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Iniciado por certi

He visto en un hilo que tenias unos paneles detras de unos altavoces (con acabado) el dibujo era unas notas de musica, que tipo de tela, o foto pusiste encima del panel absorbente¿?. Una foto o tela de acuarela o cuadro sirve¿?o Pusiste una tela natural?.

La tela la compró mi mujer a su gusto. Lo importante es que la tela no impida el paso del aire, es la única condición.

Lo que comentas de la ventana, lo puedes solucionar con una cortina pesada. En el suelo pon una alfombra lo más gruesa que encuentres. Estanterías llenas de libros ayudan mucho. En general busca cosas que absorban sonido, y estas son las telas naturales y los aislantes térmicos de celda abierta (el poliestireno expandido es de celda cerrada, no sirve)

Controlar los bajos es lo más complicado, se requieren paneles de gran espesor, 30 centímetros, y de gran área. Si controlas los bajos las demás frecuencias también estarán controladas ya que los paneles son efectivos desde los agudos hacia abajo, o sea un panel que es efectivo para los bajos lo será también para todas las frecuencias que están por arriba, uno que es efectivo con los medios lo será también para agudos, pero no para bajos. Espero que la explicación no haya quedado demasiado confusa.

certi mírate este hilo https://www.forodvd.com/tema/175407-...e/index39.html ahí esta todo lo q yo hice, requiere tiempo y dedicacion, y otra cosa el tratamiento esta muy reñido con la estética, en en mi caso los quito y los pongo, por que no los veo con la estética del salón, pero prefiero quitarlos y ponerlos q poner algo q se quede permanentemente colocado y como va a ser de menos espesor, seguro por estética, me quede a medias, vamos q si me pongo me pongo, mi intencion a siso y es (por q no he acabado), sacar el mejor sonido, y la única manera es meter espesor no hay mas( por q sino los graves no los vas a conseguir absorber, cuando los voy a usar son 5 min para colocarlos, pero eso si la diferencia en el sonido uffff, la jefa siempre a pasado del tema y me dice q estoy pirao, pero es ahora cuando vamos a ver una peli me dice no me pones el cine?, jajajaaja ya se ha acostumbrado y no quiere sonido sin paneles. Cualquier duda pregunta.


mira este sonido la ecu esta muy de principiante y los paneles los tengo apilados todos en una esquina de la habitación no están ni colocados en primeras reflexiones ni nada pero ya se nota q absorbe, y eso q tengo un ventanal a izquierda q refleja mucho el sonido pero en la esquina q esta todo el tratamiento encuanto llega el sonido es como una esponja.





escuchalo en hd

Iniciado por ailoma

certi mírate este hilo https://www.forodvd.com/tema/175407-...e/index39.html ahí esta todo lo q yo hice, requiere tiempo y dedicacion, y otra cosa el tratamiento esta muy reñido con la estética, en en mi caso los quito y los pongo, por que no los veo con la estética del salón, pero prefiero quitarlos y ponerlos q poner algo q se quede permanentemente colocado y como va a ser de menos espesor, seguro por estética, me quede a medias, vamos q si me pongo me pongo, mi intencion a siso y es (por q no he acabado), sacar el mejor sonido, y la única manera es meter espesor no hay mas( por q sino los graves no los vas a conseguir absorber, cuando los voy a usar son 5 min para colocarlos, pero eso si la diferencia en el sonido uffff, la jefa siempre a pasado del tema y me dice q estoy pirao, pero es ahora cuando vamos a ver una peli me dice no me pones el cine?, jajajaaja ya se ha acostumbrado y no quiere sonido sin paneles. Cualquier duda pregunta.


mira este sonido la ecu esta muy de principiante y los paneles los tengo apilados todos en una esquina de la habitación no están ni colocados en primeras reflexiones ni nada pero ya se nota q absorbe, y eso q tengo un ventanal a izquierda q refleja mucho el sonido pero en la esquina q esta todo el tratamiento encuanto llega el sonido es como una esponja.





escuchalo en hd

Sí, es un de los enlaces del foro donde más información hay sobre cómo acondicionar una sala de manera eficaz (atacando las zonas básicas)


Los vídeos son una pasada tendiendo en cuenta la extensión por abajo, que no hay sub, que la EQ es todavía muy básica, y las limitacion de lo que capta los micros de la grabadora


Un saludete

ecualiza, y acondiciona y si luego te parece q lo altavoces no bajan demasiado mete un sub.
En cuanto a 10 cm es muy poco de 20 cm para arriba, el problema de poner 10 cm es q la zona alta si la absorberás pero tendrás un sonido muy descompensado, por q vas a tener barullo en el medio-grave el resultado no es bueno. Por eso te dije q la estética esta reñida con el tratamiento. Siempre puedes hacer como yo quitar y poner.

