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Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

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  1. #1
    aprendiz Avatar de Westsider
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    Predeterminado Re: Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

    Habéis agotado el umik1,no sé si pillar el behringer

  2. #2
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

    Cita Iniciado por Westsider Ver mensaje
    Habéis agotado el umik1,no sé si pillar el behringer
    Te van a servir ambos,

    incluso el Superlux ECM999 (un clon del Behringer que midieron los de matrixhifi y era similar de bueno)
    o el Dayton EMM6 (otro tema es si quieres terminación USB o XLR que necesite phantom)



    Un saludete
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  3. #3
    JCe
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    Flojo Avatar de JCe
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    Predeterminado Re: Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

    Yo uso un Dayton EMM-6 calibrado que pedí a Spectrum Labs. Al principio con una tarjeta con phantom (fa-66), pero luego di con este chisme, el blue icicle, que es un conversor XLR a USB, y que transforma el emm-6 (o cualquier micro tradicional) en un micrófono usb. Esto me permite usar el micrófono directamente en cualquier ordenador, portátil o tablet windows con usb.

    https://www.amazon.es/dp/B001EW5YQS/...384461_TE_item

    Un saludo

  4. #4
    asiduo Avatar de pedromad
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    Predeterminado Re: Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

    Bueno, esta mañana tocó meterle mano al equipo grande con mac y Dirac. De antemano pido disculpas porque estoy seguro que diré barbaridades o habré realizado un montón de pasos mal, pero mi primera incursión en Dirac ha sido esta:

    Lectura canal frontal derecho:


    Lectura canal frontal izquierdo:


    Optimización de Dirac canal izquierdo:


    Y optimización de Dirac canal derecho:


    He guardado los filtros (Dirac los guarda juntos, o eso tengo la sensación, el derecho y el izquierdo) y luego en el procesador los he cargado y he hecho pruebas en activarlo y desactivarlo para notar el cambio.

    Como digo, seguro que he metido la pata y mucho, pero he notado diferencia en cuando a algo de separación de voces e instrumentos. Al jugar a activarlo y desactivarlo he notado que sin el,la musica se notaba más empastada. Pero siendo sincero no he notado una mejoría como de la noche al día ni de lejos.

    Después he intentado medir con el perfil cargado pero en el programa de calibración se ha vuelto medio loco y me daba errores constantes del tipo "ha cambido el rate" y un sin fin de cosas más cuando no he tocado nada. Aquí imagino que he hecho algo mal...SEGURO.

    Insisto, desde mi mas y absoluto DESCONOCIMIENTO e IGNORANCIA, y lo resalto, me ha dado la sensación de que REW es mucho más potente en el sentido de que te deja tocar muuuuchas más cosas y parámetros. EN la versión de prueba de DIRAC todo es automático y no pregunta nada...

    Si reconozco que ha leído perfectamente mi dac, y me ha salido un mensaje para que en el mac cambiara la salida a dirac siendo el a posteriori el que le enviaba al dac todo ya procesado.

    Una pregunta, ¿el procesador de dirac me permite cargar ficheros txt generados en REW??
    Ampli: ELECTROCOMPANIET ECI 5 MKII; CD: ELECTROCOMPANIET ECC 1; DAC: m2Tech YOUNG // MiniDSP DDRC-22DA; MEDIOS: Apple TV 4K 64gb; AV: Marantz SR 7011; Cajas: Dalí HELICON 300 MK2; SW: Klipsch Reference R-12SW; Central: Klipsch RP 450C;Imagen: LG 65" E7v; Imagen 2: Plasma TX-P46G20 ES

  5. #5
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

    En Dirac no puedes cargar archivos de REW. Lo has hecho bien en la versión de prueba poco se puede hacer. REW es más manual pero más potente aunque yo nunca he canseguido los mismos resultados que con Dirac. La gráfica que pones tiene pinta de ser de una medición en un sólo punto, has probado a hacerla en los 9 puntos siguiendo el esquema del programa?

    Puede pasar también que esperemos demasiado cuando en realidad los cambios puede que no sean tan grandes como pensábamos.
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
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  6. #6
    asiduo Avatar de pedromad
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    Predeterminado Re: Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

    Así es Deboi. La gráfica es de un solo punto y cuando he vuelto a trastear ha sido cuando me ha empezado a dar problemas y he abortado la misión.

    A ver, se nota más definición, pero desde mi humilde punto de vista, podría hablar de un 20 o como mucho 25%. Por eso quería probar si con los parámetros que me has indicado de REW puedo aumentar esa percepción mejorando la curva.

