sobre la separacion stereo

Bueno, en mi ignorancia a mi se me escapan todas estas disquisiciones técnicas, pero yo os vuelvo a comentar que los CDs que grabo de los DVDs y los oigo en el reproductor de CD Rotel suenan considerablemente mejor que los DVDs originales reproducidos por el DVD Samsung en estéreo. Para mi esto es una prueba de que si que importa el aparato. Saluditos.

Me dejais alucinado con lo que sabeis. Por eso voy a abrir otro hilo preguntando otra cosa. Gracias.

Iniciado por Tako

Bueno, en mi ignorancia a mi se me escapan todas estas disquisiciones técnicas, pero yo os vuelvo a comentar que los CDs que grabo de los DVDs y los oigo en el reproductor de CD Rotel suenan considerablemente mejor que los DVDs originales reproducidos por el DVD Samsung en estéreo. Para mi esto es una prueba de que si que importa el aparato. Saluditos.

Me dejais alucinado con lo que sabeis. Por eso voy a abrir otro hilo preguntando otra cosa. Gracias.

OFF TOPIC

Tako, no sólo eres lo que pone debajo de tu nick (novato), sino que además eres un maleducado. En el hilo cerrado, gente que entiende (y no lo digo por mi), te explicó claramente que la prueba que has hecho está mal hecha y, por tanto, los resultados no valen un pimiento. A pesar de eso no haces ni puto caso e insistes. Pues tu mismo majete. Sigue haciendo pruebas con el mismo rigor y en no mucho tiempo serás un auténtico audiófilo experto.

Fin del OT.

Y perdón por el OT, pero es que si no lo digo reviento.

Alf

esta claro que si el amplificador no cumple los requisitos, por ende, esta por debajo de las prestaciones del lector, no se notaran diferencias, eso lo daba por presupuesto, perdon por ello.

pero sigo diciendo lo mismo, no abri el post para que intentarais convencerme de que no se nota, puesto que aqui si se nota y lo tengo muy comprobado, yo y muchos compañeros de aficion mucho mas tecnicos y "quisquillosos" que yo, abro el post para que los que no notais la diferencia en esto me digais en que narices os fijais cuando escuchais el tema con el que comparais la separacion stereo de 2 aparatos, puesto que esta claro que algo haceis mal o por decirlo de otra forma, no sabeis escuchar o nunca os habeis preocupado por aprender a escuchar.

porque esta claro en que fijarse en "como" suena un instrumento puede ser muy relativo y subjetivo pero tios, el "donde" no, el donde es muy facil y para nada subjetivo, si no se es capaz de hacer esto se tiene un grave problema, o una grave ventaja ya que dara igual, como dicen en mi pueblo, 8 que 80.

alfer, no tienes ni que pedir perdon, pero de todas formas, como le dije a el, si a el le parece "notar" diferencias timbricas.......pues que pregunte las veces que le parezca hasta que alguien le conteste lo que desea escuchar.

de piñon fijo, eh jpees?

¿Porque no te animas a hacer una prueba ciega igualando niveles a ver si eres capaz de notar las diferencias que dices de la escena? dentro de nada hay una reunión en Molingordo en la que seguro se haran bastantes, anímate!

Mientras tanto te rogaría que no supusieras que los demas tenemos alguna disfunción o minusvalía que nos impide percibir alguna caracteríastica del sonido de un sitema estereo, en este caso la escena y focalización, te equivocas.

Iniciado por jpees

pero sigo diciendo lo mismo, no abri el post para que intentarais convencerme de que no se nota, puesto que aqui si se nota y lo tengo muy comprobado, yo y muchos compañeros de aficion mucho mas tecnicos y "quisquillosos" que yo, abro el post para que los que no notais la diferencia en esto me digais en que narices os fijais cuando escuchais el tema con el que comparais la separacion stereo de 2 aparatos, puesto que esta claro que algo haceis mal o por decirlo de otra forma, no sabeis escuchar o nunca os habeis preocupado por aprender a escuchar.


.

Si hombreeeeee, claro.

