Aislamiento con "hueveras", ¿ Pero esto se hace a nivel "profesional" *?

Hola, aunque parezca extraño aun hay mucho "pofesioná" que las emplea para acondicionar acústicamente (que no insonorizar, como han apuntado), en mi opinión el mito viene de la forma similar a algunos paneles absorbentes en forma, sobre todo hace años que había menos diseño y eran más homogeneos los materiales existentes.

Primero, la forma, simplemente es porque en la misma superficie de pared, se ofrece mayor superficie de contacto con la onda sonora (imaginad esas formas si se estirasen, la superficie sería mucho mayor que la ocupada en pared o techo). Segundo, el material, desde luego colocar cartones de huevo hace más que no colocar nada, pero dado el espesor y el material (cartón) el coeficiente de absorción es mínimo comparado con otros materiales, por ejemplo, cortinas, tapices, etc, no necesariamente materiales acústicos específicos, eso sí, estos vienen ya con unas medidas de ensayo para saber su comportamiento y proyectar el acondicionamiento de forma precisa.

En definitiva, por la forma se puede confundir con algunos acondicionadores y llevar al bulo de que sirven como tales. Por el material, desde luego es menos que nada, en cuanto a que absorbe algo y sobre todo modifica el RT60, pero mínimo (por su coeficiente de absorción. Por poner materiales que puedan parecerse o ser del mismo espesor, un corcho de 10mm tiene un coef. de 0,20 y una moqueta fina de 0,22) y a frecuencias altas (simplemente por el poco espesor del cartón).

Y si lleva otro cerramiento, es decir, pretenden emplearlo como solución de insonorización (el absorbente de una estructura del tipo masa-resorte-masa) más de lo mismo, hay materiales mucho más efectivo, incluso nada, es decir, una simple cámara de aire, ya si pones alguna lana mineral, mucho mejor desde luego.

Eso sí, pueden decir que a la solución empleada le han echado "huevos" ;-)

Saludos.

Más que absorber (algo hacía por las pequeñas cámara de aire que tenían los salientes EMHO que por el material en sí), su efectividad residía en la "difusión" (aunque nada que ver con un panel estudiado típico); y claro, el "repartir" la onda + lo poco que absorbía el sonido resultante era bastante diferente vs la pared lisa (aunque no trabaja de manera uniforme). Lo curioso era si en vez de colocarlos planos (tal cual se ve en las fotos), lo colocabas de lado jugando con el ángulo respecto la pared y jugabas con éste (es como vas variaba el sonido)


Un saludete

Iniciado por atcing

Más que absorber (algo hacía por las pequeñas cámara de aire que tenían los salientes EMHO que por el material en sí), su efectividad residía en la "difusión" (aunque nada que ver con un panel estudiado típico); y claro, el "repartir" la onda + lo poco que absorbía el sonido resultante era bastante diferente vs la pared lisa (aunque no trabaja de manera uniforme). Lo curioso era si en vez de colocarlos planos (tal cual se ve en las fotos), lo colocabas de lado jugando con el ángulo respecto la pared y jugabas con éste (es como vas variaba el sonido)

Un saludete

La absorción es mínima, pero algo hace efectivamente. Respecto a la difusión, el hecho de la forma que tiene no quiere decir que sea efectivo como difusor. El efecto por el que un difusor difunde el sonido (lo "abre" en ángulo dependiendo del tipo, optimiza el campo reverberante y mejora la espacialidad) se basa en la interferencia de ondas, es decir, por la diferente secuencia de profundidades (la anchura, profundidad máxima y separación entre ranuras determina la frecuencia efectiva de difusión) las ondas rebotadas se desfasan una respecto a la otra en celdas contiguas, generando esa interferencia que puede incrementar la presión (interferencia constructiva) o anularse entre ellas (interferencia destructiva) dependiendo de la fase de cada onda (por las distintas distancias recorridas, dadas las distintas profundidades).

Un panel con una distribución regular en profundidad, poca interferencia de ondas hará como para mejorar el campo reverberante. Si lo colocas de forma irregular como bien dices, en distintos ángulos, con distinta profundidad, etc, ya no estás empleando "cartones de huevo" sino que estás creando algo más parecido a ese difusor, pero de nuevo, para ello hay soluciones más adecuadas, hasta una simple librería en la que coloquemos objetos, libros, discos, etc, de forma irregular, a distintas profundidades, etc.

Saludos.

cuando vi la foto sin leer el texto ,pense que eran placas de absorcion,pues no. yo puedo entender que si no hay un duro,se le quiten los cartones de huevos al vecino para ponerlos como absorbentes,pero es una chapuza de cojones.

esto es lo mismo que poner una barca frente a un portaviones,no va hacer nada.y como sea un bar o un restaurante,que quieran evitar ruidos,mal empiezan.
lo bueno seria saber a que precio meten esto.

Iniciado por remitente

cuando vi la foto sin leer el texto ,pense que eran placas de absorcion,pues no. yo puedo entender que si no hay un duro,se le quiten los cartones de huevos al vecino para ponerlos como absorbentes,pero es una chapuza de cojones.

esto es lo mismo que poner una barca frente a un portaviones,no va hacer nada.y como sea un bar o un restaurante,que quieran evitar ruidos,mal empiezan.
lo bueno seria saber a que precio meten esto.

