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Ecualización Vs Acondicionamiento acústico

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  1. #1
    asiduo Avatar de RegMaster
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    Predeterminado Re: Ecualización Vs Acondicionamiento acústico

    Cita Iniciado por xotet Ver mensaje
    Primero de todo quiero agradecer todas las respuestas que me habeís dado, lo segundo PAZZ!!!! Ya me e leido un montón de posts del foro sobre ecualización y tambien la Superguia de Ecualización entera. Pero antes de meterme manos a la obra y empezar a comprar cacharros quería estar seguro de no confundir los conceptos.

    Voy a intentar atacar por los dos frentes, no soy ningún experto pero estoy seguro que escucho una reverberación en algunas frecuencias en los bajos y eso a niveles de SPL realitvamente bajos (pote a -25dB). Haré lo que pueda o mas bien lo que consiga convencer a la WAT con el tratameinto acústico, respecto a la colocación de las cajas, tengo muy poco margen de maniobra, ahora estoy fuera por trabajo pero cuando este en casa ya mandaré unas fotos para que lo podais ver.

    Por el otro frente tengo que valorar a que tipo de DSP o EQ me compro, antes de comprar nada me haré con un micro para ver si puedo empezar a tomar algunas medidas y sacar unas gráficas que aporten mas luz al asunto.

    Respecto al tema de los amplificadores no e querido en ningún momento crear controversia, La diferencia que hay entre las cajas en la tienda y en casa a aparte del primer Ampli que probé mi (Pionner VSX-520), ese si que creo que no las movía bien sonaba todo my "junto" y plano. Los otros dos sonaban igual quizás el yamaha algo mejor pero puede ser por el YPAO, de todas formas yo creo que la diferencia la marca la sala, aunque no vi espumas ni cosas raras, había moqueta y uno de los tabiques era en forma de diente de sierra. Quise hacer esa prueba para saber de que eran capaces las cajas y solo llegar a casa me di cuenta del "desastre", en la tienda sonaban los instrumentos como mas "separados" y el efecto éstereo se notaba mucho más.

    Solo hay una cosa que le estoy dando vueltas y no acabo de entender, si se supone que lo adecuado es tener una curva plana y esto visto mi caso por ejemplo hay que conseguirlo con EQ, cons mis cajas modestas que diferencia hay con unas cajas de 1.000€, si se supone que también hay que aplanarlas, no lo entiendo, se supone que si las ecualizo bien las dos sonaran igual!!!!!
    Diferencias:

    Calidad de construcción
    Diseño
    Soporte de SPL máximo antes de empezar a distorsionar (aunque esto en la mayoría de ocasiones tiene poco que ver con el precio, ya que entra en juego cosas como el tamaño de los conos o su material, pero pudiera ser)
    La marca, que también se paga la imagen de marca...
    atcing, Huguito y hemiutut han agradecido esto.
    Pantalla: Samsung LE40M86
    AVR: Pioneer VSX-924 (1124)
    Frontales: Infinity Primus 140
    Central: Infinity Primus C25
    Traseros: Infinity Primus 140
    Subwoofer: 2 x Infinity PS8

    En venta:
    Q-Acoustics 1030

  2. #2
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Ecualización Vs Acondicionamiento acústico

    xotet,con el micro del Avr hay de sobra para medir e ir aprendiendo.
    Te bajas REW ( Room EQ Wizard ) y si reproduces con Pc,Htpc o portatil,
    ecualizas con APO y a volar .
    https://www.forodvd.com/tema/136196-...on-multicanal/

    Saludos.............
    Huguito y Titis han agradecido esto.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Ecualización Vs Acondicionamiento acústico

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    xotet,con el micro del Avr hay de sobra para medir e ir aprendiendo.
    Te bajas REW ( Room EQ Wizard ) y si reproduces con Pc,Htpc o portatil,
    ecualizas con APO y a volar .
    https://www.forodvd.com/tema/136196-...on-multicanal/

    Saludos.............
    Bueno pues ya tengo el UMIK-1 en camino y me e bajado el REW para Mac, sobre lo que me comentas reproduzco con varias fuentes aunque las pelis las reproduzco con un HTPC pero en mi caso es un mac mini y no e econtrado ningún programa parecido al APO, de todas formas estoy pensando en comprarme una etapa Inuke 1000DSP para no tener tantos cacharros, supongo que el equializador no será el mejor pero creo que para empezar con 8 filtros PEQ por canal me valdrá, no???

