Mediciones (REW, Dirac Live, Audiolense, etc)

Iniciado por atcing

Tendría que saber la profundidad exacta de ese panel... y aun así la simulación fallaría porque me da la sensación de que en el paquete viene comprimida (sin comprimir debería tener una profundidad de 80cm), luego dudo llegue a la resistividad baja de los 5000 pa s/m2 que en teoría tiene. Al estar envuelto en plástico seguro que en la zona media/alta y alta también baja muchi su absorción. Aun así ya se nota una barbaridad la diferencia

Cuánto mide de profundidad, ailoma?


Un saludete

60 cm por 50 cm alto 138 cm

Edito las esquinas redondeadas está bastante comprimido dadas las medidas del panel y q hay 14 paneles en el paquete de 5 cm de espesor

Mañana q tendré tiempo lo abro y empiezo con pruebas pondré tres paneles en primeras reflexiones y medire pre ecu y luego pondré 4 y volveré a medir lo compararse con mediciones sin nada y a ver q sale, una pregunta q gráficas he de sacar, la spl-frecuencia desde luego, y luego cual más?

Está mañana en el curro he cogido un par de palets y los desmontare para hacer los marcos de los paneles, tendré q lijar un poco la madera, lo q pasa es q no se si me valdrán las tablas por q son de 15 cm de ancho y aún no se si hacer paneles más gordos pero bueno ya me buscaré la vida.

Iniciado por ailoma

Mañana q tendré tiempo lo abro y empiezo con pruebas pondré tres paneles en primeras reflexiones y medire pre ecu y luego pondré 4 y volveré a medir lo compararse con mediciones sin nada y a ver q sale, una pregunta q gráficas he de sacar, la spl-frecuencia desde luego, y luego cual más?

Yo sacaría también group delay, waterfall (desde 300 hz hacia abajo, 450 ms y al menos con un SLP de 80 o mejor 85 dB) y la ETC en impulse (para ver los primeros 50 ms).

Iniciado por ailoma

Está mañana en el curro he cogido un par de palets y los desmontare para hacer los marcos de los paneles, tendré q lijar un poco la madera, lo q pasa es q no se si me valdrán las tablas por q son de 15 cm de ancho y aún no se si hacer paneles más gordos pero bueno ya me buscaré la vida.

Mi consejo es que si te lo puedes permitir los engordes todavía un poco más.
Si no, podemos buscar otro modelo que nos dé una resistividad pelin mayor para que con ese espesor ganar un poco más por abajo. Cuanto más ganes por abajo con los de primera reflexión menos tendrás que trampear para de graves especializados después. También podemos probar de en los de15cm que tiene pensado colocar dos planchas de Tabik P sin comprimir en los primeros 10cm y en los 5cm restantes colocar dos planchas más comprimidas (o comprimir las 4 de 5cm por igual). Todo esto es EMHO lo divertido.

Yo mediría sobretodo T20, T30, EDT, y Waterfall (todo con el sistema pre-EQ)con REW... ya que la EQ final será muy diferente a la que tienes actualmente. Importante que para la comparativa sean mediciones equitativa, luego colocaría siempre el micro y el panel en la misma posición. Por ejemplo en vez de en punto de escucha, podrías medir todos en la misma esquina (panel y micro) para ver el comportamiento en la absorción en toda la zona de graves (que es la que más interesa), ya que la esquina es uno de los lugares donde todos los MODOS están muy excitados (y se podría ver mejor su actuación real). La idea en este caso ver la eficiencia del propio panel según tenga un espesor y resistividad "X" de material; luego ya veremos la eficiencia en punto de escucha (que desde luego si es mejor en tal o cual rango "ya lo sabremos"mpor las mediciones en esquinas).

