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  1. #31
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Soy yo, la sala, altavoces, acústica...?

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    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    Sobre los valles y cancelaciones, a mi lo que siempre me ha funcionado mejor es ecualizar a la baja, y mientras más a la baja mejor resultado. Hoy tengo mi sistema ecualizado 12 dB por debajo del target sugerido por REW y nunca había sonado tan bien.
    La respuesta en estacionario ya da mucha información y ayuda a ver muchas cosas.
    Si se quiere profundizar más tienes que trabajar con la respuesta temporal.

    La respuesta temporal te da otro tipo de información; entre otras te ayuda a entender lo comentado del porqué los paneles absorbentes por fricción no trabajan con suficiente efectividad por debajo de L/4 la longitud más grave que queramos absorber (midiendo RT y EDT, etc se ve que ahí no tienen la misma efectividad que más arriba en frecuencia).

    Si profundizas más, incluso puedes comprobar (también bajo un análisis de la ETC) como por debajo de la FC (frecuencia de Schroeder) de la sala, las fórmulas de cálculo de RT no funcionan correctamente... porque las fórmula trabaja sobre el fenómeno de "reverberación", que es bien diferente del fenómeno de "resonancia" (donde ya no hay un sonido directo que llega al micro y posteriormente pasado el tiempo (lo que muestra una ETC, la respuesta temporal tras el impulso inicial) un sonido que llega ms más tarde:

    Una manera de comprobarlo es analizar dos ETC:
    - Una en la que por ejemplo no haya EQ alguna
    - y otra en la que solo ecualices alguna zona por debajo de la FC de tu sala

    Como entre ambas ETC no se ha añadido panel acústico absorbente alguno, entre ambas ETC no debería haber diferencia alguna en los tiempos de reverberación resultantes en esa zona frecuencial cuando midas RT... ya que esas frecuencias tan graves tienen una longitud de onda tan grandes para el tamaño de dicha sala que están en una zona de "presión" en la que no existe un sonido que llega directo al micro primero (el impulso inicial) y uno de retardado "X ms" que llega después.... pero si observas las mediciones resultantes, observarás que el RT analizado de esas dos ETC en esa zona frecuencial ha variado (cuando en cambio no hemos colocado absorbente alguno). Ese en el porqué los tiempos de reverberación no funcionan por debajo de la FC de una sala (es decir, para los graves profundos en una sala de tamaño pequeño o medio). Otro tema sería en una sala tan grande que la FC estuviese por debajo de 20hz (en ese caso los valores de RT que se extraen de la ETC sí serían fiables hasta esos 20hz). Por eso si os fijáis, el RT (y resto de acotaciones temporales calculados partiendo de la medir de la ETC (como son el EDT, RT10, RT20, RT30, etc) se suele medir en tercios de octava y rara vez (que no quiere decir nunca) se muestra ni en las octavas inferiores ni en las superiores (por considerarse poco relevantes en la mayoría de casos)


    Un saludete
    hemiutut, DiasDePlaya y Cubster han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  2. #32
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    Predeterminado Re: Soy yo, la sala, altavoces, acústica...?

    Cita Iniciado por input Ver mensaje
    Eso he hecho, calibración y subir unos puntos los agudos.

    Gracias por vuestras respuestas pero viendo por dónde va a ir el hilo, prefiero apartarme para dejar paso a las gráficas y copy-paste.

    S2...
    ...
    La respuesta temporal te da otro tipo de información; entre otras te ayuda a entender lo comentado del porqué los paneles absorbentes por fricción no trabajan con suficiente efectividad por debajo de L/4 la longitud más grave que queramos absorber (midiendo RT y EDT, etc se ve que ahí no tienen la misma efectividad que más arriba en frecuencia).
    ...

    Lo queramos o no, no hay milagros, cuando hay pasta pagas por que te hagan el acondicionamiento.

    Una vez que ya has pasado la calibración y no piensas en mover los altavoces, ya no vas a poder mejorar más, ni poniendo unas cajas de 300.000€, ni cambiando el amplificador por un hi-end de la leche, ni cables mágicos.

    para saber en que posición podrías ponerlos, hacerlo al azar es poco probable que tengas éxito, mas allá de la regla que suele funcionar, de sacarlos de las esquinas.
    Última edición por Cubster; 09/01/2018 a las 16:09
    atcing ha agradecido esto.

  3. #33
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Soy yo, la sala, altavoces, acústica...?

    Cita Iniciado por Cubster Ver mensaje
    ...
    La respuesta temporal te da otro tipo de información; entre otras te ayuda a entender lo comentado del porqué los paneles absorbentes por fricción no trabajan con suficiente efectividad por debajo de L/4 la longitud más grave que queramos absorber (midiendo RT y EDT, etc se ve que ahí no tienen la misma efectividad que más arriba en frecuencia).
    ...

    Lo queramos o no, no hay milagros, cuando hay pasta pagas por que te hagan el acondicionamiento.

    Una vez que ya has pasado la calibración y no piensas en mover los altavoces, ya no vas a poder mejorar más, ni poniendo unas cajas de 300.000€, ni cambiando el amplificador por un hi-end de la leche, ni cables mágicos.

    para saber en que posición podrías ponerlos, hacerlo al azar es poco probable que tengas éxito, mas allá de la regla que suele funcionar, de sacarlos de las esquinas.
    Exacto.

    A mi la verdad es que con toda la sinceridad del mundo me cuesta entender con toda la información, facilidades, y ayudas desinteresadas que hay hoy día en la red y los foros, como queda un solo aficionado de los que dicen quieren mejorar la calidad de sonido de su sistema que no se adentra en el tema de las mediciones ... ya que solo se puede mejorar de verdad cuando se ataca y resuelven los problemas reales en punto de escucha (y para ello es necesario medir y en lo que cada uno se pueda permitir trabajar la acústica de la sala de manera activa + pasiva.


    Un saludete
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  4. #34
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Soy yo, la sala, altavoces, acústica...?

    Por petición expresa de quien abrió el hilo, procedo a cerrarlo.

    Saludos.
    ManuelBC ha agradecido esto.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



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