Calibración para auriculares

Iniciado por Deboi

Yo envié los míos a calibrar a Sonarworks y la verdad es que ahora con la calibración no tienen nada que ver a cómo se escucha sin calibración, parecen otros. Hay más presencia de medios (en alguna frecuencia puntual a veces puede llegar a molestar un pelín pero es leve), agudos menos estridentes pero sobre todo bajos más secos y creo que con mayor extensión (lo noto sobre todo en películas). A mi en generel me gusta estoy contento.

Mi artículo anterior deja claro que los auriculares no se pueden calibrar si se utiliza una oreja y conducto auditivo diferente al nuestro propio.

- Hace años no entendía cómo era posible que entre amigos que sabíamos cómo sonaba un sistema cajas/sala ecualizado "a plano", comparando el sonido de ese sistema vs los auriculares que probábamos (los mismos), no coincidíamos en lo que cada uno decía le faltaba o sobraba a los mismos vs el sistema cajas/sala ecualizado a plano.



Tras leer ese articulo lo comprendí: gran parte de problema viene en que al auricular sella con la oreja y se nos crea una "minisala" con nuestro conducto auditivo (de unos 25-30mm y entre 5-10mm de diámetro) cuyos modos (todas las frecuencias están dentro de la zona modal) nos varían con la forma de dicho conducto más el que nos queden sellados más o menos adentro, etc. Cogiendo un conducto auditivo medio de 27.5mm de largo y 7.5mm de diámetro, aprox.:



+ las desviaciones por otros motivos (que son diferentes entre individuos):

https://www.researchgate.net/figure/...fig4_257764036


https://www.intechopen.com/books/sou...ditory-display







https://www.sciencedirect.com/scienc...03682X15001188




- Hay zonas donde incluso pueden haber diferencias de +/-10dB (luego 20dB de diferencia !!!, como en la gráfica de mi mensaje anterior) con mismo auriculares colocados entre diferentes sujetos.... luego mandar a calibrar un auricular bajo mediciones tomadas con cualquier dummy que no sea clavado a "nuestras orejas y conducto auditivo" y aplicar en base a ello una EQ con convolver = nula respuesta lineal (puedes incluso estar empeorando algunas zonas que previo a la EQ ).



Es más exacto realizar una EQ "a oído" conociendo cierta base + sabiendo cómo suena una pista "X" en un sistema cajas/sala ecualizado a plano)


Un saludete


P.D.: hay mucha propaganda, pero las cosas no son siempre como nos "la suelen vender" (y no sólo ocurre en audio). Lo de la EQ automática de auriculares es como los de las EQ potentes automáticas de sistemas cajas/sala... que te dicen que dejan todo perfecto, y la verdad es que con ajustes manuales lo puedes mejorar: tu mismo lo has podido comprobar en el hilo de Dirac Live... aunque en el caso de los auriculares si no se utiliza nuestras orejas+conducto auditivo, el desviamiento es todavía mucho mayor

Iniciado por atcing

Mi artículo anterior deja claro que los auriculares no se pueden calibrar si se utiliza una oreja y conducto auditivo diferente al nuestro propio.

- Hace años no entendía cómo era posible que entre amigos que sabíamos cómo sonaba un sistema cajas/sala ecualizado "a plano", comparando el sonido de ese sistema vs los auriculares que probábamos (los mismos), no coincidíamos en lo que cada uno decía le faltaba o sobraba a los mismos vs el sistema cajas/sala ecualizado a plano.



Tras leer ese articulo lo comprendí: gran parte de problema viene en que al auricular sella con la oreja y se nos crea una "minisala" con nuestro conducto auditivo (de unos 25-30mm y entre 5-10mm de diámetro) cuyos modos (todas las frecuencias están dentro de la zona modal) nos varían con la forma de dicho conducto más el que nos queden sellados más o menos adentro, etc. Cogiendo un conducto auditivo medio de 27.5mm de largo y 7.5mm de diámetro, aprox.:



+ las desviaciones por otros motivos (que son diferentes entre individuos):

https://www.researchgate.net/figure/...fig4_257764036


https://www.intechopen.com/books/sou...ditory-display







https://www.sciencedirect.com/scienc...03682X15001188




- Hay zonas donde incluso pueden haber diferencias de +/-10dB (luego 20dB de diferencia !!!, como en la gráfica de mi mensaje anterior) con mismo auriculares colocados entre diferentes sujetos.... luego mandar a calibrar un auricular bajo mediciones tomadas con cualquier dummy que no sea clavado a "nuestras orejas y conducto auditivo" y aplicar en base a ello una EQ con convolver = nula respuesta lineal (puedes incluso estar empeorando algunas zonas que previo a la EQ ).



