mundo audiofilo,verdad o mentira.

Yo creo que tanto mienten los que dicen que un equipo de 20.000 euros suena 10 veces mejor que uno de 2.000 como los que dicen que suenan igual.

Iniciado por Señor Don Gato

Yo creo que tanto mienten los que dicen que un equipo de 20.000 euros suena 10 veces mejor que uno de 2.000 como los que dicen que suenan igual.

Pero ... y qué más da, si cada uno paga su equipo sin pedirle dinero a nadie?

Que cada cual disfrute con el suyo, y ya está, todos contentos.

ManuelBC: A mí me gustaría que la gente no engañara. Entiendo que engañen los de las tiendas y que exageren las cosas porque si te dicen "hombre, no creo que notes la diferencia", pues el cliente se irá a comprar a la tienda donde le dicen "tío, vas a flipar con la diferencia, que me caiga muerto aquí mismo si te estoy engañando". Lo que no entiendo es que engañen los foristas, que total nadie sabemos quiénes son ni ganan nada con mentir.

Iniciado por Señor Don Gato

ManuelBC: A mí me gustaría que la gente no engañara. Entiendo que engañen los de las tiendas y que exageren las cosas porque si te dicen "hombre, no creo que notes la diferencia", pues el cliente se irá a comprar a la tienda donde le dicen "tío, vas a flipar con la diferencia, que me caiga muerto aquí mismo si te estoy engañando". Lo que no entiendo es que engañen los foristas, que total nadie sabemos quiénes son ni ganan nada con mentir.

La gente, sea o no, forista, no engañan. Solo opinan, y estoy seguro que opinan de buena fe. Porqué iban a engañar? Qué sacan con ello?

Iniciado por ManuelBC

La gente, sea o no, forista, no engañan. Solo opinan, y estoy seguro que opinan de buena fe. Porqué iban a engañar? Qué sacan con ello?

Pues entonces engañan sin querer. ¿Por ganar la discusión y tener razón? Yo tampoco lo sé.

Iniciado por Señor Don Gato

Pues entonces engañan sin querer. ¿Por ganar la discusión y tener razón? Yo tampoco lo sé.

Con pasar de su opinión, es suficiente.
Yo pienso, que todas las opiniones hay que cogerlas con pinzas, pues la única válida es la nuestra misma, para nosotros mismos, y no para un tercero, que sería la suya la válida.

Iniciado por Señor Don Gato

Yo creo que tanto mienten los que dicen que un equipo de 20.000 euros suena 10 veces mejor que uno de 2.000 como los que dicen que suenan igual.

Las cosas se demuestran en comparativas rigurosas donde eliminamos los sesgos ajenos a lo que queremos analizar

Está demostrado que todo no suena igual, al igual que cuando igualas SPL y forma de curva para punto de escucha muchísimos productos (tampoco todos, pero sí una gran mayoría) suenan tan similares como para en blind test (donde es más sencillo apreciar cualquier sutil diferencia) nadie ha sido capaz de distinguir matiz alguno que les decante por uno u otro al ser incapaces de haber dado correspondencia con suficiente repetibilidad con el mismo aparato en cada una de las pistas

Un saludete

Atcing: Los blind tests también deberían someterse a un blind test para ver si son efectivos o están planteados de forma que es difícil notar las diferencias (¿Quién vigila al vigilante?). En cualquier ámbito científico hay experimentos mal diseñados que no detectan lo que buscaban por un error de planteamiento del propio experimento, y los resultados también cambian según se plantee el experimento. Yo noto diferencias entre equipos con una música pero con otra no. Generalmente noto más con instrumentos acústicos aislados, especialmente de percusión, sobre todo el timbre metálico de los platillos en discos bien grabados, y creo que podría distinguirlos en un blind test. Si pongo un disco de música electrónica, no noto ninguna diferencia y claramente no podría distinguir mis propios equipos en un blind test. También supongo que a determinado volumen o con determinados tipos de dinámicas se notarán más las diferencias, esto debería protocolizarse también. Y a veces se notan diferencias de sensaciones, de claridad, apertura, escena y esas cosas de las que habla la gente, que están ahí pero que tú mismo te das cuenta que en un blind test seguramente no las identificarías, pero igual es que no es el método correcto para identificarlas y hay que buscar otro. Lo mismo que se nota más diferencia entre unos elementos, por ejemplo los altavoces, que con otros, por ejemplo los lectores SACD o los cables. Volviendo a la pregunta inicial, si es mentira el mundo audiófilo, pues seguramente es más mentira con estos elementos que con los otros.

