y hay opciones más interesantes como la de los JBL GTO.

    Un saludete
    Con el driver JBL GTI15 necesitarás para un volumen ideal (Q=0,707) 117 litros y etapas muchísimo más potentes que la NU6000DSP para conseguir SPL superior a el driver JBL GTO 1514 y la NU6000DSP, salvo que alimentes en modo Bridge un solo driver JBL GTI15, pero el gasto de drivers más etapas se dispara.

    ¿Qué dimensiones tiene tu sala?

  7. #7
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: Consulta dos subwoofers DIY 15" para equipo estéreo.

    Bonitas hueveras, como me gusta la gente provocadora

  8. #8
    aspirante
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    Predeterminado Re: Consulta dos subwoofers DIY 15" para equipo estéreo.

    Mi salón sin acondicionar, de forma rectangular y el punto de escucha está en la distancia más corta, tiene unas dimensiones aproximadas de unos 24 metros. Creo que no puedo poner subwoofers muy grandes, por que el factor WAF, tiene también su opinión y no es partidaria de tamaños grandes, por lo que tengo que conseguir lo más razonable de calidad en el menor espacio posible. Y lo que tengo claro es poner dos subwoofers o incluso uno con dos drivers, pero tendría que ser más grande.
    Una pregunta, ¿se podría poner cada subwoofer, debajo de mis monitores rojos?. No sé si vibraría mucho para influir en el sonido.
    Respecto a mis amados monitores, no te puedes hacer una idea de lo que les gusta a la gente cuando va y escucha como suenan.
    Todos, se quedan muy sorprendidos por su calidad. Un forero muy cualificado, dijo de ellas: "son las cajas con mejores medios que he escuchado en mi vida". Así de rotundo y "brutal" como a él le gusta hacer definiciones.
    CoNgo, respecto a los drivers JBL, los precios que he encontrado son 99e y 335 euros GTI, pero hay que tener en cuenta que quiero el tamaño más pequeño posible. También estoy en contacto con una persona en USA, por si me puede conseguir un par de FI Q15" que me han recomendado por ser mucho mejores que los JBL, pero no venden directamente a España.
    Gracias de nuevo.
    Saludos.

  9. #9
    aspirante
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    Predeterminado Re: Consulta dos subwoofers DIY 15" para equipo estéreo.

    Esta es la página de los drivers FI car audio:
    Fi Q Series Sub Woofers | Fi Q Subwoofer
    El distribuidor en Europa de esa marca:
    Q SERIES
    De 304 dólares a 369 libras, se pasan muchísimo de precio me parece.
    Dime si sabes alguna referencia de esos drivers.

  10. #10
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: Consulta dos subwoofers DIY 15" para equipo estéreo.

    No pondría 2 drivers en una caja salvo que tan solo busques mayor SPL, pondría 2 SuperWooper ya que además de SPL, ganarás homegeneidad/linealidad en diferentes puntos de escucha.

    2 drivers en una misma caja necesitan exactamente el doble de volumen para un Q= 0,707, por lo que una caja de 300 litros para un par de JBL GTO 1514 no es pequeña, Rave y Lorac los han hecho de 100 litros, ambos para un JBL GTO1514.

    Los haría de 125 litros y guata apretadita para aumentar el volumen virtual y llegar a ese Q= 0,707 para 141,9 litros o incluso de 100 litros, ten en cuenta que con los drivers que planteas necesitarás etapas muy potentes para alimentar esos 800 W RMS del JBL GTI15 o 1.500 W del FI Q15 y potencia PICO mucho mayor (es la que limita en Cine sobretodo), y perderás menos reduciendo volumen que quedandote corto con la alimentación.

    Pero con la información, la decisión es tuya

  11. #11
    Israel_PB12
    Invitado

    Predeterminado Re: Consulta dos subwoofers DIY 15" para equipo estéreo.

    Me temo que el Fi, vas a tener que comprarlo fuera del país, conllevara mas gastos aun.
    Puede que te merezca la pena o no.

    Mira a ver mas drivers:

    Subwoofer de 15"

    Subwoofer de 18"

    La verdad que no me dan mas lo se salen ahí, quitando algún MTX, Beyma o Kicker. De JBL el W15GTI.

    Alee ahora me toca ir a entrenar.

    Un abrazo.

  12. #12
    Gears Of War Legend Avatar de Rave Cristiano
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    07-septiembre-2005
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    Predeterminado Re: Consulta dos subwoofers DIY 15" para equipo estéreo.

    Macho, perdoname . Se me olvidó el tema por completo. Te voy a proponer un business . Tienes un privado.
    La imposición de todos los sonidos, pero jugado en un menor nivel de dificultad, es una técnica, pero increíblemente jugables corredor, que no deberían asustar a nadie destetados en la PGR o Forza. By Terminator.

  13. #13
    aspirante
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    Predeterminado Re: Consulta dos subwoofers DIY 15" para equipo estéreo.

    Vale, supongo que estabas liado preparando el gran cambio que vas a dar próximamente.
    Te he enviado un privado.
    Otra pregunta que me hago, es ¿qué amplificación de Behringer, es la más idónea para atacar dos subwoofers DIY JBL GTO 1514?
    EP2000, EP4000, EPX4000, NU3000, NU6000DSP o alguna otra etapa que no está incluída.
    Aunque todas son muy buenas, la sinergía entre los drivers y la calidad de la amplificación, no siempre da buenos resultados. Incluso los cables de conexión, también influyen en el sonido.
    En algunas instalaciones de expertos del HIGH END de la HIFI, los subwoofers los instalan en paralelo en sus sistemas de sonido.
    Steven Stone's Review Backgrounder | AVguide
    Los modelos de subwoofer JL Audio, son los más valorados en el sector de la HIFI.
    Saludos.
    Última edición por Antnieto; 09/10/2012 a las 04:08

  14. #14
    Israel_PB12
    Invitado

    Predeterminado Re: Consulta dos subwoofers DIY 15" para equipo estéreo.

    Cita Iniciado por Antnieto Ver mensaje
    Los modelos de subwoofer JL Audio, son los más valorados en el sector de la HIFI.
    Saludos.
    Un poco descabellado, porque son de los mas valorados pero no los mas valorados.

    Marcas como JTR (Captivator), Seaton (Submersive), HSU (VTF-15H), Epik (Empire y mas versiones), E.D (A7-450... etc), SVS (NSD/PLUS/ULTRA), etc... Ofrecen mismo y mejor valor que JL Audio y son igual o mas valoradas en el sector.

    Ahora le voy a preguntar a Rave Cristiano cual es su nuevo proyecto (Haber que me cuenta por el "Wassapp").

  15. #15
    Israel_PB12
    Invitado

    Predeterminado Re: Consulta dos subwoofers DIY 15" para equipo estéreo.

    Cita Iniciado por Antnieto Ver mensaje
    Los modelos de subwoofer JL Audio, son los más valorados en el sector de la HIFI.
    Saludos.
    Olvidaba decirte que puedes hacerte un DIY con el driver del JL F113 (Los venden sueltos):

    Modelo 13W7AE-D1.5




    13W7AE-D1.5 - Car Audio - Subwoofer Drivers - W7AE - JL Audio

    En solocaraudio lo tenían, pero creo que ahora solo tienen hasta el de 10"...

    JL Audio 10 W7-3

    Vete preparando el zurrón con la viruta si quieres este modelo, porque no es nada asequible. El de 10" ya sobrepasa los 500€ (Así cuestan los Subwoofers echos por ellos).

    Ahora toca desayunar.

    Un abrazo.

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