Aun, así EMHO tampoco hay que obsesionarse con las mediciones: A qué en los vídeos notas claramente qué zonas son más o menos limpias que antes? Pues eso es lo que te interesa, que dejes el sonido "limpio según frecuencia a tu gusto, y no el que diga normativa alguna"... ya que a algunos les gustara que el grave sea más o menos seco respecto a la zona alta, lo mismos con la media o aguda entre ellas, etc). Además en salas acústicamente pequeñas "las mediciones de tiempos de reverberación son cuestionables"


Un saludete

Ok ya me haréis un pequeño esquema de como sacar todas está graficas, y si tengo q medir de alguna forma determinada, algun a vez has dicho deboi q hay q medir con el timing..., para poder sacar más información waterfall se sacar, las dema creo q son en overlay... lo mirare pero si me lo aclarais voy a tiro hecho, atcing lo del micro en la esquina y el panel tb q lo hago con un buen espesor? Digamos 25 por ejemplo o cuanto.

Un saludo.

4 esquinas









Entrada a pasillo abierta

Iniciado por ailoma

Ok ya me haréis un pequeño esquema de como sacar todas está graficas, y si tengo q medir de alguna forma determinada, algun a vez has dicho deboi q hay q medir con el timing..., para poder sacar más información waterfall se sacar, las dema creo q son en overlay... lo mirare pero si me lo aclarais voy a tiro hecho, atcing lo del micro en la esquina y el panel tb q lo hago con un buen espesor? Digamos 25 por ejemplo o cuanto.

Un saludo.

Me refiero a que para probar qué tipo de panel es más efectivo (jugando con el grosor y espesores de fibra más o menos comprimida yo colocarla tanto panel como micro cerca de las esquinas: una vez sepamos con qué espesor y "X" números planchas más o menos comprimidas mejor van en tal o cual frecuencia (el micro siempre lo tendrás que colocar en misma posición "y cercana esa esquina"), veremos dónde poner posteriormente cada tipo de panel (en caso de que por las mediciones nos interese ponerlos de diferentes o no), para que sean efectivos desde punto de escucha. Me refiero que primero hay que analizar los paneles en sí y una vez conozcamos su efectividad real tras haber combinado con varios espesores y compresion de las fibras, es cuando empezaremos a medir desde punto de escucha y ver dónde puede ser más efectivo cada uno de ellos.


Incluso si vas a utilizar/comprar guata para envolverlos y evitar se deshaga la fibra con el tiempo, podrías probar rellenas solo con guata (sin apretar) para ver qué ocurre vs el Knauf (no vaya a ser que para trampas de graves esquineras gruesas (si tienes pensamiento de ponerlas) fuera incluso mejor que el "Tabik P"

Un saludete

La gráfica del Waterfall (recuerda que el SLP sea al menos 80 dB). Limits: Left 20, Right 300, Top 105, Bottom 45. En controls los valores que salen aquí en la gráfica:

[IMG][/IMG]

Para la ETC, vete a la pestaña Impulse y en Limits: Top 0, Bottom -50, Left -0.010, Right 0.050. En controls igual que en esta gráfica después abajo seleccionas Envelope (ETC):

[IMG][/IMG]

Para la EDT vas a la pestaña RT60, en Limits: Top 1, Bottom 0, Left 60, Right 8000. Controls como en la gráfica. Abajo seleccionas EDT, T20 y T30.

[IMG][/IMG]

Iniciado por atcing

Me refiero a que para probar qué tipo de panel es más efectivo (jugando con el grosor y espesores de fibra más o menos comprimida yo colocarla tanto panel como micro cerca de las esquinas: una vez sepamos con qué espesor y "X" números planchas más o menos comprimidas mejor van en tal o cual frecuencia (el micro siempre lo tendrás que colocar en misma posición "y cercana esa esquina"), veremos dónde poner posteriormente cada tipo de panel (en caso de que por las mediciones nos interese ponerlos de diferentes o no), para que sean efectivos desde punto de escucha. Me refiero que primero hay que analizar los paneles en sí y una vez conozcamos su efectividad real tras haber combinado con varios espesores y compresion de las fibras, es cuando empezaremos a medir desde punto de escucha y ver dónde puede ser más efectivo cada uno de ellos.