Iniciado por Señor Don Gato

Atcing: Los blind tests también deberían someterse a un blind test para ver si son efectivos o están planteados de forma que es difícil notar las diferencias (¿Quién vigila al vigilante?). En cualquier ámbito científico hay experimentos mal diseñados que no detectan lo que buscaban por un error de planteamiento del propio experimento, y los resultados también cambian según se plantee el experimento. Yo noto diferencias entre equipos con una música pero con otra no. Generalmente noto más con instrumentos acústicos aislados, especialmente de percusión, sobre todo el timbre metálico de los platillos en discos bien grabados, y creo que podría distinguirlos en un blind test. Si pongo un disco de música electrónica, no noto ninguna diferencia y claramente no podría distinguir mis propios equipos en un blind test. También supongo que a determinado volumen o con determinados tipos de dinámicas se notarán más las diferencias, esto debería protocolizarse también. Y a veces se notan diferencias de sensaciones, de claridad, apertura, escena y esas cosas de las que habla la gente, que están ahí pero que tú mismo te das cuenta que en un blind test seguramente no las identificarías, pero igual es que no es el método correcto para identificarlas y hay que buscar otro. Lo mismo que se nota más diferencia entre unos elementos, por ejemplo los altavoces, que con otros, por ejemplo los lectores SACD o los cables. Volviendo a la pregunta inicial, si es mentira el mundo audiófilo, pues seguramente es más mentira con estos elementos que con los otros.

En los blind test también se controla el vigilante; a veces el controlador ha intentado aliarse con el probador y se le ha pillado.

A mí me parece más interesante cuando en el mismo día un probador dice apreciar diferencias abismales cuando ve los aparatos en la "prueba piloto" y deja de notarlas cuando tiene que demostrarlo en el blind test (solo por taparle los ojos y tener que demostrarlo solo con los oídos). Eso incluye la escena, detalle, apertura, etc (todo esos parámetros son en los que te fijas cuando realizas un blind test para intentar diferenciar dos componentes (sin otro sentido que te distraiga o sesgue la comparativa)

También me resulta curioso cuando en un blind test hay diferencias sutiles que distinguen los que dicen que en pocas ocasiones más hay, y en cambio los que decían las hay de abismales en el mismo blind tets no da una. Con el tiempo los que hemos montado mucho blind test nos acabamos acostumbrando a ver esos resultados.

Yo tampoco entiendo a quienes se empeñan en afirmar que hay diferencias si son incapaces de detectarlas cuando solo utilizan el sentido del oído o lo que nunca lo han realizado; curiosamente cuando hay diferencias a veces se decantan justo por los productos que viéndolos habían rechazado (y todo por conocer la marca y/o diferencia de precio entre ambos). El poder de la sugestion EMHO no tiene límites


Un saludete

Iniciado por atcing

En los blind test también se controla el vigilante; a veces el controlador ha intentado aliarse con el probador y se le ha pillado.

Esto ya me parece el colmo...

Iniciado por Señor Don Gato

Esto ya me parece el colmo...

Pues sí; para que veas hasta qué punto a la hora de la verdad algunos probadores de los que "suelen presumir de tan buen oído" dudan en realidad de sus propias facultades auditivas y de lo que hay en este mundo



Un saludete