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Problemas audición

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  1. #1
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    Predeterminado Re: Problemas audición

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Yo creo que hay que darle un voto de confianza a nuestros oídos, no siempre estarán equivocados ni mucho menos. Cuando entra en juego un sentido no todo es teoría.
    Como ingeniero no puedo estar de acuerdo en esa afirmación, los instrumentos le ganan a los sentidos por lejos. A cualquiera de ellos.

  2. #2
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Problemas audición

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    Como ingeniero no puedo estar de acuerdo en esa afirmación, los instrumentos le ganan a los sentidos por lejos. A cualquiera de ellos.

    No, porque por mucho que una medición y ecualización me diga una cosa son mis oídos los que tienen que confirmar los resultados. Ya puede ser muy bonita una gráfica, pero si no lo confirman mis oídos no vale de nada.
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Problemas audición

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    No, porque por mucho que una medición y ecualización me diga una cosa son mis oídos los que tienen que confirmar los resultados. Ya puede ser muy bonita una gráfica, pero si no lo confirman mis oídos no vale de nada.
    Esa no es una afirmación objetiva. En serio te digo, ninguno de nuestros sentidos es capaz de ganarle a ningún instrumento de medición moderno, en nada.

  4. #4
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Problemas audición

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    Esa no es una afirmación objetiva. En serio te digo, ninguno de nuestros sentidos es capaz de ganarle a ningún instrumento de medición moderno, en nada.
    ¿Y qué me importa que no sea objetiva? Al fin y al cabo es mi oído y eso es individual cada uno tiene el suyo. Los instrumentos están muy bien pero el que decide es el oído de cada uno o por lo menos ese es mi caso. Repito, puede ser muy bonita la teoría o las gráficas pero no deciden por mi.
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Problemas audición

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    ¿Y qué me importa que no sea objetiva? Al fin y al cabo es mi oído y eso es individual cada uno tiene el suyo. Los instrumentos están muy bien pero el que decide es el oído de cada uno o por lo menos ese es mi caso. Repito, puede ser muy bonita la teoría o las gráficas pero no deciden por mi.
    Y qué tiene que ver lo que digan los oídos con saber con certeza si hay o no una subida de agudos. Porque lo que te lo va a confirmar si la hay es una medición. Nadie está debatiendo el gusto que puedas tener; sino que si en el caso de input hay o no una subida de agudos cuando se va de la sala (y eso lo que te lo confirmará con certeza es una medición y no lo que creemos escuchar).

    Diasdeplaya y matias_buenas tienen razón en que ningún oído es tan preciso como una medición


    Un saludete
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  6. #6
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Problemas audición

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Y qué tiene que ver lo que digan los oídos con saber con certeza si hay o no una subida de agudos. Porque lo que te lo va a confirmar si la hay es una medición. Nadie está debatiendo el gusto que puedas tener; sino que si en el caso de input hay o no una subida de agudos cuando se va de la sala (y eso lo que te lo confirmará con certeza es una medición y no lo que creemos escuchar).

    Diasdeplaya y matias_buenas tienen razón en que ningún oído es tan preciso como una medición


    Un saludete
    Si percibe más agudos (además confirmado por más personas) no soy nadie con derecho a poner en duda lo que dice aunque a mi me parezca extraño. Si quiere medir o no es cosa suya.

    El micro es más preciso en teoría que el oído, pero no escuchamos con él conectado al cerebro en vez de con los oídos.
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Problemas audición

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Si percibe más agudos (además confirmado por más personas) no soy nadie con derecho a poner en duda lo que dice aunque a mi me parezca extraño. Si quiere medir o no es cosa suya.

    El micro es más preciso en teoría que el oído, pero no escuchamos con él conectado al cerebro en vez de con los oídos.
    Si quiere medir o no es cosa suya (nadie le ha obliga a medir)... pero como hay muchos fenómenos que pueden hacer que parezca subjetivamente que haya más energía en agudos (cuando en realidad no es así), no crees que si no mides no se puede saber... ya que el micro el lo único que te lo va a decir con certeza (desde luego con mucha más veracidad que lo que "creemos escuchar"?


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  8. #8
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    Predeterminado Re: Problemas audición

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    ¿Y qué me importa que no sea objetiva? Al fin y al cabo es mi oído y eso es individual cada uno tiene el suyo. Los instrumentos están muy bien pero el que decide es el oído de cada uno o por lo menos ese es mi caso. Repito, puede ser muy bonita la teoría o las gráficas pero no deciden por mi.
    Lo de lo que le guste o no a cada uno no lo discuto. Lo importante es que te guste a ti como suena, eso nadie lo puede discutir, ahí estamos de acuerdo. Yo mismo mencioné el caso de mi mujer que es feliz con sus altavoces de juguete del notebook. Los gustos personales no se discuten.

    Pero tus sentidos objetivamente no le compiten a un instrumento de medición.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Problemas audición

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    Lo de lo que le guste o no a cada uno no lo discuto. Lo importante es que te guste a ti como suena, eso nadie lo puede discutir, ahí estamos de acuerdo. Yo mismo mencioné el caso de mi mujer que es feliz con sus altavoces de juguete del notebook. Los gustos personales no se discuten.