Incluso si vas a utilizar/comprar guata para envolverlos y evitar se deshaga la fibra con el tiempo, podrías probar rellenas solo con guata (sin apretar) para ver qué ocurre vs el Knauf (no vaya a ser que para trampas de graves esquineras gruesas (si tienes pensamiento de ponerlas) fuera incluso mejor que el "Tabik P"

Un saludete

En realidad yo solo tengo dos esquinas en la sala claro por q las otras dos esquinas pertenecen a la cocina y están cubiertas con muebles así q en esas dos esquinas de la cocina no puedo probar, acuérdate tb q tengo un pasillo q tb está abierto a la sala cocina, hay fotos en una respuesta anterior q me dijiste q entendías por q habia tanta reberveracion. En el pasillo eso será lo último colocaré algún panel colgado en la pared para q atrape las ondas q se escapen por ahí y no reboten y vuelvan, pero en principio solo tengo oportunidad de probar en dos esquinas una donde está el armario empotrado y otra en la esquina del sofá. Debo de poner fibra en las dos esquinas y medir primero en una esquina y luego en la otra? O solo poner fibra en la esquina q estoy midiendo?

Iniciado por ailoma

60 cm por 50 cm alto 138 cm

Edito las esquinas redondeadas está bastante comprimido dadas las medidas del panel y q hay 14 paneles en el paquete de 5 cm de espesor

Si el 60cm lo pones en el eje profundo luego cuelgo lo que daría con resistividad de 5000 (serían sólo 12 planchas) y podemos estimar una compresión (aunque no será para nada real) de esas 4 más en ese mismo espacio (que es "bastante"), por ejemplo podríamos probar sobre los 6500/7000.


Un saludete

Iniciado por ailoma

60 cm por 50 cm alto 138 cm

Edito las esquinas redondeadas está bastante comprimido dadas las medidas del panel y q hay 14 paneles en el paquete de 5 cm de espesor

Iniciado por atcing

Si el 60cm lo pones en el eje profundo luego cuelgo lo que daría con resistividad de 5000 (serían sólo 12 planchas) y podemos estimar una compresión (aunque no será para nada real) de esas 4 más en ese mismo espacio (que es "bastante"), por ejemplo podríamos probar sobre los 6500/7000.


Un saludete

Aunque en realidad no tenemos ni idea de, tal y como están las 16 planchas de 5cm comprimidas, qué resistividad al flujo del aire ha quedado. Suponiendo que hubiera aumentado de los en teoría 5000 pa s/m2 que tendrían 12 planchas de 5cm a unos 6500 o 7000, esto sería con los 60m de profundidad lo que aprox. debería absorber tu panel actual (si no tuviera ese plástico que le cubre):







- Los colores rojo (7000 pa s/m2) y verde (6500 pa s/m2) se corresponderían "probablemente a algo similar" a como actúa tu panel actualmente en graves (no por arriba a tener el plástico) colocado en esquina con los 60cm en el eje profundidad con las 16 planchas "comprimidas"

- El color azul se correspondería si la casa no miente con el valor de resistividad a flujo de aire que tendría con esos mismos 60cm de profundidad 12 planchas de "Tabik P" (5000 pa a/m2) sin comprimir.

- El color anaranjado se correspondería con la absorción de un panel con esos 60cm que tuviera relleno con un material de resistividad 3500 pa s/m2 (quien sabe si la guata podría rondar por ahí; esa es la duda!)



Un saludete

Fijaos qué enorme diferencia entre poner un panel de "sólo" 15 cm con la resistividad al flujo del aire que da mejor absorción por abajo para dicho espesor (entre 6000 -8000) que con un panel de 60 cm con la resistividad al flujo del aire que da mejor absorción en graves para dicho espesor (3500 - 5000) con materiales absorbentes que en teoría se pueden encontrar con esos valores :





Un saludete

Otro diseño "interesante" y sencillo (no para primera reflexiones) sería añadir una "membrana flácida resonante" (que ni siquiera necesita estar agujereada); su masa tendría que ser de 0.8Kg/m2:



1- Color azul: panel de 60cm relleno totalmente de fibra con 5000 pa s/m2 de resistividad

2- Color verde: mismo panel que el punto "1", pero añadiendo por fuera una membrana resonante de la masa comentada

3- Color anaranjado: panel de 60cm relleno totalmente de fibra con 3500 pa s/m2 de resistividad

4- Color rojo: mismo panel que el punto "3", pero añadiendo por fuera una membrana resonante de la masa comentada


Un saludete