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Tema: Consejos HTPC "gaming"

  1. #1
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    17-marzo-2014
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    Predeterminado Consejos HTPC "gaming"

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    Buenas a todos!

    Llevo meses leyendo este foro porque quiero montarme un HTPC "gaming" para enchufar a la TV. Actualmente tengo un portatil, muy bueno en su momento (2010), pero hace bastante ruido y ya se le nota viejo ya.
    Mi idea es la de todos, un HTPC silencioso, "pequeñito", lo más barato posible, que pueda con Bluray 3D (para un futuro, que aún no tengo tv 3D xDDDD), peeeeeeeeeeeeeeeero, tambien le quiero para jugar. No precisamente al Battlefield 4 a 1080p en ultra, pero si poder echar algún Fifa, jugar a los Lego con mi pareja, algún Batman Arkham...con poder jugar a 720p me vale.

    Mi gran duda es que no acabo de aclararme entre poner el 7850K, o irme a un intel tipo G3220 y una dedicada como la 750 o 750ti, que consumen muy poquito por lo que he visto. Y claro, todo esto influye en placa, memoria y caja, lo importante, vamos xD
    La primera opción cabrá en una caja más pequeña (busco siempre que sea formato HTPC, horizontal, vamos) pero la segunda, que será más actualizable en un futuro.
    Realmente me gustaría más la opción de Intel + nVidia, ya que, aunque era pro AMD, el único equipo que jamás me ha dado ningún problema es mi actual i5 2500k + nVidia 560ti, como un avión siempre, ni un pantallazo jeje. Pero qué caja podría irme bien?

    He visto la SilverStone Raven RVZ01, pero me obliga a usar otro tipo de fuente, aunque por tamaño es la mejor.
    También me gusta la SilverStone GD09, que aunque es bastante más grande, es lo suficientemente amplia y quizá sea la mejor opción, ya que por tamaño cabe perfectamente en el hueco (tengo 40 cm de fondo y eso descarta a sus hermanas)


    Resumiendo:
    - Placa: Asrock B85M Pro4
    - Procesador: Intel Pentium G3220
    - Disipador: Scythe Big Shuriken 2
    - RAM: 8 gb que me recomendeis
    - Gráfica: MSI GeForce GTX 750 OC 1GB GDDR5
    - Fuente: Be Quiet Pure Power L8-400W
    - SSD: Crucial m500 120gb
    - Caja ¿?


    Pues eso, cómo lo veis? Será suficiente la fuente? Necesitaré el disipador del micro o me valdrá con el de stock?

    Gracias y perdón por el tochaco

  2. #2
    Pequeño Padawan Avatar de capi.46
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    Predeterminado Re: Consejos HTPC "gaming"

    Si te gusta la GD09, sus hermanas menores la GD08 y la GD07 también serian una opción a tener en cuenta. En cuestiones de ampliación esas cajas son geniales.

    El único pero de estas cajas es que si quieres que sea silencioso deberías de cambiarles los ventiladores que traen, pues es un fallo en las silverstone, los ventiladores de origen no son nada silenciosos.

    Una muy buena opción para sustituir los ventiladores son los Gentle Typhoon, yo le puse 2 a mi GD08 y la verdad es que estoy encantado.
    Otra muy buena opción serian los silence wings 2 de be quiet!

    La ram cualquier ram DDR3 de 1600 te irá bien y si además pones 2 módulos de 4 Gb aprovecharás el dual Chanel de la placa.

    Tanto placa, micro, grafica, SSD y fuente me parecen unas opciones excelentes. Puede que incluso con la fuente be quiet pure power L8 de 300w tuvieras suficiente, pero por la diferencia de precio si sobra un poco ...... je je je je

    El big shuriken en un excelente disipador, y seguro que te dará buen resultado en las cajas que estamos hablando pero si quieres mirar otras opciones podrías mirar algún be quiet top rock por ejemplo o el noctua que monte yo, si quieres verlo en persona te invito a que pases por el link de mi firma.

    Por lo demás creo que tienes un equipo muy muy bien configurado.

    Saludos y ya nos cuentas

  3. #3
    principiante
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    Predeterminado Re: Consejos HTPC "gaming"

    Buenas capi!

    Me he estudiado tu hilo, creeme jajaja. El problema con tu caja es el fondo del armario, no me caben ni la GD07 ni la GD08, pero la nueva GD09 si, la han recortado.

    Lo de los ventiladores, tengo pensado probar con lo que viene, siempre estaré a tiempo a cambiarles después. No como con el disipador, que si que será más engorroso. Me les apunto de todas formas!

    En la RAM pillaré 2 sticks como dices, para eso tenemos 4 zocalos en esta palca
    Entonces crees que no tengo que mirar módulos de perfil normal? podría pillar con disipador? Parece que han subido de precio en este último mes, como siempre que se acerca el verano, mecawen...