Es más exacto realizar una EQ "a oído" conociendo cierta base + sabiendo cómo suena una pista "X" en un sistema cajas/sala ecualizado a plano)


Un saludete


P.D.: hay mucha propaganda, pero las cosas no son siempre como nos "la suelen vender" (y no sólo ocurre en audio). Lo de la EQ automática de auriculares es como los de las EQ potentes automáticas de sistemas cajas/sala... que te dicen que dejan todo perfecto, y la verdad es que con ajustes manuales lo puedes mejorar: tu mismo lo has podido comprobar en el hilo de Dirac Live... aunque en el caso de los auriculares si no se utiliza nuestras orejas+conducto auditivo, el desviamiento es todavía mucho mayor

Tampoco creo que todo sea propaganda, habrá cosas que sí y otras que no. Afortunadamente por lo menos en lo que se refiere a software hay la posibilidad de probarlo antes y a partir de ahí cada uno tomará sus decisiones (yo las mías ya las he tomado y desde luego no hay vuelta atrás para otros será distinto).

Iniciado por Deboi

Tampoco creo que todo sea propaganda, habrá cosas que sí y otras que no. Afortunadamente por lo menos en lo que se refiere a software hay la posibilidad de probarlo antes y a partir de ahí cada uno tomará sus decisiones (yo las mías ya las he tomado y desde luego no hay vuelta atrás para otros será distinto).

Es pura física Deboi: sin utilizar tus propias orejas y tú mismo conducto auditivo es imposible aplanar un auricular utilizando convolucion tras una medida previa que no va a coincidirte a ti; como mucho puedes mejorar algo en la zona donde menos varía entre sujetos (y aún así, muy probablemente en alguna zona frecuencial te sigas desviando más)

No es casualidad que para mismos auriculares unos digan que suenan apagados ya otros les parezcas brillantes (y no tiene nada que ver con el gusto cuando ambos coinciden cuando escuchan el sistema cajas/sala ecualizado a plano). Eso lo explican perfectamente los enlaces que he colgado.

Yo tengo todos mis EQ corregidos "a oído" y logró un parecido entre ellos y respecto a mi sistema cajas/sala ecualizado plano que se no me puede dar ningún software, porque lo que anuncian de su precisón para aplanar utilizando un Dummy que no monta ni tus orejas ni tú conducto auditivo es la propaganda de un imposible (si ves los gráficos que he colgado comprobarás que la diferencia entre sujetos debido a su forma de oreja y conducto auditivo con mismos auriculares es enorme)

Un saludete

Iniciado por atcing

Es pura física Deboi: sin utilizar tus propias orejas y tú mismo conducto auditivo es imposible aplanar un auricular utilizando convolucion tras una medida previa que no va a coincidirte a ti; como mucho puedes mejorar algo en la zona donde menos varía entre sujetos (y aún así, muy probablemente en alguna zona frecuencial te sigas desviando más)

No es casualidad que para mismos auriculares unos digan que suenan apagados ya otros les parezcas brillantes (y no tiene nada que ver con el gusto cuando ambos coinciden cuando escuchan el sistema cajas/sala ecualizado a plano). Eso lo explican perfectamente los enlaces que he colgado.

Yo tengo todos mis EQ corregidos "a oído" y logró un parecido entre ellos y respecto a mi sistema cajas/sala ecualizado plano que se no me puede dar ningún software, porque lo que anuncian de su precisón para aplanar utilizando un Dummy que no monta ni tus orejas ni tú conducto auditivo es la propaganda de un imposible

Un saludete

Si yo te entiendo pero, si yo pruebo un software (que es mi caso no estoy hablando del aparato del hilo que sólo lo puse porque me llamó la atención) y me convencen los resultados ¿por qué no voy a comprarlo? Como he dicho tengo la posibilidad de probarlo antes y después decidir. Tampoco quiero decir que sea "lo mejor" digo que en mi caso me ha convencido y por eso lo compro.

Iniciado por Deboi

Si yo te entiendo pero, si yo pruebo un software (que es mi caso no estoy hablando del aparato del hilo que sólo lo puse porque me llamó la atención) y me convencen los resultados ¿por qué no voy a comprarlo? Como he dicho tengo la posibilidad de probarlo antes y después decidir. Tampoco quiero decir que sea "lo mejor" digo que en mi caso me ha convencido y por eso lo compro.

A mí me parece bien que lo pruebes y lo compres si te gusta más que sin.

Lo que digo es que lineal no va a sonar, que en algunas zonas estrechas habrá empeorado, y que además no te sería difícil mejorarlo con una EQ manual (estando acostumbrado a escuchar un sistema cajas/sala ecualizado a plano


Un saludete

Iniciado por atcing

A mí me parece bien que lo pruebes y lo compres si te gusta más que sin.

Lo que digo es que lineal no va a sonar, que en algunas zonas estrechas habrá empeorado, y que además no te sería difícil mejorarlo con una EQ manual (estando acostumbrado a escuchar un sistema cajas/sala ecualizado a plano


Un saludete

Igual que el equipo no suena eso seguro, pero suena bastante mejor que sin.

Iniciado por Deboi

Igual que el equipo no suena eso seguro, pero suena bastante mejor que sin.

