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Mediciones (REW, Dirac Live, Audiolense, etc)

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  1. #1
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Estos dos enlaces también son MUY BUENO y explican con detalle el porqué para primeras reflexiones (también para esquineros) es mejor utilizar un panel ancho: si puede ser mínimo 8" (unos 20cm), y mejor totalmente rellenos. Todo tiene que ver con la importancia de los ángulos de incidencia o no (según la frecuencia y tamaño de sala, que fijará la "direccionalidad u omnidireccionalidad de la misma):


    https://www.gearslutz.com/board/stud...y-why-why.html


    De lo que por resumir destaco esto (traducido por San Google):
    Aquí está mi opinión:


    Haga los paneles tan profundos como sea posible, al menos aproximadamente 6 ", pero preferiblemente 12" o más profundo. Un panel de 3 "solo será efectivo hasta alrededor de 300-400 Hz y esto solo ecualizará la reflexión dejando desatendida la gama de frecuencia más baja, y esto arruinará la parte inferior de la respuesta debido a SBIR.

    Siempre intento hacer los paneles de reflexión de primer orden al menos aproximadamente 8 "pero a menudo 14-20" si es posible. Huelga decir que debe seleccionar una lana apropiada (con una resistividad de flujo adecuada) que se profundice en el grosor utilizado para un rendimiento óptimo. Calculadora de Absorción de Múltiples Capas

    En acústica de sala pequeña, nos preocupamos principalmente por reflexiones de orden inferior y éstas siempre estarán en ángulos de incidencia específicos, por lo que confiamos en los coeficientes de absorción obtenidos de Random.las mediciones de incidentes (cámaras de reverberación) pueden ser peligrosas. Las reflexiones de primer orden generalmente ocurren entre 0 y 30 grados de ángel incidente hasta el límite. Idealmente, desea un panel que se absorba hasta el corte del altavoz, pero si el monitor se coloca cerca del límite, puede salirse con un panel más delgado (no efectivo a bajas frecuencias) ya que la diferencia en el recorrido la distancia entre el sonido directo y el reflejo de este límite será pequeña y se producirá una relación de fase constructiva entre el sonido directo y el reflejado bastante arriba en el rango de frecuencia, y suponiendo que puede compensar este Boost de baja frecuencia ajustando su monitor, esto podría no ser un gran problema.

    Además, uno necesita considerar la directividad de un monitor normal. La energía que golpea los puntos de reflexión en los lados, techo y detrás del altavoz se compone principalmente de energía de baja frecuencia ya que el monitor está cerca de omnidireccional a bajas frecuencias, pero se vuelve más direccional a frecuencias más altas, por lo que puede no haber una gran necesidad de absorber el rango más alto en estos puntos en relación con el rango de frecuencia más bajo, dependiendo de dónde se encuentren en relación con la fuente y las propiedades direccionales de la misma.
    https://www.gearslutz.com/board/stud...l#post10486453


    3 "no es suficiente. 4" es el mínimo recomendado por muchos diseñadores y 8 "mínimo preferido.

    Andre

    https://www.gearslutz.com/board/stud...l#post10486453

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  2. #2
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

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    Primera posición de medición le voy a meter los subs cortados a 80 hz y la torres solas tb
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Deboy en la opcion timing referencia hay dos opciones use acoustic timing reference o use loopback as timing refernce yo uso la primera siempre. no se si esta bien.
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  4. #4
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Cita Iniciado por ailoma Ver mensaje
    Deboy en la opcion timing referencia hay dos opciones use acoustic timing reference o use loopback as timing refernce yo uso la primera siempre. no se si esta bien.
    Está bien así. Justo antes de medir asegúrate que está activa la casilla "wait for timing reference".
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    vale creo q he sacado bien las grafica por q la pestaña controls q me decias deboy no se bien en las fotos pero ahi van todo pre ecu claro y la lana de roca solo puesta en la esquina desde la q estoy midiendo en total 4 paneles.

    Frontal derecho (sin paneles)







    Frontal derecho con paneles







    si necesitas el izquierdo te lo cuelgo
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    ok lo voy a poner en chaflan empiezo de nuevo empiezo de nuevo, pero q es lo q mido respuesta de frecuencia es necesaria, y solamente los rt y el waterfall y con un altavoz o con los dos por q al final me estan saliendo muchas grafica y me vuelvo loco.
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Cita Iniciado por ailoma Ver mensaje
    vale creo q he sacado bien las grafica por q la pestaña controls q me decias deboy no se bien en las fotos pero ahi van todo pre ecu claro y la lana de roca solo puesta en la esquina desde la q estoy midiendo en total 4 paneles.

    Spoiler Spoiler:
    Algunas gráficas son un poco extrañas, pero se nota mucho la efectividad desde la FC (que rondará los 130-140hz en tu sala; donde los tiempos de reverberación se disparan en picado con un "sin sentido"), hasta los aprox.400/500hz (normal que no se note más arriba estando los paneles detrás de las cajas y en esquinas). A lo que nos interesaba; sólo con ese espesor ya se nota incluso desde bastante bien abajo.