    Sobre la fuente, no sé si me sobrará mucho con la de 400w, pero como dices, prefiero asegurar, porque de sonido, por lo visto, anda parecido.

    Ahora que releo tu review...es cierto que igual me interesa más un ventilador de torre para orientarlo hacia la salida. Voy a estudiarlo.

    Por lo que veo, la caja crees que no tendrá problema con meter una gráfica y su ventilación, no? Como es tan parecida a la tuya, que mejor opinión jeje

    Gracias!

  4. #4
    Pequeño Padawan Avatar de capi.46
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    Predeterminado Re: Consejos HTPC "gaming"

    No creo que tengas problemas de ventilación en esa caja, eso si yo se los cambiaría los ventiladores sin pensármelo.

    La ram solo una restricción, que no tenga los disipadores en espiga altos, cualquier ram de 30 mm de altura te entrará bien en el Big shuriken.

    Yo puse el ventilador tipo torre por que me encabezone pero de verdad pienso que no es del todo necesario, las silverstone vienen muy bien distribuidas para el tema de la ventilación, aunque una ayudita. ...... je je je je

    Y la fuente de sonido ambas pure power son de verdadera calidad

  5. #5
    colaborador Avatar de Tassadar
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    Predeterminado Re: Consejos HTPC "gaming"

    Hola Xelder,

    Para empezar, mi recomendación sería que si realmente tienes interés en potencia para juegos te centrases en montar CPU + VGA decicada en lugar de una APU.

    Las APUs pueden tener sentido en mi opinión hasta un A8 6500 o un 6600K, por precio y por rendimiento, pero montar un 7850K no lo veo muy buena opción, porque por no mucho más te montas CPU+GPU que será mucho más potente.

    Te puedo decir que hace no mucho monté un 7850K, y fue así porque por limitación de altura no cabía una caja más alta que la ML04, y la raven no estaba disponible (en caso de haber podido habría optado por la solución que te comento). Aun así, la persona que tiene ese equipo está muy contenta, según las pruebas que hice el rendimiento de esta APU es algo superior a una ATI 4870, pero claro, es que la potencia de una 4870 a día de hoy tampoco es una maravilla.

    La SilverStone Raven RVZ01, es una buena opción con esta fuente: ENLACE, y tiene el plus de traer de serie la modificación superior de la caja, aunque la GD09, hermana de las GD04/GD05, no de las GD07/GD08 también es buena opción, casi que mejor incluso.

    Para la GD09 yo montaría o bien el G3220 o incluso un Athlon 740 en FM2. El Intel tiene la ventaja de ser más potente por hilo, pero el AMD es algo mejor en multihilo: ENLACE. Cualquiera de las dos opciones sería buena.

    Para la gráfica, la reina actualmente en bajo consumo y potencia es la 750/750ti con arquitectura Maxwell, superando incluso a las Radeon 7770/7790 en potencia y eficiencia. Podrías buscar alguna que fuese especialmente silenciosa, y ojo!, que no lleve heatpipes que sobresalgan por encima del PCI-E, que si no no podrás cerrar la caja

    En cuanto a refrigeración, un Big Shuriken para el procesador y un par de Gentle Typhoon de 12cm para la caja (o si puedes tres, mal no vendrán )

    Saludos
    Xelder y capi.46 han agradecido esto.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Consejos HTPC "gaming"

    Capi, ya veo que a los ventiladores por defecto les has pillado asco xDDD
    Lo de la ram, tengo que ver qué hacer, porque depende del disipador que monte finalmente. Preferiria uno de torre por lo que comentas en tu caso, para apuntar hacia los huecos traseros y ayudar a sacar el aire.


    Tassadar, con lo que comentas voy a optar por CPU + VGA dedicada. Mi duda era poder meter la APU de AMD en una caja más pequeña, pero al necesitar más disipación...casi que va a dar igual porque necesitaré una caja "grande". Si pudiese montar una cubo si que podría, pero tiene que ser de 17cm de alto como muchisimo porque el hueco es del 17 cm jajaja. Supongo que, como estas cajas necesitan hueco a los laterales, no importará que vaya justas por arriba.


    Creo que con lo que me habéis corroborado antes, la idea general ya la tengo clara.


    - Placa: Asrock B85M Pro4
    - Procesador: Intel Pentium G3220 o i3 4130, por tener algo de multihilo que en los juegos que vienen algo se notará
    - RAM: 8 gb sin disipador alto
    - Gráfica: 750 ti sin heatpipes superiores
    - Fuente: Be Quiet Pure Power L8-400W
    - SSD: Crucial m500 120gb
    - Caja: Silverstone GD09


    Duda final xD
    Disipador: Torre o Big shuriken/similar? Quizá torre me sirva, pero cuál cabe en esta caja? En el pc tengo el Cooler Master Hyper 212 Evo, pero veo que son casi 16cm de alto y eso no va a caber en la GD09 ni de coña me temo.