    Pero tus sentidos objetivamente no le compiten a un instrumento de medición.
    El micro capta lo que es pero nosotros no siempre percibimos la mismo que el micro. Si pasamos un sweep a muy bajo volúmen el micro va a captar lo mismo que a alto volúmen pero nosotros no percibimos igual ese sweep a bajo volúmen los agudos y los bajos no los percibiremos aunque estén ahí. Si alguien me dice "no oigo los agudos o los graves a bajo volúmen", ¿miente? No lo creo, aunque después si medimos con el micro esos agudos están ahí.
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Problemas audición

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    El micro capta lo que es pero nosotros no siempre percibimos la mismo que el micro. Si pasamos un sweep a muy bajo volúmen el micro va a captar lo mismo que a alto volúmen pero nosotros no percibimos igual ese sweep a bajo volúmen los agudos y los bajos no los percibiremos aunque estén ahí. Si alguien me dice "no oigo los agudos o los graves a bajo volúmen", ¿miente? No lo creo, aunque después si medimos con el micro esos agudos están ahí.
    Eso es así, y es lo que se lleva repitiendo en hilo hasta la saciedad (el oído no siempre escucha todo lo que se puede medir). Tú mismo lo acabas de decir, porque estar están ahí (tanto si los percibes como si no ).

    Ahora volvemos al ejemplo de input: quieres decir que en la sala donde está la caja en punto de escucha pasando un sweep hay bajo mediciones menos intensidad de agudo que tras salir al pasillo, en donde conforme se va caminando en dirección opuesta a la sala va aumentando en intensidad en esas frecuencias?


    -Serias tan amable de colgar un vídeo de tu sistema reproduciendo ruido rosa, en el que comience estando la Tascam DR-05 en punto de escucha apuntando el micro a las cajas... y en el que te vayas al pasillo o habitación de al lado caminando en dirección opuesta? Así mediremos si hay más intensidad en el punto de escucha o cuando caminabas por el pasillo en dirección opuesta (apuntando la grabadora en dicha dirección en la que caminas), donde además veremos si la diferencia de intensidad en agudos medida es pequeña o grande (y en qué situación hay más intensidad)

    - Los oídos tiene un ángulo de aprox. 110 grados... luego si caminas por el pasillo en la dirección opuesta a la sala apuntan "hacia laretal/adelante = 55 grados del eje" (nunca enfocan totalmente lateral y menos aún hacia atrás)


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  11. #11
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    Predeterminado Re: Problemas audición

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    El micro capta lo que es pero nosotros no siempre percibimos la mismo que el micro. Si pasamos un sweep a muy bajo volúmen el micro va a captar lo mismo que a alto volúmen pero nosotros no percibimos igual ese sweep a bajo volúmen los agudos y los bajos no los percibiremos aunque estén ahí. Si alguien me dice "no oigo los agudos o los graves a bajo volúmen", ¿miente? No lo creo, aunque después si medimos con el micro esos agudos están ahí.
    ¡Es que no puedo estar más de acuerdo! Y lo que expones demuestra que los instrumentos son mejores que nuestros sentidos, por que aunque no los percibamos esos tonos si están ahí. Insisto en mi afirmación original: los instrumentos modernos nos superan en todos los sentidos.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Problemas audición

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    Esa no es una afirmación objetiva. En serio te digo, ninguno de nuestros sentidos es capaz de ganarle a ningún instrumento de medición moderno, en nada.
    No estoy de acuerdo. Las personas todas somos diferentes.
    Unos escuchan AC/DC y otros KISS, son similares pero no a todos les gusta ambos, ya no digo música clásica o dance.

    Confundís métrica con gusto y sensaciones y nada tiene que ver.
    Última edición por ManuelBC; 28/06/2018 a las 08:46
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  13. #13
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    Predeterminado Re: Problemas audición

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    No estoy de acuerdo. Las personas todas somos diferentes.
    Unos escuchan AC/DC y otros KISS, son similares pero no a todos les gusta ambos, ya no digo música clásica o dance.

    Confundís métrica con gusto y sensaciones y nada tiene que ver.
    Es que es un poco lo de siempre.
    Las medidas están muy bien y siempre van a estar ahí, pero cuesta bastante a partir de unas medidas, saber si el sonido nos va a gustar o no, esto hace que los dos tengáis razón.

  14. #14
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Problemas audición

    Los oídos no escuchan e interpretan como un micrófono, todos somos distintos.

    Por otro lado hay que escuchar en las condiciones que lo hacemos habitualmente y teniendo en cuenta los demás sentidos, esa es la realidad y lo que realmente nos hace disfrutar si variamos esas condiciones no nos estamos ajustando a la realidad. Por ejemplo ¿hay alguien al que le guste escuchar en una sala que huele a "mierda"? ¿Hay alguien a quien le guste escuchar sentado en un sofá de clavos?

    ¿Alguien sería capaz de comer rata o perro conscientenente? Porque a lo mejor en una prueba a ciegas bien cocinados los prefiere antes que el pollo o el cerdo.
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  15. #15
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    Predeterminado Re: Problemas audición

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    No, porque por mucho que una medición y ecualización me diga una cosa son mis oídos los que tienen que confirmar los resultados. Ya puede ser muy bonita una gráfica, pero si no lo confirman mis oídos no vale de nada.
    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    Esa no es una afirmación objetiva. En serio te digo, ninguno de nuestros sentidos es capaz de ganarle a ningún instrumento de medición moderno, en nada.
    Deboi, si estás de acuerdo con lo que te ha contestado Diasdeplaya, no puedes decir que hay que fiarse de lo que creemos escuchar, pues es una contradicción en toda regla.

    Podrías decir que "te gusta más o menos" a pesar de lo que midan las gráficas (mida bien o mal)... pero nunca que lo que mida (en mediciones correctas) no fuera cierto porque "a oído" no te lo pareciera (como por ejemplo de si hay o no menos agudos)


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