Problemas audición

Iniciado por matias_buenas

¿Y?
¿te molesta acaso?¿por qué?
El otro día, iba por Torrelodones y dije, huy, he pinchado.
No necesito medir la presión de las ruedas para comprobar que efectivamente era así. Otros, no se dan cuenta hasta que dan con la llanta en el suelo y se cargan el neumático.

No necesito medir en el punto de escucha la Cope en AM para saber que suena claramente peor que la Cope en FM ¿me explico?


Ten cuidado con lo que dices porque a ti te podrían aplicar lo mismo.


Pero, vamos a ver, ,¿y si mide y resulta que las mediciones arrojan los resultados de lo que dice que percibe, eh? Imagina que es así : propón soluciones .

Y, ¿quién te ha dado a ti galones como para juzgar qué debe hacer un usuario si no es exactamente lo que tú dices?¿y si tú estás equivocado? ¿quién sería el talibán aquí?¿entiendes?
Un usuario cuenta un hecho que dice que le pasa y punto. Y mide si le apetece y/o le sale de las narices ¿quién eres tú para juzgar esa actitud? ¿quién es el talibán aquí?

No, atcing, no, SUGIERE, claro que sí pero no impongas y menos, censures, hazme caso por una vez, hombre.

Mira que tú dices muchas veces cosas más que serias, importantes e interesantes, pero algunas veces, como ahora, es que adoleces de una prepotencia que te hace perder la razón. Y tú sabes o deberías de saber, que si te lo digo así yo lo hago con todo el mejor rollo del mundo, pero es que, de verdad, ya te estás pasando.

Piénsalo.

Un saludo.

Por tus respuestas, creo que no estás entendiendo mi argumentación. A ver si ahora hay más suerte:

Iniciado por matias_buenas

Estoy de acuerdo.
Pero, por eso precisamente, la carga de la prueba, la tiene el que no lo cree.

Ayer, en el piso de al lado, me tienen frito con los ruidos de las obras. Ayer pusieron musiquilla árabe demasiado alto y, mira por dónde, se oían más los agudos ¿sabes por qué?
Te daré una pista : pon un vaso en la pared (si es de ladrillo hueco) y pon la radio en la habitación de al lado. Y dime ahora qué frecuencias son las que más oyes.

Pero no es el caso; estamos hablando de un sistema que baja, y con las condiciones detalladas por el autor

Por supuesto que el fenómeno que comenta input es raro, pero no imposible. Y si él dice que es así, no tengo por qué dudar y menos exigir que lo justifique científicamente y mucho menos, descalificarlo.

Lo siguente lo recalco en negrita porque es EMHO importante y creo que no se está entendiendo: Decir que mida no es descalificar (ni mucho menos); pero sí evitar posibles confusiones con otros posibles fenómenos... que los oídos está demostrado causan muy malas pasadas, y eso se ha corroborado infinidad de veces: he puesto antes un ejemplo clarísimo y podría ponerlos a porrillo.

Tú mismo lo has dicho: todo lo audible es medible pero no todo lo medible es audible... y añado lo audible se puede confundir con bastante facilidad. Creer que no se puede confundir EMHO sí que es "talibalismo"... pues la única manera de verificarlo es midiendo.

Eso de la boquilla, está de más, atcing, porque con las mismas, te podrían decir que lo que cuelgas en youtube se oye como el culo en comparación con el original, lo cual es rigurosamente cierto, pero como todo, hay que ponerlo en su contexto.

Lo que he dicho es una realidad... y no sólo porque pueda ser mentira (que por poder ser, lo puede ser... y yo no he dicho en ningún momento que lo sea) o al menos que sea eso "lo que creyeran"... sino porque fiarse de los oídos causa malas pasadas. Creo que mi argumentación es bastante clara.

Nunca oí hablar de ese caso, pero si lo dices tú, será que es así, no tengo por qué dudar de tu palabra.

Te lo puedes creer o no (estás en tu derecho); más aún si no conoces pruebas de los hechos...

...eso sí, hay una diferencia muy clara entre ambos casos: en este caso "que he expuesto antes de los cables", si te lo crees, no queda duda alguna de que al menos no puede existir la posibilidad de un error "de oído o confusión de un fenómeno por otro" entre los participantes. Espero ahora sí se entienda la diferencia entre el caso expuesto por input y el que expuse de los cables


- Te podría poner muchísimos ejemplos más : otro donde uno ingeniero de sonido dijo que sonaba mejor justo cuando uno de los tweeters quedó accidentalmente desconectado... recomendarías a alguien se comparar una pareja de cajas y a una de las dos le desconectaras el tweeter?