    El Noctua que tienes tú Capi, entra justo en tu caja? En las fotos no veo bien cuanto hueco queda.


    Muchas gracias a ambos, ya casi lo tengo!

  7. #7
    asiduo Avatar de Yorick
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    Predeterminado Re: Consejos HTPC "gaming"

    Cita Iniciado por Xelder Ver mensaje
    peeeeeeeeeeeeeeeero, tambien le quiero para jugar. No precisamente al Battlefield 4 a 1080p en ultra, pero si poder echar algún Fifa, jugar a los Lego con mi pareja, algún Batman Arkham...con poder jugar a 720p me vale.
    Sinceramente si no vas a jugar a 1080P con filtros a tope, vete a por el A10-7850K, que a 720P puede con prácticamente todo. Te ahorras un dinero y te evitas el posible ruido de una gráfica dedicada.

    Una configuración muy buena sería por ejemplo esta:

    A10-7850K
    8 GB DDR3 2133 ó 2400 (disipadores de perfil bajo)
    Asrock FM2A88X-ITX+
    SSS Crucial M500 120 GB
    Be Quiet! SFX Power 2 300 W
    Silverstone ML05 ó la ML06
    Scythe Big Shuriken 2
    Enermax T.B.Silence PWM 8 cm
    Tassadar, Xelder y capi.46 han agradecido esto.

  8. #8
    colaborador Avatar de Tassadar
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    Predeterminado Re: Consejos HTPC "gaming"

    El A10 7850, insisto, no es mala opción, yo he montado uno y el rendimiento es excepcional considerando que es una APU, pero lo veo como una configuracion "en tierra de nadie", es más potente que una APU "normal", pero no llega ni de lejos a lo que se puede conseguir con una gráfica dedicada como la Gforce 750, y sin embargo, el coste es similar y el consumo también.

    Me explico:

    Como ya he dicho, no hace mucho monté uno de estos 7850K sobre una ML04, porque en el mueble al que iba destinado no cabía una caja más grande y en aquel momento la Raven RVZ01 no estaba disponible. En este equipo la refriferación era un Big Shuriken 2 + TB Silence de 14cm + Modificación de caja + 3 Enermax de 8cm en la caja.

    Aún con esta estupenda refrigeración, este equipo al ponerlo en carga se calentaba bastante, el ventilador del procesador sacaba el aire bastante caliente hacia arriba, y el ventilador tenía que acelerarse para que no se disparasen las temperaturas. Claro que con "tenía que acelerarse" no digo que fuera un estruendo ni molesto, pero ya no era totalmente silencioso (en cualquier caso estaba a un nivel en el que apenas se notaba por tener el HTPC un disco mecánico).

    Y no me vale la opción de "configuralo en la bios para bajarle el TDP", porque entonces también le estamos bajando el rendimiento notablemente (hice pruebas con los TDPs ajustables de 95w, 65w y 45w).

    O sea, que esta APU se podría poner en una ML05 o ML06, pero no te garantizas silencio total, y además no podrías usar ni lector óptico ni disco duro de 3,5" (si lo usas no puedes poner el BS2).

    La opción de CPU + GPU que yo recomendaba no supone consumir más, ni tener más ruido, ni siquiera tener que gastar mucho más dinero.

    7850K vs CPU+GPU: CONSUMO

    El 7850K tiene un TDP de 95w. Si optamos por CPU + GPU podemos tener:

    -CPU: Un Pentium G3220 tiene un TDP de 54w. Eso sí, ese TDP es cuando CPU+GPU están a tope, de forma que si usamos una gráfica dedicada en el equipo, no usaremos su gráfica integrada. Es por esto que el TDP será inferior, calculo yo que unos 40w como máximo.
    -Gráfica: Una Gforce 750 tiene un TDP de 55w como se puede ver aqui: ENLACE

    Con lo que CPU + GPU dedicada nos daría 40+55 = 95w.

    Conclusión: El consumo de CPU+GPU no tiene porque ser superior

    7850K vs CPU+GPU: Ruido

    Como ya he comentado, el 7850K en mi experiencia no es precisamente fácil de refrigerar. Con un Big Shuriken 2 + Enermax TB Silence 14cm + modificación de caja + 3xEnermax TB Silence de 8cm en la caja la cosa se ponía calentita cuando se estresaba el equipo.

    En la solución de G3220 + 750 gtx tenemos en total un TDP que no es mayor que el del 7850k por si solo, con lo que:

    El disipador del procesador solo tiene que enfriar el procesador que tendrá un TDP real de unos 40w, es por esto que un Big Shuriken 2 irá estupendamente, con el ventilador a unas 500rpm y sin necesidad de alecerarse.

