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Mediciones (REW, Dirac Live, Audiolense, etc)

  1. #1291
    honorable Avatar de Axelpowa
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

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    Buenas!

    Voy a ponerme con Dirac en unos dias y queria tener algunos conceptos mas claros.

    Cuando aplico un target a un canal que va a ser cortado con subwoofer, digamos por ejemplo el central, los filtros calculados por debajo de ese crossover se aplican luego en el subwoofer o la parte que se manda al subwoofer aplicas los filtros que se calculan para el propio subwoofer? No se si me he explicado bien...

    He leido que es aconsejable aplicar la misma curva a todos los canales incluido el subwoofer. Pero no todos los altavoces tienen la misma respuesta.

    Entiendo que con los correctos crossover esta teoria si es valida y en caso de querer algun canal configurado en large entonces ajustarle el rolloff a esa curva solo para ese canal.

    Si dejamos un canal en large con una curva en frecuencias a las que no alcanza la podemos liar...

    Saludos!
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  2. #1292
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Cita Iniciado por Axelpowa Ver mensaje
    Buenas!

    Voy a ponerme con Dirac en unos dias y queria tener algunos conceptos mas claros.

    Cuando aplico un target a un canal que va a ser cortado con subwoofer, digamos por ejemplo el central, los filtros calculados por debajo de ese crossover se aplican luego en el subwoofer o la parte que se manda al subwoofer aplicas los filtros que se calculan para el propio subwoofer? No se si me he explicado bien...

    He leido que es aconsejable aplicar la misma curva a todos los canales incluido el subwoofer. Pero no todos los altavoces tienen la misma respuesta.

    Entiendo que con los correctos crossover esta teoria si es valida y en caso de querer algun canal configurado en large entonces ajustarle el rolloff a esa curva solo para ese canal.

    Si dejamos un canal en large con una curva en frecuencias a las que no alcanza la podemos liar...

    Saludos!
    Hay que tener en cuenta que Dirac no tiene bass-managemente en sí. Desde el PC por ejemplo hay dos formas de calibrar:

    - Poner en el AVR los altavoces en Small con sus crossovers correspondientes. De esta forma los sweeps medirán la respuesta conjunta de cada canal+sub y por otro lado el canal LFE.

    - Poner el AVR en modo Direct (o los altavoces en Large). De esta forma los sweeps medirán la respuesta de cada canal sin sub y por otro lado el canal LFE. Si después queremos aplicar crossovers para cortar los altavoces no podemos poner en el AVR los altavoces en small, porque lo que se desvía al sub estará sin ecualizar. Tendremos que aplicar nosotros un bass-management previo a Dirac, lo podremos hacer por ejemplo con JRiver.

    En el caso de la implementación de Dirac en el NAD creo que lo hace como en el segundo caso, es decir, mide los altavoces sin el sub y después aplica un bass-management previo a Dirac. A la parte que se envía al sub al cortar los altavoces se le aplican los filtros sel sub.

    En mi caso (aplico bass-management desde el PC con JRiver previo a Dirac) tengo todos los altavoces cortados en 85 Hz y por tanto también en LPF para LFE está en 85 Hz. Esto tiene un problema que son los surround ya que bajan muy poco por lo tanto o los fuerzo por abajo (lo podemos hacer bajando el target para todos los altavoces) o en la zona del crossover hay un valle.

    En general no me supone mucho problema los fuerzo un poco y listo.
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  3. #1293
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Si, en el caso del NAD, Dirac mide siempre los altavoces como si estuvieran en large, da igual que pongas crossover que large.

    El crossover se aplica antes de los filtros de Dirac en el AVR. Los filtros de Dirac es lo ultimo que se aplica en la cadena.

    Entonces daria igual que oscurezca en Dirac toda la zona que va a estar fuera del crossover a la hora de calcular los filtros.

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  4. #1294
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Cita Iniciado por Axelpowa Ver mensaje
    Si, en el caso del NAD, Dirac mide siempre los altavoces como si estuvieran en large, da igual que pongas crossover que large.

    El crossover se aplica antes de los filtros de Dirac en el AVR. Los filtros de Dirac es lo ultimo que se aplica en la cadena.

    Entonces daria igual que oscurezca en Dirac toda la zona que va a estar fuera del crossover a la hora de calcular los filtros.

    Saludos!
    Dependiendo el slope que aplique en los crossovers, la respuesta por debajo de éste (o por encima en el caso del sub) influirá más o menos. El problema es que Dirac no sabe qué crossovers se van a aplicar, simplemente va a ecualizar cada altavoz hasta donde condidere que hay que hacerlo.

    https://mehlau.net/audio/dirac-live-avr-crossover/
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  5. #1295
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Dependiendo el slope que aplique en los crossovers, la respuesta por debajo de éste (o por encima en el caso del sub) influirá más o menos. El problema es que Dirac no sabe qué crossovers se van a aplicar, simplemente va a ecualizar cada altavoz hasta donde condidere que hay que hacerlo.

    https://mehlau.net/audio/dirac-live-avr-crossover/
    Si, ya me he leido ese enlace varias veces para elegir correctamente los crossovers en el avr.