Pero eso es pura lotería (a no ser te haya aplicado una EQ muy, muy sencilla y de curva básica "a muy baja resolucion" que se sepa en esa zona hay más mejora que empeoramiento), porque si ves los gráficos en toda la zona media/alta y alta entre diferentes sujetos tienes más puntos de empeorar que de mejorar (pues de un sujeto a otro las variaciones son enormes; hay frecuencia en que de unas personas a otras hay 20dB de diferencia)... y para aplicar una EQ básica con solo dos o tres filtros con Q amplio, es que los ajusta uno mismo y con mucha mayor precisón)


Un saludete

Iniciado por Deboi

Si yo te entiendo pero, si yo pruebo un software (que es mi caso no estoy hablando del aparato del hilo que sólo lo puse porque me llamó la atención) y me convencen los resultados ¿por qué no voy a comprarlo? Como he dicho tengo la posibilidad de probarlo antes y después decidir. Tampoco quiero decir que sea "lo mejor" digo que en mi caso me ha convencido y por eso lo compro.

En mi caso igual. Lo estuve probando un mes en su versión "trial", y cuando acabó lo compré. Me parece que hace un buen trabajo, y si te gusta este mundillo y tienes varios auriculares que se encuentren dentro de su base de datos, creo que vale la pena.

Iniciado por Deboi

Si yo te entiendo pero, si yo pruebo un software (que es mi caso no estoy hablando del aparato del hilo que sólo lo puse porque me llamó la atención) y me convencen los resultados ¿por qué no voy a comprarlo? Como he dicho tengo la posibilidad de probarlo antes y después decidir. Tampoco quiero decir que sea "lo mejor" digo que en mi caso me ha convencido y por eso lo compro.

Yo creo que lo que obtienes son auriculares que suenan diferente, como tu oído es único, si te pusieses unos auriculares de super gama alta, con respuesta ultra plana, lo que obtienes al ponértelos es una coloración,
Al calibrar, se supone que obtienes una respuesta plana, como los ultra caros, y la misma coloración al ponerlos en tus oídos.

Tal y como se plantea la fórmula, lo que tienes que deducir, es como te gusta más. pero entendiendo que el resultado va a ser diferente para cada persona.

Iniciado por Cubster

Yo creo que lo que obtienes son auriculares que suenan diferente, como tu oído es único, si te pusieses unos auriculares de super gama alta, con respuesta ultra plana, lo que obtienes al ponértelos es una coloración,
Al calibrar, se supone que obtienes una respuesta plana, como los ultra caros, y la misma coloración al ponerlos en tus oídos.

Tal y como se plantea la fórmula, lo que tienes que deducir, es como te gusta más. pero entendiendo que el resultado va a ser diferente para cada persona.

Claro; esto es lo que ocurre: que esa misma EQ ni de casualidad es trasladable entre personas diferentes; ya partiendo que tras echar una ojeada al promedio que cuelgan los de sonaworks de varios auriculares que están muy medidos por la red no se parecen mucho a ninguna de las mediciones colgadas (la realidad es que pocas se parecen entre ellas ya que los Dummy que utilizan en cada web para medirlos es diferente = diferentes HRTF). S

onaworks por ejemplo tiende a dejar como medida promedio pre-EQ a la que aplicar el convolver los graves más capados. La zona alta y media suele medir muy diferente entre todas las webs (con picos y valles en frecuencias que no coinciden ni siquiera en amplitud e intensidad: que es lo que ocurre cuando las HRTF son diferentes entre Dummys (= lo mismo que ocurre entre las diferentes personas).

- Por eso como nuestras HRTF se ajusten más a la medida de un Dummy muy diferente al utilizado por el promedio de sonaworks (la compensación promedio de la que parten pre-EQ), tienes todo los puntos de que algunas zonas media/altas y altas (las que más varian entre sujetos junto al grave profundo) las modifiques incluso a peor resoecto lo que te llegaba previamente al convolver.

- Una de las pocas zonas frecuenciales que sin ser exactas entre sujetos, sí tiene cierto "parecido común", es entre unos 200hz-2/4khz... donde casi todo el mundo crea (por sus "HRTF + esa minisala sellada") un valle entre aprox 1khz y 4khz y cierta subida suave poco por debajo de esos 1khz (pero de nuevo no coincide ni en forma ni en intensidad como para ser 100% trasladable entre sujetos). Por eso los auriculares a que suelen sonar "más neutros" precio ala compensación suelen tener cierto realce en esa zona 1-4khz que "compensa" esa valle que se produce al colocarlos en nuestros oídos (pero que evidentemente hay que terminar por reajustarlo "a oído" para terminar de ajustarlo a nuestras propias HRTF).


Para lo que sí sirve sonaworks es,'para que una misma persona (suponiendo que ese promedio de cada auricular lo saquen del mismo patrón), sonaran todos tras la EQ bastante parecidos entre sí (pero para nada el que tengan que sonar planos)

Un saludete

Totalmente planos no creo que suenen por lo menos los míos aunque mucho más planos (y mejor) que sin la eq segurísimo.