    En cuanto a la gráfica, no es una solución de doble ventilador ni un disipador enorme, pero dado el bajo TDP de esta tarjeta es muy silenciosa, con lo que no supondrá un problema, todas las reviews que he visto coindicen en que estas gráficas son increíblemente eficientes y silenciosas.

    Sí que es recomendable, por supuesto, que la caja tenga una buena refrigeración dentro de lo posible.

    Conclusión: El ruido de CPU+GPU no tiene porque ser mayor.

    7850K vs CPU+GPU: Precio

    Para sacar el partido del 7850K son necesarias unas buenas memorias, mínimo 2133 mhz y recomendable 2400, con lo que tenemos:

    -APU: 7850k - 144€
    -RAM: 8Gb 2400 - 94,92€ (he buscado las más baratas dentro de que tuviesen el disipador que no sobresaliese, para no dar problemas con el disipador de la APU.

    TOTAL APU + Memorias: 238,92

    Si nos centramos en CPU+GPU ya no necesitamos memorias tan rápidas, con 1600 mhz vamos ya perfectamente, porque la gráfica lleva su propia memoria, que en el caso de la gforce 750 hablamos de 1Gb a 5000mhz.

    -CPU: G3220: ENLACE - 47€
    -Gráfica: 750 GTX: 109 €
    -RAM: Kingston HyperX 2x4gb 1600mhz - 77,90
    Con el G3220 las memorias funcionarán a 1400mhz, pero no es problema, el equipo sigue rindiendo muy bien, y por supuesto, para juegos lo que más influyen son los 5 Ghz de la memoria de la gráfica (en el 7850k tenemos que compartir la memoria del sistema que como mucho será 2400mhz).

    Total: 47+109+77,90 = 233,90 €

    Conclusión: El precio de la solución CPU+GPU no tiene porque ser más alto que el de la APU.

    7850K vs CPU+GPU: Rendimiento

    En el apartado de CPU claramente el 7850 es superior, sobre todo en aplicaciones multihilo, como podemos ver aqui: ENLACE. La cuestión es que para un uso como HTPC y PC para navegar, ofimática, etc, dificilmente notaremos diferencias entre ambos procesadores.

    Centrémonos, buscamos un HTPC que además nos sirva para jugar, y si bien ambas configuraciones sirven perfectamente como HTPC, para juegos no hay color, el 7850k no tiene nada que hacer contra la CPU+GPU dedicada escogida.

    Es complicado buscar comparaciones directas entre 7850k y G3220+GTX750, pero realmente no es demasiado complicado buscar un poco y ver que en apartado de GPU el 7850K da unos 1600 puntos en el 3DMark 2013, mientras que la GTX 750 da unos 4000 puntos, hablamos de algo mas del doble de puntuación en este test.

    Insisto, es cierto que en CPU perdemos potencia, pero para juegos lo que manda es la gráfica, sobre todo a altas resoluciones, y el G3220 a pesar de ser un procesador de gama baja-media tiene un rendimiento muy bueno.

    Conclusión: Ambos cumplen muy bien como HTPC pero a la hora de jugar....

    7850K vs CPU+GPU: Conclusión final

    Mi conclusión es bastante clara, las APUs están muy bien, pero cuando queremos darle importancia de verdad a los juegos, con los componentes adecuados hay mejores opciones que una APU de gama alta.

    Saludos
    Última edición por Tassadar; 22/06/2014 a las 10:22
    xotaerre, Xelder y capi.46 han agradecido esto.

  9. #9
    Pequeño Padawan Avatar de capi.46
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    Predeterminado Re: Consejos HTPC "gaming"

    Yo no se a vosotros pero a mi me ha convencido

    Tassadar eres muy GRANDE!!!

    Cita Iniciado por Xelder Ver mensaje

    Duda final xD
    Disipador: Torre o Big shuriken/similar? Quizá torre me sirva, pero cuál cabe en esta caja? En el pc tengo el Cooler Master Hyper 212 Evo, pero veo que son casi 16cm de alto y eso no va a caber en la GD09 ni de coña me temo.

    El Noctua que tienes tú Capi, entra justo en tu caja? En las fotos no veo bien cuanto hueco queda.


    Muchas gracias a ambos, ya casi lo tengo!
    Te comento un poco lo que he averiguado con respecto a lo del disipador.

    Se me olvido medir la distancia que tenia desde el disipador a la tapa pero según los datos del fabricante el noctua tiene una altura máxima de 125 mm y recomiendan que allá unos 15 mm desde el disipador a los bordes de la caja. Por lo que en teoría necesitaríamos una altura desde la base de la placa hasta la tapa de unos 140 mm.

    He aquí de donde saco los datos
    Noctua.at - sound-optimised premium components "Designed in Austria"!

    Por otro lado en las especificaciones de la GD09 nos dice que la caja soporta disipadores de hasta 138 mm me voy a bajar el manual para asegurarme pero cuando elegí mi caja esa altura la toma desde la base de la placa.