Depende de la nacionalidad del Carrier, si es USA la barca se combierte en astillas, si fuese Español pararía seguro

Iniciado por lemg

La absorción es mínima, pero algo hace efectivamente. Respecto a la difusión, el hecho de la forma que tiene no quiere decir que sea efectivo como difusor. El efecto por el que un difusor difunde el sonido (lo "abre" en ángulo dependiendo del tipo, optimiza el campo reverberante y mejora la espacialidad) se basa en la interferencia de ondas, es decir, por la diferente secuencia de profundidades (la anchura, profundidad máxima y separación entre ranuras determina la frecuencia efectiva de difusión) las ondas rebotadas se desfasan una respecto a la otra en celdas contiguas, generando esa interferencia que puede incrementar la presión (interferencia constructiva) o anularse entre ellas (interferencia destructiva) dependiendo de la fase de cada onda (por las distintas distancias recorridas, dadas las distintas profundidades).

Un panel con una distribución regular en profundidad, poca interferencia de ondas hará como para mejorar el campo reverberante. Si lo colocas de forma irregular como bien dices, en distintos ángulos, con distinta profundidad, etc, ya no estás empleando "cartones de huevo" sino que estás creando algo más parecido a ese difusor, pero de nuevo, para ello hay soluciones más adecuadas, hasta una simple librería en la que coloquemos objetos, libros, discos, etc, de forma irregular, a distintas profundidades, etc.

Saludos.

Es lo que he comentado; el efecto no es controlado como los paneles comprados o HUM que diseñé a medida con un calculador pero al final opté por no hacer... pero si mides una sala con hueveras vs con paredes lisas comprobarás como el efecto es claro (aunque no controlado), y que gracias a su forma irregular y patrón sí difunde el sonido (más que lo poco efectivo que es como absorbente... donde el único efecto de absorción era por arriba y un poco más abajo por la cámara de aire de los salientes, en los que probamos los salientes diría eran más profundos que los de esas fotos.

Igual que también es efectivo como difusor una estantería llena de libros o CD respecto a una pared lisa (y se nota bastante)... otro tema es que no sea controlado en la frecuencia que quieras como si lo es el comprar uno fabricado o hacértelo tú mismo.

Un saludete

Iniciado por atcing

gracias a su forma irregular y patrón

Es a lo que iba atcing, precisamente su secuencia de "ranuras" (los huecos donde van los huevos) sigue un patrón regular; todos los huecos son de idéntico tamaño y profundidad. En ese sentido cualquier onda sonora choca con su fondo, rebota y vuelve recorriendo exactamente la misma distancia, no hay interferencias de ondas ni constructiva ni destructiva en la reflexión (que es donde se genera el patrón de reflejo en cualquier difusor), no hay diferencia en fase entre la onda rebotada en un hueco y las de sus contiguos, luego esto no aporta nada en cuanto a difusión, no alteras el patrón que se radia en el reflejo de la onda, no dejará de proyectar una reflexión como cualquier otra superficie con un patrón regular.

Saludos.

Iniciado por lemg

Es a lo que iba atcing, precisamente su secuencia de "ranuras" (los huecos donde van los huevos) sigue un patrón regular; todos los huecos son de idéntico tamaño y profundidad. En ese sentido cualquier onda sonora choca con su fondo, rebota y vuelve recorriendo exactamente la misma distancia, no hay interferencias de ondas ni constructiva ni destructiva en la reflexión (que es donde se genera el patrón de reflejo en cualquier difusor), no hay diferencia en fase entre la onda rebotada en un hueco y las de sus contiguos, luego esto no aporta nada en cuanto a difusión, no alteras el patrón que se radia en el reflejo de la onda, no dejará de proyectar una reflexión como cualquier otra superficie con un patrón regular.

Saludos.

Cualquier súperficie que tenga irregularidades (llámalos celdas de distinta profundidad: en las hueveras suele haber huecos que tienen mayor profundidad y salientes a los cuatro lados de cada hueco) respecto a una zona centrada, todas las frecuencias las inciden en una superficie "plana" y en algunas donde la longitud de onda sea determinada (suficientemente pequeña) sí se producirá difusión por interferencia de la onda como en cualquier difusor bicuadratico o de celdas; otro tema es que no logres una radición con la simétrica, forma, y ancho de banda de actuación que desees), pero difundir difundes ciertas frecuencias y además rompes paralelismos (a parte de que la incidencia de la caja a la huevera será angulada, y si cambias el ángulo varías la longitud de los huecos y salientes según el ángulo... y el patrón en realidad es menos regular de lo que parece). Por ejemplo con cualquier huevera de este tipo:

- https://www.google.es/search?client=...WGj4DE8tOUM%3A

- https://www.google.es/search?client=...5E1QxtACM-M%3A


Aunque a mí me parecen horrorosas.

Un saludete

Yo sinceramente creo que es una chapuza. Seguramente los que las colocan buscaban algo económico y tiraron de internet y/o imaginación y ese tratamiento aunque no sea el idóneo el poder de sugestión hace el resto.

Hay cada chapuza en construcción que ésto queda como anécdota.

Mitos de la ingeniería acústica : Las hueveras - Acústica Facil

Lástima solo muestren el índice de absorción en frecuencia (donde se ve su clara efectividad por arriba comentada, aunque no tenga ni el control ni la efectividad de otro tipo de paneles diseñados a conciencia)... y que no muestren las frecuencias donde cita sí puede actuar como difusor pero que lo hace en frecuencias poco relevantes (además comentan su problema de focalización en otras frecuencias), porque aunque es cierto que su patrón es regular, las ondas que provienen de las cajas no inciden a 0 grados con el panel, sino que dependiendo de la altura del mismo y distancia a la caja el ángulo de incidencia irá variando.
A ver si encuentro algún análisis donde se muestre una gráfica de su difusión según frecuencia (pero estoy seguro que difunden frecuencias altas (otro tema es que esas no sean las más problemáticas en la mayoría de salas domésticas ... aunque sí lo serían en una pared de gran superficie lisa no porosa)

- otras gráficas de absorción de hueveras:

https://www.google.es/search?client=...pp9ZavouGCM%3A


Un saludete