Iniciado por ailoma

ecualiza, y acondiciona y si luego te parece q lo altavoces no bajan demasiado mete un sub.
En cuanto a 10 cm es muy poco de 20 cm para arriba, el problema de poner 10 cm es q la zona alta si la absorberás pero tendrás un sonido muy descompensado, por q vas a tener barullo en el medio-grave el resultado no es bueno. Por eso te dije q la estética esta reñida con el tratamiento. Siempre puedes hacer como yo quitar y poner.

Exacto

Yo sinceramente es que no lo veo nada complicado. Ya se lo detalle a "certi" en el otro hilo que abrió:

-En audio no hay milagros (es pura física), luego o atacas los problemas donde los hay o te quedas con un sonido de menor calidad.
-El qué hacer también está detalladísimo (tanto a nivel de EQ como de tratamiento de la sala): Cuanto más te puedas permitir, mejor calidad de sonido vas a obtener (el limite lo ponemos nosotros mismos)


Un saludete

tienes algunos conceptos q no están claros, olvídate de absorber con tratamiento, frecuencias q emite el subwoofer, tendrias q colocar paneles de 2 m de espesor y aun asi, no absorbiera todo, el subwoofer emite frecuencias de presion, y se tratan con ecu, o metiendo mas subwoofers bien colocados, para q entre todos saques una respuesta lo mas plana posible (esto lo digo de oídas por q yo solo tengo 2 y se necesitarían 4). La acústica es complicada, para llegar al nirvana (nirvana=100% de mejora), tienes q saber mucho, pero para tener una mejora bastante aceptable de un 65%, ecualizando (de forma sencilla haciendo 4 retoques) y acondicionando (con unos pocos paneles y alguna trampa de graves), ya vas a notar mucha mucha mejoría, de todas formas si tienes la sala desnuda, antes de hacer ningún panel mete cosas si vas a meter estanterías de libros alfombras y demás, mételo y luego una vez q has terminado con eso es cuando debes decidir si necesitas mas o no. Por cierto indispensable un micro de medición y un ordenador sin eso no haces nada.

Aquí dejo un par de enlaces acerca de las bass-traps (trampas de graves):

http://www.gikacoustics.com/how-bass-traps-work/
Understanding Decay Time and Waterfall Graphs - GIK Acoustics

Iniciado por ailoma

tienes algunos conceptos q no están claros, olvídate de absorber con tratamiento, frecuencias q emite el subwoofer, tendrias q colocar paneles de 2 m de espesor y aun asi, no absorbiera todo, el subwoofer emite frecuencias de presion, y se tratan con ecu, o metiendo mas subwoofers bien colocados, para q entre todos saques una respuesta lo mas plana posible (esto lo digo de oídas por q yo solo tengo 2 y se necesitarían 4). La acústica es complicada, para llegar al nirvana (nirvana=100% de mejora), tienes q saber mucho, pero para tener una mejora bastante aceptable de un 65%, ecualizando (de forma sencilla haciendo 4 retoques) y acondicionando (con unos pocos paneles y alguna trampa de graves), ya vas a notar mucha mucha mejoría, de todas formas si tienes la sala desnuda, antes de hacer ningún panel mete cosas si vas a meter estanterías de libros alfombras y demás, mételo y luego una vez q has terminado con eso es cuando debes decidir si necesitas mas o no. Por cierto indispensable un micro de medición y un ordenador sin eso no haces nada.

Y sí, por abajo lo mejor es colocar un sistema multisub, y te olvidas de paneles absorbentes que tengan eficaces por debajo del corte que pongas en el sub. Si no, solo con EQ controlas perfectamente todo la zona grave que trabaja como de fase mínima (por abajo de la FC de la sala lo es la mayoría).

Y por arriba de esa zona, los paneles al menos tienen que ser "lo suficientemente efectivos" de la FC de la sala (típico entre 100-140hz dependiendo del tamaño de la misma) hacia arriba, que si son del tipo "por absorción porosa" tienen que ser de un espesor considerable (todo está detalladísimo en los hilos de acústica que ya se han enlazado).