    Por lo que en principio cabría estupendamente y aun así tendrías 13 mm por encima del disipador hasta la tapadera.

    Me bajo el manual de la GD09 y te lo confirmo.

    La verdad es que yo estoy más que contento con el Noctua, he necesitado un poco de ayuda para poderlo regular, aprovecho para darle de nuevo las gracias a Tassadar por esa ayuda. Pero una vez regulado yo lo he puesto a unas 750/850 RPM según los datos de la BIOS y es totalmente silencioso y sigue expulsando un buen flujo de aire por la rendija trasera de la caja.

    Por lo que por mi poca o casi nula experiencia lo recomiendo como una muy buena opción


    Y por cierto Tassadar después de haberlo regulado es verdad a 1600/1700 era un reactor jajajaja


    Me edito otra vez:

    Acabo de mirar el manual de la GD09 y en efecto la altura la miden desde la base de la placa, por lo que sin problema te debe de caber el noctua.

    Es más en la página oficial de silverstone recomiendan productos silverstone dependiendo de lo que mires y curiosamente recomiendan un disipador suyo muy parecido al noctua también tipo torre es este

    http://www.silverstonetek.com/produc...id=488&area=en.

    De ese no te puedo hablar pues no conozco el resultado ni el precio pero lo único que hace es confirmarme que el noctua te cabe. Además el noctua trae 2 ventiladores por lo que aún ayuda mas a expulsar el aire que el art de silverstone
    Última edición por capi.46; 22/06/2014 a las 00:19 Razón: unir mis 2 últimos mensajes
    Tassadar y Xelder han agradecido esto.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Consejos HTPC "gaming"

    Yorick, como después ha argumentado Tassadar, y sabiendo que no tengo problemas de tamaño de caja, voy a ir a por la solución más potente y ampliable. Tú configuración era más o menos la que tenía pensada como plan b, y me confirmas que iba por buen camino, gracias!

    Enorme respuesta Tassadar! Madre mía! Gracias por ayudarme a disipar las dudas con tus experiencias de primera mano. Ya lo tengo clarinete! jeje

    Gracias a ti tb capi por tus investigaciones sobre el disipador! Tu Noctua es carillo el puñetero, pero si tan buen resultado da...lástima que no cabe mi Cooler Master Evo xD

    Muchísimas gracias a los Tassadar y Capi, a Yorick por participar.
    Me lanzo a la búsqueda de la 750ti más silenciosa y fresca (creo que va a ser la MSI Twin Frozr), y a decidir entre G3220/i34130 y un disipador de torre decente que no sea tan caro (si no es así, tengo candidato seguro xD)

    Un saludo a todos y gracias de nuevo
    Tassadar y capi.46 han agradecido esto.

  11. #11
    colaborador Avatar de Tassadar
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    Predeterminado Re: Consejos HTPC "gaming"

    Hola Xelder,

    En la cuestión del procesador, es cierto que sería deseable tener algo un poco mejor que un G3220, pero el problema es... ¿a que coste?. En mi opinión pagar el doble por el procesador para pasar a un i3 no merece la pena.

    Y no te digo esto por capricho, lo digo porque a pesar de que yo mismo creo que sería positivo tener algo un poco mejor que el G3220, sé que no vamos a encontrar nada realmente interesante mas allá de él o en todo caso el Athlon II x4 740 que ya te comentaba.

    La razón de que el i3 no me parezca buena opción es que si bien es cierto que la gráfica HD4400 / HD4600 es superior a la del Pentium (hablamos de como mínimo el doble de potencia en una HD4600 que en la HD "a secas" del pentium), tu no vas a hacer uso de esa gráfica integrada, con lo que estás pagando por algo que no vas a usar.

    Lo que tienes que mirar es la potencia de la CPU, y en este aspecto, si bien el i3 es superior al G3220, la diferencia ni en broma justifica pagar el doble. Un i3 en el aspecto CPU es básicamente un Pentium con Hyperthreading, y sí, claro... el G3220 va a 3 ghz y el i3 4130 a 3,4 ghz, lo que supone un 13% adicional de rendimiento, pero el hyperthreading, aun dando cuatro hilos de procesamiento no supone tener 4 núcleos físicos, y sabemos que en el mejor de los casos (aplicaciones que más se benefician de esta característica) tendremos un 20-25% de aumento de rendimiento.

    Esto hará que la diferencia en CPU entre el G3220 y el i3 4130 sea entre un 13% y un 35% aproximadamente, dependiendo de lo que se aproveche el HT (HyperThreading).

    A esto tenemos que unir que actualmente los juegos todavía no aprovechan más de dos núcleos como norma general. Si es cierto que algunos títulos como Battlefield 4 sacarán provecho de tener más de dos hilos (y por lo tanto del HT), pero ya te comento que por lo que sé, el Hyperthreading del i3 no te dará una diferencia notable en juegos (que alguien me corrija si me equivoco).