    La verdad es que la ultima calibracion que hice aplicando la curva Harman a todos los canales sin tocar nada y todos en small con crossovers diferentes en algunos casos me ha dado un resultado muy espectacular en cine. Junto con los Arendal tengo un grave muy potente que me gusta mucho.

    Fue al probar esta configuracion en large para musica donde me di cuenta que algo no estaba bien porque no habia aplicado ningun rollof para las columnas.

    Se notaba el sonido retumbon, en cambio si volvia al corte con subwoofer no estaba ese retumbe.

    Saludos!
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  6. #1296
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Ya me ha llegado el libro de Floyd Toole, casi 500 páginas. Iré poco a poco leyéndolo.

    [IMG][/IMG]
    Chordeater, atcing, hemiutut y 4 usuarios han agradecido esto.
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  7. #1297
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Ya me ha llegado el libro de Floyd Toole, casi 500 páginas. Iré poco a poco leyéndolo.

    [IMG][/IMG]
    El libro gordo de Petete!!!
    Ya contarás qué tal.

    Saludos!
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  8. #1298
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Deboi q no cruzamos, comentarios , ya actualizaron dirác?, y si es asi q mejoras han metido?
    Deboi ha agradecido esto.
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  9. #1299
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Cita Iniciado por ailoma Ver mensaje
    Deboi q no cruzamos, comentarios , ya actualizaron dirác?, y si es asi q mejoras han metido?
    Ahora me estoy dedicando a escuchar (clásica más que nada y ver series y algo de cine). De Dirac aún no hay nada nuevo a ver si no hay que esperar mucho más. En cuanto tenga la nueva versión volveremos otra vez a las pruebas.
    ailoma ha agradecido esto.
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  10. #1300
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Esperamos impacientes
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  11. #1301
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Me puedes decir algo de clásica q este muy bien grabado?
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  12. #1302
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Cita Iniciado por ailoma Ver mensaje
    Me puedes decir algo de clásica q este muy bien grabado?
    Cualquiera de Jordi Savall por ejemplo.

    Alguno de los que estoy escuchando:

    - Florilegium - Pergolesi - Stabat mater
    - E. Power Biggs - J.S. Bach the Four Great Tocatas & Fugues
    - Vivaldi - The Complete Viola d´Amore concertos
    - Toyohiko Satoh - Bach & Weiss: Lute Music
    - The Avison Ensemble - Handel Concerti Grossi Opus 6
    - New Seasons - Gildon Kremer, Kremerata Baltica
    Última edición por Deboi; 17/04/2018 a las 23:43
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  13. #1303
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    EMHO Savall (cuya música me encanta) graba bien, pero sus álbumes suelen tener mucha reverb. (para mi gusto algo excesiva). Savall busca adrede ese tipo de acústica. Colgué un tema de unos de sus álbumes con las Woxter DL410 a pelo (cuya sonoridad es un poco menos reverberante de lo que suele grabar):




    - De Clásica personalmente recomendaría sellos como Telarc, o de Reference Recording (Clarity Recording)
    También encontrarás buenas grabaciones en Decca, Philips, Deutsche Grammophon, Naxos, EMI, ECM


    Un saludete
    Última edición por atcing; 18/04/2018 a las 00:05 Razón: añadir más sellos discográficos
    ailoma ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  14. #1304
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    No se si preguntar aquí o poner un tema nuevo aparte.

    Qué opinión te merecen estas trampas de graves Atcing?

    A partir de qué cantidad crees que podría notarse algo o qué se podría hacer para construir algo que actúe en el mismo rango?

    GIK Acoustics Scopus Tuned Bass Trap (T40) - GIK Acoustics

    Las hay para 100hz, para 70 y para 40.

    Me quedan un par de huecos atrás en la buhardilla donde podría colocar algo así, pero no se si es tirar el dinero.

    Saludos!
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Cita Iniciado por Axelpowa Ver mensaje
    No se si preguntar aquí o poner un tema nuevo aparte.

    Qué opinión te merecen estas trampas de graves Atcing?

    A partir de qué cantidad crees que podría notarse algo o qué se podría hacer para construir algo que actúe en el mismo rango?

    GIK Acoustics Scopus Tuned Bass Trap (T40) - GIK Acoustics

    Las hay para 100hz, para 70 y para 40.

    Me quedan un par de huecos atrás en la buhardilla donde podría colocar algo así, pero no se si es tirar el dinero.

    Saludos!
    Ahí atrás hice unas consultas a GIK Acoustics y en referencia a esas trampas me respondieron esto:

    "...then you could go the tuned trap way (although they are a little too narrow for the application here) but they would need to sit in the high-pressure points. To find these you need to run the sines in those frequencies and these the room back to front, corners ceiling etc with an SPL metre to find the high-pressure points".
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