Yo cada noche veo salir el sol, lo tengo mas que comprobado, y si tu no eres capaz de verlo es que lo estás haciendo mal.

Y por supuesto que lo importante es mi experiencia....

Alf

jajajaja, gracias por la invitacion alfer, sinceramente, pero de momento no me animo a tanto, mi economia no me llega a tanto y de momento prefiero gastarlo en las quedadas de car audio, no te ofendas, somos ya compis de muchos años, aunque te tomo la palabra el año menos pensado me paso, creeme, ganas no me faltan

que iguale nibeles, alfer, 2 cosas:

-pocas veces me ha hecho falta hacerlo para diferenciar la reconstruccion escenica de 2 aparatos, si hay diferencias, que no siempre las hay ojo , se notan enseguida.

.la segunda, recuerdas que hace un par de meses o menos hice una prueba en toda regla igualando niveles entre mi lector dvd del alcampo y mi fuente de coche de gama alta?? si te soy sincero , timbricamente me era muy dificil apreciar diferencias, me tenia que fijar mucho en ciertas notas de ciertos instrumentos, vamos extresante, que crees que me resulto mas facil? juzgar la escena que reproducian ambos aparatos , eso si era la noche y el dia alfer , ejemplo, con la pista de hotel california, los aplausos del publico al principo del tema, con el dvd pegaditos a la caja, con la fuente de car mas de 2 metros separados de la caja.

teoricamente alfer, el dvd era, segun especificaciones, superior en todo a la fuente, en todo menos precisamente en la separacion stereo, donde la fuenta era de 10db superior.

asi que si alfer, yo no veo salir el sol por la noche, veo salir la luna y si tu no la ves es que no estas mirando bien, es muy facil

es asi de claro tio, la separacion stereo se nota y mucho, cual es problema? que para eso las graficas de respuesta de frecuencia no sirven, eso sirve para otras muchas cosas (imprescindibles ) pero para eso no.

joer otra cosa que acabo de leer y que me quedo loco (no tiene nada que ver)

esta claro que los aparatos necesitan espacio y tal para ventilarse y evitar un recalentor excesivo, hasta aqui normal y logico, pero es que estaba leyendo que si pones, por ejemplo, el lector encima del ampli, las vibraciones y no se que tonterias mas hacen que el lector no "sustraiga toda la informacion del cd y repercute en los detalles del sonido"

a ver, antes de reirme a carcajada limpia, en serio, esto es cierto? nose, puede que me parezca una soberana estupidez y que luego resulte tener sentido.

Yo he realizado una prueba de lectores no hace mucho y creo que la posición, desacoplo e inclinación de los aparatos no afecta al sonido; sin embargo lo de la escena es notorio, he ahí una de las diferencias. Las expresiones más típicas son "amasijo" "apelotonamiento" etc. pero todas hacen referencia a la escena.

Saludos

Hola, huyendo de controversias, que la experiencia demuestra tan estériles como agotadoras, da igual que cualquiera afirme percibir tal o cual diferencia entre uno u otro aparato, como si dice que ve a la Virgen todos los días a las cinco de la tarde, si dice percibirlas será verdad, o no, la cuestión es que deben estar debidamente documentadas bajo un protocolo válido, que tenga en cuenta todas las variantes que pudieran modificar los resultados obtenidos, de lo contrario carecen de validez estadística, no personal pues cada uno puede conceder dogma de fé al procedimiento subjetivo más discutible,

solo para dar una idea de la dificultad de dicho análisis es la diferencia de las curvas de audición entre ambos oídos, nunca son iguales, existiendo diferencias muy apreciables entre ellos, a pesar de esto el proceso mental que conlleva la audición bajo la emotividad de la escucha musical nos hace suponer una capacidad de discriminación mayor de la que realmente tenemos, el análisis con audiómetro, correctamente calibrado, demuestra este punto, además de valorar un par de consideraciones, a bajas frecuencias las longitudes de onda resultan “escasamente” direccionales, tanto como 11,5 m. a 30Hz, a altas frecuencias los oídos maduros pierden sensibilidad y hablar de más de 14 o 15KHz resulta excepcional, la frecuencia típica de los aplausos son de entre 1 a 4kHz, lo que corresponde a una longitud de onda de 8,5 cm, por tanto es muy difícil, salvo con auriculares, conseguir una posición de escucha idónea que nos permita estar en disposición de percibir, y diferenciar, tonos musicales con un margen de 90 dB, tonos, además, no puros y que en la escucha musical se enmascaran niveles bajos con otros más elevados, de frecuencias adyacentes, constantemente , con todo esto,¿ cómo podemos considerar las afirmaciones que no dejan lugar a la duda sobre claras diferencias percibidas en este aspecto?