    En conclusión, vas a pagar el doble por el procesador y no vas a tener garantía alguna de que te vaya a suponer una diferencia real de cara a los juegos.

    Podemos estudiar las opciones de procesadores con 4 núcleos o al menos 4 hilos de procesamiento, y ver si hay alguna opción que por no mucho más dinero que el G3220 nos suponga una mejora. Lo que tenemos aquí es:

    Si queremos más potencia que el G3220 las opciones son:

    INTEL

    -Un pentium superior: Mantenemos dos hilos pero aumentamos el rendimiento por tener mayor frecuencia. Tenemos aquí modelos desde los 3,1 hasta los 3,4 ghz, en incrementos de 100 mhz, pero el aumento de rendimiento que tendríamos ni en broma justifica el precio (el de 3,4 Ghz cuesta casi 80 euros, supone pagar 30 euros más por 400 mhz). Te puedo decir que yo he montado bastantes de estos Pentium s1150, pero siempre el G3220 justo por esto.

    -Un i3: Es repetir lo ya comentado, no compensa pagar casi el doble de lo que vale un G3220 para la ventaja obtenida, y sobre todo, para la ventaja obtenida en juegos.

    -i5: Claramente ya se nos va de precio, no merece la pena en absoluto.


    AMD

    -Un Athlon FM2 de dos módulos (vendido como Quad Core). Estos micros son realmente un A8 al que se le deshabilita la gráfica integrada, bien porque está defectuosa o bien por motivos simplemente comerciales. Tenemos como posibilidades:

    *Athlon x4 740: Es un A8 5500 Trinity, que quizás nos puede parecer ya desfasado. Son 4 hilos a 3,2 ghz con un TDP de 65w, aunque sospecho que su TDP real será menor, puesto que 65w es el TDP del A8 5500 en el que se basa, y al no usar este la VGA integrada no puede consumir lo mismo.

    Su rendimiento por hilo es inferior al de G3220, aunque claro, si se usan los 4 hilos es superior... he aquí el dilema

    *Athlon x4 750K: Si no me equivoco es un A8 5600K Tinity que no usa la VGA. Su frecuencia es de 4 ghz y además está desbloqueado, por lo que se puede subir a 4,4-4,5 ghz con relativa facilidad, lo cual lo hace bastante interesante. El problema es que tiene un TDP de 100w. Como no he montado ninguno no puedo hablarte de "primera mano" de si se calienta mucho o poco, pero 100w de TDP para mí hace que pierda todo el interés.

    -Algún procesador en AM3+. tenemos procesadores en zócalo AM3+ tanto de 2 módulos como de 3 a precios inferiores a 100€, con la ventaja de estar todos desbloqueados (permiten overclock):

    * FX 4130: Tan solo ver el TDP de 125w hace que ni me moleste en comentarlo.

    * FX 4300: No está mal en rendimiento, dos módulos a 3,8Ghz, pero son 95w de TDP, lo cual me hace descartarlo totalmente.

    * FX 6300: Con este modelo de 3 módulos a 3,5 Ghz y vendido como seis núcleos podemos decir que estamos ante un procesador mejor que el i3 y más barato, pero su TDP de 95w le quita bastante interés, no sé cuanto consumirá en realidad pues no lo he probado, pero por lo que sé es claramente más "tragon" que cualquier Pentium o i3 de Intel.

    Esto hace que pudiera ser interesante para un PC Gamer económico donde no importe el consumo, pero en este caso, donde sí que importa, creo que se queda fuera de las opciones.


    Una vez analizadas todas las alternativas se confirma lo que ya decía desde el principio, el G3220 y el Athlon 740 son las mejores opciones para un HTPC con gráfica dedicada de bajo consumo y rendimiento decente pero no gama alta.

    ¿G3320 o Athlon II 740? Complicado de decir, ten por seguro que el AMD consumira más, su proceso de fabricación son 32nm frente a los 22 nm del Pentium. Esto por si solo ya inclina la balanza para el lado del Pentium.

    En cuanto a rendimiento, la arquiectura Piledriver del AMD hace que a pesar de funcionar a más frecuencia tenga un IPC (instrucciones por ciclo) claramente menor, por lo que en tareas monohilo el G3220 bate facilmente al AMD. Ahroa bien, si se aprovechan bien los 4 núcleos del AMD (que realmente no son 4 núcleos, son 2 módulos piledriver) entones tendríamos más rendimiento que con el G3220.

    Yo hace como un año monte un HTPC con este Athlon II 740 y una Radeon 7790, y el resultado fue excelente, la persona que lo tiene decía estar encantado porque era totalmente silencioso y con un rendimiento muy bueno para juegos, que era lo que buscaba. Quiero decir que el AMD no es mala opción, pero a dia de hoy creo que me decidiría por el Intel, pues es algo más barato y con menor consumo.