    Saludos

  4. #4
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Ecualización Vs Acondicionamiento acústico

    1.- En Mac puedes instalar Windows con Bootcamp.
    2.- La etapa Inuke NU1000DSP con sus 8 filtros peq,hay de sobra para ecualizar el Sub.
    Yo tengo una para mis 2 Subs.
    3.- Linea Roja previo a la EQ del Sub Hum de 12".
    Linea Azul con EQ.

    Ahora en pasos verticales de 1 dB.


    4.- 5 Filtros ( color amarillo ) aplicados en mi NU1000DSP


    Saludos...............
    Última edición por hemiutut; 27/02/2015 a las 20:56
    atcing ha agradecido esto.

  5. #5
    honorable Avatar de javiersc
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    Predeterminado Re: Ecualización Vs Acondicionamiento acústico

    Si yo tuviera que empezar a disfrutar de nuevo de todo esto lo haría lo más sencillo posible.

    Empezaría con ubicación de altavoces, no sé porqué se olvida que en este momento es el tema principal, una vez que hayas hecho esto empezaría a medir, pero desde el punto que más te gustaba. Se supone que hay un triángulo mágico.

    Desde el woofer de los altavoces tienes que buscar que sea equidistante con los laterales y la trasera y que la distancia desde el punto de escucha sea semejante a la distancia que separa entre los dos altavoces. Una vez en esa posición busca una correcta angulación de los altavoces al punto de escucha. Todo esto a oído, que las mediciones están muy bien, pero sólo reflejan un sonido tipo, no el que necesariamente te guste más a tí.

    Esta afición está para disfrutarla en todo el camino, no para que las discusiones bizantinas se metan en todos los hilos. Yo pondría las discusiones estas en la cabecera de los foros, para que si hay que "discutir" no sea en todos los hilos que se abran. Creedme que lo digo sin mayor acritud para los participantes, sino que hay partes del foro que son para discutir y otras para ayudar, mantengamos cada una en su sitio.

    Como la pregunta del hilo es ecualización - acondicionamiento acústico. Yo siempre empezaría con la colocación de altavoces, seguiría por la ecualización y por último por el acondicionamiento, ya que por mi poca experiencia la mayor parte de los problemas se resuelven con una ecualización sencilla
    Ya verás como seguro llegas a un sonido mejor que en la sala en la que escuchaste tus altavoces.

    Saludos y pura vida...
    xotet ha agradecido esto.
    Mi sala dedicada
    "Señor, cuando yo muera no permitas que mi mujer venda mis equipos por el precio que le dije que costaron"

    Cine
    Previo JBL SDP 55
    ALTAVOCES LCR: JBL M2 con amplificación Crown iTech
    ALTAVOCES SURROUND: JBL 9310
    Subwoofer. JBL 5628
    Amplificación Crown iTech y DCi
    Proyector JVC N5

  6. #6
    aspirante
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    Predeterminado Re: Ecualización Vs Acondicionamiento acústico

    Saludos a todos,

    Decidido a mejorar con la ecualización el primer paso es medir, ya tengo el UMIK y aqui tengo las primeras medidas, creeis que son correctas?



    La verdad es que no se por donde empezar
    atcing y Huguito han agradecido esto.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Ecualización Vs Acondicionamiento acústico

    Cita Iniciado por xotet Ver mensaje
    Saludos a todos,

    Decidido a mejorar con la ecualización el primer paso es medir, ya tengo el UMIK y aqui tengo las primeras medidas, creeis que son correctas?



    La verdad es que no se por donde empezar
    Estas mediciones sí pueden ser reales, he analizado sistemas que previo a la EQ miden todavía más desequilibrados.
    Yo la verdad no soy mucho de Dali.... pero vamos, que tras la EQ cualquier caja puede sonar bien.

    A priori se ve mucha falta de bajos y realce de agudos (si has medido con micro mirando al techo y colocado en punto de escucha =que es como hay que medir). Si no hay tocado volumen ni posición de micro, lo que más canta es que el canal izquierdo te llega con más intensidad que el derecho (el sonido se debería desplazar hacia la izquierda).