    Otra cosa que se ve en las mediciones pre-EQ (aunque es cierto que lo suyo es hacer mediciones en varios puntos de la sala y promediar), es que tu sala es bastante viva (se escuchaba perfectamente en tus primeros videos, aún con un simple móvil)



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  8. #8
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    he hecho mediciones en chaflan las necesitas?, mido en punto de escucha primeras reflexiones?
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Medición desde punto de escucha 4 paneles detrás y un lateral altavoz izq
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Cita Iniciado por ailoma Ver mensaje
    he hecho mediciones en chaflan las necesitas?, mido en punto de escucha primeras reflexiones?
    Yo haría lo que te dije: Me olvidaría de momento de colocarlos en primeras reflexiones.
    Colocados en chafrán (o esquinados como puedas) con micro exactamente en misma posición, jugaría con varios espesores y/o compresión en algunas planchas para ver en mismas condiciones el comportamiento que tienen por abajo según los varías). El resto ya se verá más adelante. Hay que avanzar poco a poco


    No te preocupes mucho por lo que veas en el waterfall y los tiempos de reverberación por debajo de los 130-140hz (esa zona es "delicada de interpretar). Nos interesa más ver en esa zona si acaso si se aplanan la respuestas (bajando picos y subiendo valles... aunque también vieras que sube el " supuesto retardo", ni caso). Lo que más nos interesa primero es ver si sacamos algo en claro del comportamiento del panel sobretodo desde esos 130/140hz hasta los 400/500hz (tal y como están colocados micro y paneles esquinados)

    A parte; a ojímetro me da la sensación de que esos paneles no están colocados en zona de primera reflexión de la pared izquierda de la caja izquierda (donde sentado desde punto de escucha verías reflejada la caja izquierda en un espejo paralelo y pegado a la pared izquierda)


    Un saludete
    Última edición por atcing; 23/02/2018 a las 23:57
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

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    Primera posición de medición le voy a meter los subs cortados a 80 hz y la torres solas tb

    No los puedes colocar en chafrán? Sería lo suyo para ver la eficacia según vayas jugando con el espesor, etc... porque es como más absorben.

    Recuerda medir el antes y después para ir viendo lo que hacen (y si puedes tira siempre varias mediciones para asegurarte haya repeitibilidad, descartando las que salgan diferentente).

    Si con solo las cajas pre- EQ con micro en la esquina baja bastante no hace falta que tires con el sub (sería perder el tiempo) para los que ahora nos interesa (donde y como actúan los diferentes paneles) ya nos serviría la caja sola perfectamente (de hecho, lo que mida por debajo de la FC de tu sala nunca es muy fiable en los tiempos de reverberación, sí , si vemos levanta alguna cancelación y/o reduce picos)
    Si te fijas en los foros pro muchas veces solo trabajan para medir/corregir sala con sus monitores de campo cercano (y ya les sirve de sobras)




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    Última edición por atcing; 23/02/2018 a las 21:00
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  12. #12
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    No los puedes colocar en chafrán? Sería lo suyo para ver la eficacia según vayas jugando con el espesor, etc... porque es como más absorben.

    Recuerda medir el antes y después para ir viendo lo que hacen (y si puedes tira siempre varias mediciones para asegurarte haya repeitibilidad, descartando las que salgan diferentente).

    Si con solo las cajas pre- EQ con micro en la esquina baja bastante no hace falta que tires con el sub (sería perder el tiempo) para los que ahora nos interesa (donde y como actúan los diferentes paneles) ya nos serviría la caja sola perfectamente (de hecho, lo que mida por debajo de la FC de tu sala nunca es muy fiable en los tiempos de reverberación, sí , si vemos levanta alguna cancelación y/o reduce picos)
    Si te fijas en los foros pro muchas veces solo trabajan para medir/corregir sala con sus monitores de campo cercano (y ya les sirve de sobras)




    Un saludete
    en chaflan no me da espacio
    y el tema es q si le peto chaflan se desace entera la fibra

    tal vez en la otra esquina si pueda poner dos paneles, es si se desace monto una q me echan de casa
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  13. #13
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    En esta esquina mejor
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Cita Iniciado por ailoma Ver mensaje
    en chaflan no me da espacio
    y el tema es q si le peto chaflan se desace entera la fibra

    tal vez en la otra esquina si pueda poner dos paneles, es si se desace monto una q me echan de casa
    Si no puedes no pasa nada. Igualmente intenta que el ángulo y colocación de la fibra sea siempre el mismo para ver efectividad "proporcional" y por supuesto el micro siempre en idéntica posición: Retíralo si quieres hacia atrás para que puedes las probar con varios espesores sin tener que mover el micro.

    El problema es que veo te molesta la caja para hacer la prueba. Pero podrías hacerla en otro eje (pared/suelo quizás) para las ondas graves y ver la diferencia de efectividad (por abajo también serviría el chaflán en ese eje (para primeras reflexiones y su efectividad más arriba, no... pero interesa más ver la efectividad por abajo ya que por arriba ya sabemos que hasta 5cm sirven)

    Algo así:

    Pero si no puedes entre dos paredes, pues entre pared y suelo por ejemplo (también cerca de una esquina)





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    Última edición por atcing; 03/03/2018 a las 10:02
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