    Pasando al debate de la gráfica, en mi anterior post hable de la 750 GTX porque era la más adecuada en precio para hacer la comparación con el 7850K, pero en mi opinión está claro que merece la pena estirarse a la 750 ti (lo cual no quiere decir que tal y como dije la 750 "sin ti" no sea una excelente opción.

    Las ventajas de la "ti", a costa de pagar unos 25-40 euros mas son dos:

    1.- La principal ventaja no es el rendimiento, sino la refrigeración. Si bien no hay ninguna 750 con doble ventilador, sí que hay muchas 750 ti así, lo cual por fuerza ha de suponer que es mas fácil mantener un funcionamiento totalmente silencioso. Además, el TDP de la "ti es de 60w, lo cual supone tan solo 5w más que la "no ti".

    ¿Cual de las 750 ti del mercado es más silenciosa? Según TechPowerUP (ENLACE) la más silenciosa es la MSI, con tan solo 24db tanto en idle como en carga, con lo cual yo lo tendría clarísimo, compraría esta: ENLACE.

    El problema de esta gráfica es que los ventiladores y el marco sobresalen por encima de la altura del slot PCI, con lo que en algunas cajas podría no caber, tendrás que prestar atención a esto, y en caso de que la caja no sea lo suficientemente alta tendrías que buscar otro modelo que sea silencioso.

    Le eVGA tiene una pinta increíble por el grosor de su disipador y sus dos ventiladores: ENLACE. Pero tenemos un problema con esta gráfica: aunque el disipador parece casi monstruoso para una gráfica con un TDP de 60w, el fabricante lo ha hecho francamente mal en cuanto a la regulación de ventiladores, regulándola de forma que es ruidosa cuando realmente no tendría necesidad de serlo. De hecho MSI sacó un firmware actualizado que bajaba las RPM, pero parece que hay gente quejándose de que la gráfica no pasa de 30º pero a costa de hacer ruido, y que sería conveniente un perfil de ventiladores más silencioso: ENLACE

    Tendríamos entonces la Asus como una opción a considerar, por mi experiencia esta marca suele hacer bien las cosas en cuestión de silencio: ENLACE.

    Por supuesto siempre tendríamos la opción de la eVGA, y si es ruidosa modificar los ventiladores para reducir su velocidad, por ejemplo soldando un rehobus de forma que podamos bajar en un % su velocidad al tiempo que seguimos permitiendo que se "autoregule" y no tenga unas rpm fijas.

    2.- La segunda ventaja de la ti frente a la "no ti" es el rendimiento, pues tiene si mal no recuerdo 640 shaders frente a los 512 de la "no ti", y además creo que a algo más de frecuencia. En cuanto a la VRAM, pasamos de 5 a 5,4 ghz, lo cual también es una ventaja.

    Un saludo
    Última edición por Tassadar; 22/06/2014 a las 13:02
    xotaerre, dadinho83, Xelder y 1 usuarios han agradecido esto.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Consejos HTPC "gaming"

    Brutal la explicación Tassadar, simplemente brutal. Has pasado punto por punto por todo lo que tenia en la cabeza.

    El G3220 es el elegido.
    Sobre la GTX 750/750ti: Una lástima que la MSI quizá no quepa...tengo que revisarlo porque era mi clara favorita . De la EVGA no me fio mucho por lo que comentas y el hilo que has pasado...voy a ver qué dicen de la ASUS, porque eso de tener que tocar los cables para meter un rehobus y demás...manda narices que no venga bien de fabrica.

    Sobre mi duda con el disipador horizontal/torre, qué opinas? El Noctua de capi pinta muy muy bien, pero son 50 eurazos. ¿Conoces algún otro de torre más barato y que sea igualmente bastante silencioso? O directamente debería quedarme con el Big Shuriken y poner uno pequeño de 80 para que saque algo de aire detrás?

    Muchas gracias de nuevo!! Increíbles tus posts!


    Edito: He visto esta review de mi futurible caja: http://www.dvtests.com/silverstone-gd09-test-review/ y en ella usan esta tarjeta gráfica: http://www.msi.com/product/vga/R9_270X_HAWK.html
    Si la comparamos con la 750ti: http://www.msi.com/product/vga/N750Ti_TF_2GD5OC.html se ve que sobresalen por encima lo mismo, en una la propia placa y la carcasa del ventilador, y en la otra, solo la carcasa del ventilador.
    En esta foto de la review se puede ver que sobra espacio por encima de la gráfica: http://www.dvtests.com/wp-content/up...6/DSCF0454.jpg asi que me la voy a jugar con la MSI
    Tassadar ha agradecido esto.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Consejos HTPC "gaming"

    Xelder en primer lugar he decirte que mi opinión sobre mi disipador no es del todo objetiva y me explico, como se que has leído mi hilo yo también tuve muchas dudas acerca de cual poner. Mis comentarios hacia mi elección son buenos por que el resultado que me ha dado es mas de lo que esperaba, pero yo no he tenido nunca disipadores buenos, este es mi primer disipador que he comprado eligiendo lo yo y no el que venia con el micro que es lo que he tenido hasta ahora.