Un saludete

La posición de los altavoces es muy importante en el sonido resultante, yo creo q el altavoz delantero izquierdo tiene muy mala ubicación, personalmente lo sacaría de la esquina y lo acercaría más al punto de escucha incluso lo pondría delante del mueble y enfocados un poco al punto de escucha, esas torres necesitan aire para ir bien, y esquinadas acentúan el grave. No se si has vistl mi sala hay muchas fotos si te fijas yo las torres las tengo separadas dd las esquinas, en cuanto al sub lo mismo en la esquina acentuas el grave y ese puede ser uno de los problemas de por q es retumbon a parte de la ecu, y de cuanto spl le estes metiendo, pero bueno yo el sub lo colocaría en la parte frontal entre los delanteros al lado de uno de los dos. Luego claro la estética o como quede es otro mundo, pero por probar puedes probar a ver q pasa. Si quitas los altavoces de las esquinas puedes aprovechar para meter absorbente forrado vonntela blanca q te iría bien. Desgraciadamente es lo q tiene la acústica.

Y luego lo q parece q capta el micro es mucha reververacion se nota mucho, q tienes la sala desnuda, si aplaudes se tiene q notar q hay una pequeña extensión en el aplauso eso es lo q te mejora el tratamiento acústico si tienes la sala tratada y aplaudes es un aplauso seco, más definido, pero bueno cuando empieces a meter alfombras paneles..... La acústica mejorará bastante

Puedes tb dar un poco de inclinación al central metiendo algo en la parte delantera para q te enfoque a tu punto de escucha y encima del sofá puedes colocar un panel colgado como el Buda q tengo yo ( mirate las fotos es tan en el hilo q pusimos antes), y rellenarlo de material absorbente

Iniciado por certi

La verdad que no lo veo esteticamente, pero si que llevas razon que puedo probar a sacar aunque sea el sw a cualquier punto a ver si sigue retumbando o no, incluso simplemente tumbandolo hacia delante sacado fuera del sofa puede que se arregle. De todas formas esque esteticamente...va a ir donde va, porque aparte ya tengo un cable de 10 metros que me costo dios y ayuda ponerlo todo, no lo veo en ningun otro sitio, y en todo caso podria ir al otro lado del sofa como "mesilla" (y poner en su lugar una trampa de grave del tamaño del sw)...pero los delanteros...inutilizaria el mueble, la tele....lo unico que puedo hacer es sacarlos algo mas al frente (es decir donde estan, pero sacarlos 15 cm mas "que asomen el mueble un poco". De todas formas creo recordar que ya los saque una vez al frente solo por probar fuera de la esquina y que retumbaba un poco igual, incluso creo que probe a moverlo dentro del hueco y que no habia mucha diferencia. Igual es simplemente el propio eco de las paredes vacias + ventana.

Porque...si calibrara el sw sacado medio metro hacia delante (para que no le afectara el sofa, y una vez calibrado lo meto...) igual asi el Denon es capaz de medirlo bien¿?. Pero claro...deberia calibrar precisamente encajonado para correjirlo.

En cualquier caso entre pegarlo a la pared, centrarlo o pegarlo al mueble (o sofa) lo mismo el frontal que el SW, mejor pegarlo al mueble y sofa no¿?contra mas lejos de pared mejor quiero decir¿?yo por logica pensaba que al ser madera o piel aunque lo pegue no le afecta, lo unico que al ser bass de suelo creo que es "a la redonda", asi que nose...

A modo de informacion simplemente, si pusiera una madera detras del altavoz a modo de "pared de madera" se corregirian los problemas¿?

No se yo no lo veo lo de las posiciones q me dices, pero es cuestion de probar, es q si quieres mejorar en acústica no queda otra q hacer sacrificios, por eso todo lo mío es d quita y pon, por q quiero q sea un salón bonito y tb quiero q sea un cine.

El subwoofer creo q funcionaría mejor en el otro lado del sofá por no estar en una esquina q acentúa los graves

Siento mucho decirte esto, pero todos los q hemos intentado mejorar en sonido hemos pasado exactamente por lo q tu estas pasando ahora, y no hay milagros, si quieres mejorar debes sacrificar, estética, o hacer como yo todo de quita y pon, lo siento pero es así más me gustaría a mi poder hacer cambios pequeños q no se noten en el salón y sacar un buen sonido, yo lo he estudiado mucho y es lo q hay.

Si sólo puedes poner paneles de 10cm de espesor, entonces usa lana de vidrio de 49kg de densidad.

Alguien que se dedica a la acústica en México me dio esa sugerencia, me dijo que ayudaría desde las frecuencias altas hasta los 100hz en las frecuencias bajas.

Es mejor poner poco a no poner nada.

Yo puse paneles de 5cm de espesor con una densidad de 11kg, nada recomendable y me ayudó.

Lo poco que puedas poner hazlo bien, que sean de 10cm de grosor y densidad de 49kg, te quedará mucho mejor de lo que tengo yo.

Si no puedes poner trampas no lo hagas, no te mortifiques si no puedes.

Díasdeplaya usó grosor de 5cm, me parece que de 49kg y también obtuvo mejoras.