Exactamente.
Todo el mundo, seguro, tiene algo que enseñar a los demás.

Un saludo.

No ha duda; todos aprendemos (al menos si nos interesa aprender).

Mi experiencia y ayuda de quienes sabían mucho me ha demostrado/enseñado que analizar reduce muchos errores de percepción que son muy fáciles de confundir: y esa es la argumentación que llevo exponiendo desde el principio... pero si por decir esto piensas que soy "un talibán", entonces lo soy.


Un saludete

Yo creo que hay que darle un voto de confianza a nuestros oídos, no siempre estarán equivocados ni mucho menos. Cuando entra en juego un sentido no todo es teoría.

Iniciado por Deboi

Yo creo que hay que darle un voto de confianza a nuestros oídos, no siempre estarán equivocados ni mucho menos. Cuando entra en juego un sentido no todo es teoría.

Mi experiencia dice que, tal como se ha demostrado en muchísimas pruebas controladas, "a oído" se confunden unos parámetros por otros, y para verificar a qué fenómeno se corresponde algo con certeza hay que medir. Si no, podemos caer en el "Talibanismo" sin darnos ni cuenta... a no ser que alguien crea que "el oído" es más fiable que una medición y que puede discernir lo que una medición no puede (en ese caso creo que el problema es "doble")

Un saludete

Iniciado por Deboi

Yo creo que hay que darle un voto de confianza a nuestros oídos, no siempre estarán equivocados ni mucho menos. Cuando entra en juego un sentido no todo es teoría.

Como ingeniero no puedo estar de acuerdo en esa afirmación, los instrumentos le ganan a los sentidos por lejos. A cualquiera de ellos.

Iniciado por DiasDePlaya

Como ingeniero no puedo estar de acuerdo en esa afirmación, los instrumentos le ganan a los sentidos por lejos. A cualquiera de ellos.

No, porque por mucho que una medición y ecualización me diga una cosa son mis oídos los que tienen que confirmar los resultados. Ya puede ser muy bonita una gráfica, pero si no lo confirman mis oídos no vale de nada.

Iniciado por Deboi

No, porque por mucho que una medición y ecualización me diga una cosa son mis oídos los que tienen que confirmar los resultados. Ya puede ser muy bonita una gráfica, pero si no lo confirman mis oídos no vale de nada.

Esa no es una afirmación objetiva. En serio te digo, ninguno de nuestros sentidos es capaz de ganarle a ningún instrumento de medición moderno, en nada.

Iniciado por DiasDePlaya

Esa no es una afirmación objetiva. En serio te digo, ninguno de nuestros sentidos es capaz de ganarle a ningún instrumento de medición moderno, en nada.

¿Y qué me importa que no sea objetiva? Al fin y al cabo es mi oído y eso es individual cada uno tiene el suyo. Los instrumentos están muy bien pero el que decide es el oído de cada uno o por lo menos ese es mi caso. Repito, puede ser muy bonita la teoría o las gráficas pero no deciden por mi.

Iniciado por Deboi

¿Y qué me importa que no sea objetiva? Al fin y al cabo es mi oído y eso es individual cada uno tiene el suyo. Los instrumentos están muy bien pero el que decide es el oído de cada uno o por lo menos ese es mi caso. Repito, puede ser muy bonita la teoría o las gráficas pero no deciden por mi.

Y qué tiene que ver lo que digan los oídos con saber con certeza si hay o no una subida de agudos. Porque lo que te lo va a confirmar si la hay es una medición. Nadie está debatiendo el gusto que puedas tener; sino que si en el caso de input hay o no una subida de agudos cuando se va de la sala (y eso lo que te lo confirmará con certeza es una medición y no lo que creemos escuchar).

Diasdeplaya y matias_buenas tienen razón en que ningún oído es tan preciso como una medición


Un saludete

Iniciado por Deboi

¿Y qué me importa que no sea objetiva? Al fin y al cabo es mi oído y eso es individual cada uno tiene el suyo. Los instrumentos están muy bien pero el que decide es el oído de cada uno o por lo menos ese es mi caso. Repito, puede ser muy bonita la teoría o las gráficas pero no deciden por mi.