    Es por eso que bajo mi criterio este me puede parecer la panacea.

    Pero claro yo no he tenido ni montado ni el big shurriken, ni el be quiet, ni ningún otro por lo que no tengo forma de comparar cual hubiera sido mejor elección o sino mejor igual de buena.

    Tassadar sin embargo me lleva muchísimas horas de investigación y de montaje y ha probado cientos y si algo he aprendido desde que le conozco es que no te recomendará nada con lo que quedes decepcionado.

    Quiero decir con esto, estoy convencido de que con cualquiera de las opciones que Tassadar te ha dado tendrás un equipo más que silencioso y con una refrigeración perfecta.

    No digo con esto que el noctua sea mala opción, pues a mi me ha dado un resultado espectacular bajo mi humilde punto de vista. Pero si por precio no te encaja estoy seguro de que con las recomendaciones de Tassadar quedarás más que satisfecho.

    Por lo que no cometas mi "error" yo me obsesione un poco con lo de la refrigeración pues el mueble donde esta montado estaba cerrado y ese fue el detonante de que me obsesionara un poco con lo del tipo torre para sacar el aire por detrás.

    Con respecto a lo de añadir un ventilador de 80 detras, sinceramente creo que no será necesario elijas el disipador que elijas, si pones Buenos ventiladores para meter el aire frío de fuera, creo que por pura física el aire caliente buscará por donde salir, y la salida es por detrás je je je.

    Por lo que no le des más vueltas y pon el que te cuadre o más se ajuste a tu presupuesto y te cuadre. Que estoy seguro que entre los 2 o 3 que tienes en mente elijas el que elijas abras acertado.

    Y Tassadar el día que escribas un libro me avisas que yo quiero el primer ejemplar, la de cosas que voy a aprender leyéndote, que grandes explicaciones provenientes de una gran persona

  14. #14
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    Predeterminado Re: Consejos HTPC "gaming"

    Bueno, para empezar, muchas gracias a los dos por vuestos comentarios, jeje.

    Sobre las dudas que planetas, Xelder, en cuanto al disipador, si finalmente optas por el G3220 puedes poner tranquilamente en Big Shuriken 2, para una APU intel de 54w de TDP es suficiente, y más cuando no vas a usar su gráfica. Yo hace un par de días monté un HTPC con esta APU y disipador. Primeramente intenté ponerle un Zalman que no cupo (sabía que si entraba sería por los pelos, pero tenía que intentarlo, jejeje):



    Así que finalmente opté por el BS2:



    El resultado es muy bueno, el ventilador está regulado a unas 500-550rpm, velocidad a la que es prácticamente imposible oirlo.

    Por supuesto, en esa caja puedes poner algo más grande, como el Noctua de capi, o alguno como el Be Quiet Shadow Top Rock: ENLACE. A este sería conveniente ponerle el ventilador por debajo, y quizás tendrías que forzar un poco los heatpipes para que cupiesen las memorias por debajo:



    Yo esta semana montaré el Noctua de Capi en una GD07, la razón de haber escogido este disipador es que este equipo va con 8 discos duros, y cualquier didipador que no fuese "tipo torre" podría dar problemas para conectar los discos duros (porque quedaría demasiado cerca de los mismos.

    En cuanto a la gráfica, creo que podrás poner la MSI, con lo que claramente la veo la opción más segura. En cajas como la NOX HTPC Media o las GD04/GD05 tendrías problemas por la altura, pero con la GD09 no, porque es más alta, y si te fijas se ve claramente en el espacio que queda por encima de los huecos para las tarjetas PCI/PCI-Express.

    Esta GD09 me parece una muy buena elección, es bonita, no excesivamente grande y con buenas posibilidades de refrigeración. Si le pones la 750 ti de MSI, el G3220 con el Big Shuriken 2 y un par de ventiladores de 12cm de calidad, una vez todo regulado correctamente te quedará totalmente silencioso.

    Saludos
    Xelder y capi.46 han agradecido esto.

  15. #15
    Pequeño Padawan Avatar de capi.46
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    Predeterminado Re: Consejos HTPC "gaming"

    Un poco de Off topic, mi síndrome de diogenes discodurifico se ha disparado al leer te, que ganas tengo de ver ni caja con esos 8 HHD.


    No compre el noctua pensando en eso pero como ya casi tengo lleno el Red de 2 Te y no hace un mes que lo tengo je je je je se que es cuestión de tiempo que poco a poco se valla llenando mi cajita je je je

    Otro motivo más para haberle alegrado de elegir el noctua, pues no había pensado en que pudiera interferir con los discos je je je

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