    No se si tienes sub; si es así lo suyo sería medir canal izquierda + sub por un lado... y cabal derecho + sub por el otro), pues la calibración/EQ manual se tiene que hacer de ese modo.

    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  8. #8
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Ecualización Vs Acondicionamiento acústico

    Cita Iniciado por javiersc Ver mensaje
    Si yo tuviera que empezar a disfrutar de nuevo de todo esto lo haría lo más sencillo posible.

    Empezaría con ubicación de altavoces, no sé porqué se olvida que en este momento es el tema principal, una vez que hayas hecho esto empezaría a medir, pero desde el punto que más te gustaba. Se supone que hay un triángulo mágico.

    Desde el woofer de los altavoces tienes que buscar que sea equidistante con los laterales y la trasera y que la distancia desde el punto de escucha sea semejante a la distancia que separa entre los dos altavoces. Una vez en esa posición busca una correcta angulación de los altavoces al punto de escucha. Todo esto a oído, que las mediciones están muy bien, pero sólo reflejan un sonido tipo, no el que necesariamente te guste más a tí.

    Esta afición está para disfrutarla en todo el camino, no para que las discusiones bizantinas se metan en todos los hilos. Yo pondría las discusiones estas en la cabecera de los foros, para que si hay que "discutir" no sea en todos los hilos que se abran. Creedme que lo digo sin mayor acritud para los participantes, sino que hay partes del foro que son para discutir y otras para ayudar, mantengamos cada una en su sitio.

    Como la pregunta del hilo es ecualización - acondicionamiento acústico. Yo siempre empezaría con la colocación de altavoces, seguiría por la ecualización y por último por el acondicionamiento, ya que por mi poca experiencia la mayor parte de los problemas se resuelven con una ecualización sencilla
    Ya verás como seguro llegas a un sonido mejor que en la sala en la que escuchaste tus altavoces.

    Saludos y pura vida...
    Lo mejor es siempre trabajar sobre mediciones. Posteriormente tras eliminar las coloraciones notables ( está demostrado bajo blind test riguroso a todos nos gusta más el sonido sin éstas) ajustar el balance tonal a gusto (pero siempre partiendo de la respuesta lineal = fideligno, ya que también se sabe bajo el mismo tipo de test que a todos nos gusta más una respuesta MUY distante de dicho target).

    Los target mas elegidos ebajo blind test rigurosos son:


    - respuesta sin altibajos con caída progresiva según subes de frecuencia de 1dB/octava
    - respecta sin altibajos lineal
    - respuesta sin altibajos y target plana con cierto notch sutil de 3-4dB en la zona entre 3-4Khz
    - respuesta sin altibajos plana con cierto realce sutil progresivo de 100hz hacia abajo con máximo de 5dB en 20hz (algunos le añaden a la misma, una caída de 5Khz hacia arriba con máximo de 5dB de caída en 20Khz)





    Para alcanzar estos targets la mejor metodología es partir de la mejor posición cajas/sala bajo mediciones (tendiendo a respuesta plana). Una vez lograda dicha posición de partida cajas/oyente ecualizar para aplanar más y memorizar dicha EQ, Realizar posteriormente la tendencia a dichos targets comentados (también memorizarlos) y conmutar entre ellos hasta quedarse con el que a cada cual más le guste


    Un saludete
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Ecualización Vs Acondicionamiento acústico

    Si la medicion es correcta, no me extraña que no te guste como suenan
    atcing y hemiutut han agradecido esto.
    Antigua Sala: Mi sala en construccion

    Frontales: Wharfedale Diamond 9.3 Central: Wharfedale Diamond 9.CM
    Surround: Wharfedale Diamond 9SR Surround Back: Wharfedale Diamond 9.1
    Atmos x4: Focal Sib Subwoofers: Full Marty SI HT18 + inuke 6000dsp
    AVR: Marantz SR7012 Eq Sub y Buttkicker: MiniDSP
    Reproductores: HTPC Intel i3 + Sony UBP-X700B Proyector: JVC RS540

    Construccion Full Marty

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