Lo de lo que le guste o no a cada uno no lo discuto. Lo importante es que te guste a ti como suena, eso nadie lo puede discutir, ahí estamos de acuerdo. Yo mismo mencioné el caso de mi mujer que es feliz con sus altavoces de juguete del notebook. Los gustos personales no se discuten.

Pero tus sentidos objetivamente no le compiten a un instrumento de medición.

Iniciado por DiasDePlaya

Esa no es una afirmación objetiva. En serio te digo, ninguno de nuestros sentidos es capaz de ganarle a ningún instrumento de medición moderno, en nada.

No estoy de acuerdo. Las personas todas somos diferentes.
Unos escuchan AC/DC y otros KISS, son similares pero no a todos les gusta ambos, ya no digo música clásica o dance.

Confundís métrica con gusto y sensaciones y nada tiene que ver.

Iniciado por ManuelBC

No estoy de acuerdo. Las personas todas somos diferentes.
Unos escuchan AC/DC y otros KISS, son similares pero no a todos les gusta ambos, ya no digo música clásica o dance.

Confundís métrica con gusto y sensaciones y nada tiene que ver.

Es que es un poco lo de siempre.
Las medidas están muy bien y siempre van a estar ahí, pero cuesta bastante a partir de unas medidas, saber si el sonido nos va a gustar o no, esto hace que los dos tengáis razón.

Los oídos no escuchan e interpretan como un micrófono, todos somos distintos.

Por otro lado hay que escuchar en las condiciones que lo hacemos habitualmente y teniendo en cuenta los demás sentidos, esa es la realidad y lo que realmente nos hace disfrutar si variamos esas condiciones no nos estamos ajustando a la realidad. Por ejemplo ¿hay alguien al que le guste escuchar en una sala que huele a "mierda"? ¿Hay alguien a quien le guste escuchar sentado en un sofá de clavos?

¿Alguien sería capaz de comer rata o perro conscientenente? Porque a lo mejor en una prueba a ciegas bien cocinados los prefiere antes que el pollo o el cerdo.

Iniciado por Deboi

No, porque por mucho que una medición y ecualización me diga una cosa son mis oídos los que tienen que confirmar los resultados. Ya puede ser muy bonita una gráfica, pero si no lo confirman mis oídos no vale de nada.

Iniciado por DiasDePlaya

Esa no es una afirmación objetiva. En serio te digo, ninguno de nuestros sentidos es capaz de ganarle a ningún instrumento de medición moderno, en nada.

Deboi, si estás de acuerdo con lo que te ha contestado Diasdeplaya, no puedes decir que hay que fiarse de lo que creemos escuchar, pues es una contradicción en toda regla.

Podrías decir que "te gusta más o menos" a pesar de lo que midan las gráficas (mida bien o mal)... pero nunca que lo que mida (en mediciones correctas) no fuera cierto porque "a oído" no te lo pareciera (como por ejemplo de si hay o no menos agudos)


Un saludete

Iniciado por atcing

Deboi, si estás de acuerdo con lo que te ha contestado Diasdeplaya, no puedes decir que hay que fiarse de lo que creemos escuchar, pues es una contradicción en toda regla.

Podrías decir que "te gusta más o menos" a pesar de lo que midan las gráficas (mida bien o mal)... pero nunca que lo que mida (en mediciones correctas) no fuera cierto porque "a oído" no te lo pareciera (como por ejemplo de si hay o no menos agudos)


Un saludete

Es que la diferencia está en lo que percibimos, no todos lo hacemos de igual forma. Yo veo gráficas muy bonitas pero que no suenan del todo bien y otras no tan buenas que suenan mucho mejor.

Iniciado por Deboi

Es que la diferencia está en lo que percibimos, no todos lo hacemos de igual forma. Yo veo gráficas muy bonitas pero que no suenan del todo bien y otras no tan buenas que suenan mucho mejor.

Lo que me respondes vuelve a ser un tema de gustos particulares:

No es el gusto particular lo que estamos debatiendo; lo que te estamos diciendo Diasdeplaya y un servidor, es que para detectar un aumento de intensidad de agudos es más fiable un micro que los "oídos". Y si un micro (siempre hablamos de mediciones correctas repetibles) dice que hay más agudos y tú crees escuchar menos... quien tiene razón es el micro...y esas sensaciones que escuchas "a oído" son debidas a otros factores que nada tienen que ver con la mayor intensidad de agudos


Un saludete