Decibelios en punto de escucha

Claro, el SPL final está influido por la señal reflejada añadida a la directa, en forma de ganancias y también cancelaciones según las fases correspondientes.

Y, está claro, son muchas las variables que influyen en la calidad del sonido

Iniciado por Lucky

Aunque el gancho sea la potencia, expresada esotéricamente y con gato encerrado incluido, hay mucho más factores que los que depende que tengamos o nó una SENSACION DE INTENSIDAD DEL SONIDO SUFICIENTE:

• la sensibilidad de los altavoces, básicamente, una diferencia de 3dB de sensibilidad supone duplicar la presión sonora obtenida con el mismo voltaje, o conseguir la misma presión sonora (SPL) con la mitad de potencia
• la impedancia, variable en las distintas frecuencias en un mismo altavoz, un paso 4 Ohm a 8 Ohm requerirá solo la mitad de corriente para mantener la misma SPL
• la distancia a la que estemos, pues el sonido se atenúa en proporción al cuadrado de la distancia, si a 1 metro tuviéramos 96dB de SPL a 2 metros caería a 90 dB
• el nivel de ruido ambiente, el dintel para la escucha de un sonido está en relación con el resto de los sonidos ambientales, esto supone que oímos con distinta sensación de intensidad (fones) un sonido con igual SPL según el ruido ambiente, pudiendo escuchar igual de intenso un sonido por la noche con 20 dB menos de SPL
• las características acústicas de la sala, si esta es "viva", por reflexión la SPL puede aumentar más de 3dB o a la inversa por absorción de las ondas en una sala hipoecoica
• el oyente, tenemos distinos niveles de sensibilidad, en ello influye también la natural tendencia a disminuir la sensibilidad auditiva para ciertas frecuencias con la edad
• del tipo de música que oigámos, los niveles no son iguales para rock que para música de cámara

pero es que, añadidamente, la CALIDAD PERCIBIDA del sonido depende de los parámetros de LECTOR Y AMPLIFICADOR como:

• extensión en frecuencias
• distorsión armónica
• relación señal/ruido
• reserva de potencia y control del dumping

de los ALTAVOCES como:

• extensión en frecuencia
• emisión en fase
• angulos de dispersión
• respuesta plana con ruido rosa

y de la SALA:

• condiciones acústicas
• posición de los altavoces y del oyente

siendo los ALTAVOCES y la SALA los principales en este tema, dado que los parámetros de la electrónica alcanzan una calidad en niveles básicos, cuya mejora medible no supone una mejora audible

en fin, me dejo cosas, solo era por incidir en que la potencia no lo es todo,

también añadir que realmente usamos muy poca potencia en el día a día, de ahí que, aunque nos engañan en bastantes ocasiones y la potencia no sea la que anuncian, sin embargo veamos que oimos sin problemas de volumen en la mayor parte de las ocasiones.

El último párrafo remarca lo que exponemos en hilo, muchos no precisamos gran SPL pudiendo obtener muy buen sonido sin gran inversión en potencia y altavoces.

Lo de la sensibilidad hasta cierto punto!!!!
Mis focal eran muy sensibles (92db) y mas kef reference son 89 db, osea que segun la teoria necesitaria el doble de potencia para obtener el mismo spl, y mi sorpresa fue que con menos pote tengo la misma presion sonora
Asi q no es algo determinante
Supongo que sera la calidad de los drivers, imanes, construccion y resonancia interna de la caja etc...

Asi que influyen mas factores
O eso creo yo

Iniciado por Gabriel vazquez

Lo de la sensibilidad hasta cierto punto!!!!
Mis focal eran muy sensibles (92db) y mas kef reference son 89 db, osea que segun la teoria necesitaria el doble de potencia para obtener el mismo spl, y mi sorpresa fue que con menos pote tengo la misma presion sonora
Asi q no es algo determinante
Supongo que sera la calidad de los drivers, imanes, construccion y resonancia interna de la caja etc...

Asi que influyen mas factores
O eso creo yo

La impedancia más alta disminuye la cantidad de corriente necesaria para llegar a la misma presión sonora. Desconozco qué impedancias tienen tus altavoces.

Luego, la percepción (no la medición) de la intensidad de un sonido depende de su tono, como muestran las curvas de Fletcher que ponía más arriba. Si un altavoz resalta las frecuencias más fácilmente audibles nos dará sensación de más claridad y SPL aunque las medidas que evalúan todo el espectro digan que la SPL de esa caja es menor que la otra.

Por último podemos estar influenciados por la expectativa, pues aparte de la física también está la biología.

Iniciado por Lucky

La impedancia más alta disminuye la cantidad de corriente necesaria para llegar a la misma presión sonora. Desconozco qué impedancias tienen tus altavoces.

Esto es un poco confuso. Según tengo entendido, a impedancia más baja se obtiene más SPL a igualdad de pote que con altavoces con impedancias más altas. Efectivamente, no es lo mismo que el consumo de corriente que es a lo que te refieres, pero relación pote/SPL que al final es lo que "palpamos", creo que hay diferencia positiva a favor de impedancias más bajas. Evidentemente es necesaria una buena entrega de corriente, pero teniendo este factor resuelto, se necesita menos rosca de pote para obtener el mismo volumen con altavoces con impedancias más bajas.