Yo no estoy en disposición de negarlo pero dudo mucho de que dichas diferencias sean tan “evidentes”, ¿nó?

Iniciado por jpees

estaba leyendo que si pones, por ejemplo, el lector encima del ampli, las vibraciones y no se que tonterias mas hacen que el lector no "sustraiga toda la informacion del cd y repercute en los detalles del sonido"

a ver, antes de reirme a carcajada limpia, en serio, esto es cierto? nose, puede que me parezca una soberana estupidez y que luego resulte tener sentido.

¿Tú qué crees?

Saludos.

Iniciado por jpees

jajajaja, gracias por la invitacion alfer, sinceramente, pero de momento no me animo a tanto, mi economia no me llega a tanto y de momento prefiero gastarlo en las quedadas de car audio, no te ofendas, somos ya compis de muchos años, aunque te tomo la palabra el año menos pensado me paso, creeme, ganas no me faltan

que iguale nibeles, alfer, 2 cosas:

-.

Bueno, me supongo que contestabas a Gonzo.

Vayas o no a MG, en Matrix como que pasamos de PC de lectores digitales. Ya hay en la web información suficiente como para que el que tenga curiosidad y sentido común se lo organice él solito, que tampoco es tan difícil.

Este año, pruebas de altavoces.

Saludos

Alf

Iniciado por alfer

Este año, pruebas de altavoces.

¿ Podrías adelantarnos en que consistirán las pruebas y cuales son las cajas que participen en las mismas ?

Gracias

Iniciado por Tako

pero yo os vuelvo a comentar que los CDs que grabo de los DVDs y los oigo en el reproductor de CD Rotel suenan considerablemente mejor que los DVDs originales reproducidos por el DVD Samsung en estéreo.

Y yo vuelvo a comentar que curiosamente también tengo un Lector Rotel y un DVD Samsung y en ambos los CDs (originales o copia) suenan exactamente igual.

Así que uno de los dos está haciendo algo mal.

Me he leido el hilo antes de contestar y creo que Alf ya ha dicho otra vez todo cuanto se puede decir. Así que no tengo más que añadir.

Saludos

Decía yo en el otro hilo cerrado que un vinilo tiene una separación entre canales de 30 o 40 dbs (depende de la cápsula) y me parece más que sufiente para recrear una más que creíble tímbrica y escena sonora y que, como alguien ya ha señalado por ahí, la separación entre canales de muchos amplis ni llega a los 70 dbs, de modo que esos más de 90 dbs del CD en la práctica no se disfrutan tanto .

¿Y si oyes un CD en mono de un cuarteto de cuerda, por ejemplo?
La separación entre canales no existe, pues es la misma señal en los dos ¿De verdad que no eres capaz de identificar el violín de la viola del cello y del contrabajo?

No, la tímbrica e incluso la escena sonora no la da una mayor separación entre canales (medida que por supuesto, cuanto más alta, mejor, no lo niego). Claro que ayuda, pero no me parece que sea en mi opinión un factor determinante . Yo pondría en eso más interés en los tuitis de las cajas y en su correcta posición junto con la acción de la sala, que sí pueden hacer el milagro de crear una buena escena sonora en el punto de escucha .

Sin embargo, un lector con 80 dbs de separación entre canales y 90 dbs de dinámica tal vez pueda poner a uno sobre aviso de que su electrónica es flojucha, pues hoy en día superar esas medidas es tan fácil como barato .

Saludos.