¿Estoy confundido?

Saludos

Hola a todos.
Un altavoz con impedancia más baja obligará al ampli a dar mas corriente para una tensión de salida determinada, o sea, que será más exigente con el ampli.
Respecto a la sensibilidad de los altavoces, hay que fijarse que unos vienen referidos a watios y otros a voltios, es decir
dB/w/m o dB/2'8V/m
En el primer caso, con dos altavoces de misma sensibilidad, el de impedancia más baja sonará más a igualdad de pote (aunque al ampli se le exige más ya que deberá dar más wats en la misma posición del pote).
En el segundo caso, con dos altavoces de misma sensibilidad, creo que darían el mismo spl con el pote del ampli en la misma posición, pero el de mayor impedancia será menos exigente con el ampli, admitiendo más volumen sin que el ampli distorsione.
Un saludo.

Iniciado por Keef

Esto es un poco confuso. Según tengo entendido, a impedancia más baja se obtiene más SPL a igualdad de pote que con altavoces con impedancias más altas. Efectivamente, no es lo mismo que el consumo de corriente que es a lo que te refieres, pero relación pote/SPL que al final es lo que "palpamos", creo que hay diferencia positiva a favor de impedancias más bajas. Evidentemente es necesaria una buena entrega de corriente, pero teniendo este factor resuelto, se necesita menos rosca de pote para obtener el mismo volumen con altavoces con impedancias más bajas.

¿Estoy confundido?

Saludos

Si el vumetro mide la tensión o voltaje de salida, lineal o logarítmicamente (dBv), al cambiar la resistencia de salida (paso de un altavoz de 8 a otro de 4 Ohm) si el ampli tiene capacidad para duplicar la corriente y, por tanto, mantener el mismo voltaje de salida, no se ha de apreciar diferencia en la presión sonora entre ambos altavoces (si son de la misma sensibilidad), pues la fuerza electromotriz depende del voltaje.

Si, se habrá consumido más corriente, tendremos así mismo más potencia (que suele confundir con fuerza y asimilarse a volumen) pero a las bornas la corriente llega con el mismo voltaje.

Si el ampli no dispone de esa reserva de corriente, si es excesivo el déficit entrará en protección antes de clippear si tiene ese sistema de protección, y si es muy puntual o escaso esa falta de corriente se traducirá en menor voltaje/volumen.

Por tanto bajando la impedancia, sin cambios en la sensibilidad, el volumen a un nivel fijo de ganancia o tensión salida de un ampli se mantendrá igual o bajará, en el caso contrario, poniendo altavoces de más impedancia e igual sensibilidad el ampli usará menos corriente para dar la ganancia o voltaje determinado y el volumen no variará.

Espero no estar confundido, ni confundir, y ojo, he hablado de dB, no banearme

Iniciado por Gabriel vazquez

Lo de la sensibilidad hasta cierto punto!!!!
Mis focal eran muy sensibles (92db) y mas kef reference son 89 db, osea que segun la teoria necesitaria el doble de potencia para obtener el mismo spl, y mi sorpresa fue que con menos pote tengo la misma presion sonora
Asi q no es algo determinante
Supongo que sera la calidad de los drivers, imanes, construccion y resonancia interna de la caja etc...

Asi que influyen mas factores
O eso creo yo

Es muy importante también la ubicación y la cancelación de frecuencias por influencia de la sala, del subwoofer, otros altavoces, etc. Pudiera ser que las Focal, a pesar de ser más sensibles, tuvieran alguna/s frecuencia/s cancelada/atenuada y por ello su SPL no fuera óptima (creo recordar que llevaban fases de algunos drivers invertidas). Al cambiar de altavoces esto puede variar, incluso en la misma ubicación, revertiendo las cancelaciones que tenías anteriormente o incluso realzando alguna frecuencia. Y, aunque parezca tontería, esto se nota mucho en la SPL obtenida a igualdad de pote. Optimizar el sistema/sala/coche es un punto importante.

Saludos

Muy didáctico el hilo ... no esperaba menos de todos vosotros

Volviendo a donde yo quería ir con la apertura del hilo, era saber si en mi caso, el cine a ciertas horas lo escucho tan bajo que seguramente meter mas potencia en un AVR o cajas mayores, no tenga ningún sentido.

Ahora, 23:50 h AVR al 30 que equivale a un 3 en escala de 0 a 10, y tengo entre 63 y 75 db a 5 metros punto escucha, en una peli de acción como es la de ahora de A3 Fast 2 Furious.

¿Realmente llegais a los 80-85 db a estas horas? Yo no puedo.

Aunque esté en inglés, es un video muy ilustrativo de lo que se discute en este hilo. Que cada uno saque sus conclusiones.

https://youtu.be/vBQ5Ub9n-OU

Iniciado por jalejos

Aunque esté en inglés, es un video muy ilustrativo de lo que se discute en este hilo. Que cada uno saque sus conclusiones.

https://youtu.be/vBQ5Ub9n-OU

La sensibilidad real lo dice todo
Lástima que los fabricantes tiendan a mentir en as especificaciones que declaran... y con dichos datos falsos algunos aficionados crean erróneamente que hay milagros que no explica la física.

Un saludete