    Pero estoy llegando a un punto donde me toca elegir el camino a seguir. Al margen de que acabo de empezar a trastear y me queda un largo camino de pruebas y más pruebas. Me encuentro con varias alternativas:

    A) Debo de elegir entre MAC o PC. Ya que el dac para uno es compatible y para otro no. En Soft me encuentro un poco de todo,pero quizás en pc empiezo a ver más opciones. El sistema que tengo montado es muy muy válido para MAC+DAC+Ampli pero meter PC ahí la ecuación se rompe.

    B) Me resulta interesante la opción del UC en el sentido que vía MIDI exporto directamente cada uno de mis perfiles al procesador y me olvido de leches de actualizaciones de softwares, sistemas operativos y más leches. Aquí unicamente utilizo un pc o un mac, el micro Umik, afino y tirando via MIDI. Me parece una opción a considerar teniendo en cuenta si lo uso únicamente como estereo. Entiendo que si quiero llegar a un multicanal para cine, una de dos, o compro un av baratito con salidas pre, intercalo un UC por cada dos canales y cajas autoamplificadas o un buen AV con procesador tipo EMOTIVA. Y lo que me deja un poco extraño es mi primera experiencia con Dirac. Pienso que la opción UC es buena en el sentido de que es "ampliable en el tiempo" y reconfigurable según tus necesidades. Es una solución abierta.

    C) Me preocupa todo lo que compre via soft. Quiero decir, si Dirac funciona, pues la inversión es rentable al margen de su precio (que eso cada uno decide donde y como gastarse el dinero). Pero mi experiencia con el soft, es que llega un día y no suele ser muy tarde, donde empiezas a surgir incompatibilidades o falta de soporte o falta de controladores actualizados y te comes literalmente con patatas tu bonita licencia original (y hablo por experiencia). En esta opción palmas la pasta del soft, en un UC o un DAC siempre tienes algo más "tangible" con lo que jugar, comerciar o vender.

    Como veis, os hago partícipes de mis dudas...se que la solución perfecta no existe. Pero mi experiencia me dice que atarme a un sistema cerrado es que mi capacidad de ampliación y/o modificación es muy limitada y en ocasiones pasa por la sustitución integral de todo.
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  7. #7
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

    Yo intentaría probar la ecualización en 9 puntos antes de descartar. Yo mi experiencia con software muy buena nunca he tenido ningún problema en Windows, Mac munca tuve.
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  8. #8
    asiduo Avatar de pedromad
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    Predeterminado Re: Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

    Como me he quedado un poco frío con Dirac, he leído la señal con REW y este ha sido el resultado siguiendo, creo, escrupulosamente los pasos de Deboi:

    En los parámetros de medición puse esto (el parámetro lengh está corregido a 512 no es el que aparece):


    Si comentar, que antes de empezar las mediciones, por ambas cajas salía previo a todo como un silbido corto y muy agudo. Esta es la lectura de ambos canales previa.


    La curva de ecualización genérica que me daba en del delantero izquierdo es esta:


    Los datos de ecualización son estos. Algo debo de estar tocando o ajustando mal porque parece que son pocos, no??


    La curva de ecualización genérica que me daba en el delantero derecho es esta:


    El error en relación al fichero txt es mío. Yo "picaba" en la parte superior de los datos numéricos de la ecualización y ahí, al grabar no sale directamente txt. Luego vi en la parte inferior derecha que hay un apartado para exportar los ajustes en txt. Ha sido error mío.

    La cuestión es que esos perfiles txt me gustaría poder utilizarlos en mi mac para comparar la diferencia de optimización entre dirac y REW, pero desconozco que soft me vale para en mac, cargar dichos perfiles y poder comparar las audiciones. ¿Me podéis decir cuál me valdría?
    Ampli: ELECTROCOMPANIET ECI 5 MKII; CD: ELECTROCOMPANIET ECC 1; DAC: m2Tech YOUNG // MiniDSP DDRC-22DA; MEDIOS: Apple TV 4K 64gb; AV: Marantz SR 7011; Cajas: Dalí HELICON 300 MK2; SW: Klipsch Reference R-12SW; Central: Klipsch RP 450C;Imagen: LG 65" E7v; Imagen 2: Plasma TX-P46G20 ES

  9. #9
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

    Cita Iniciado por pedromad Ver mensaje
    Como me he quedado un poco frío con Dirac, he leído la señal con REW y este ha sido el resultado siguiendo, creo, escrupulosamente los pasos de Deboi:

    En los parámetros de medición puse esto (el parámetro lengh está corregido a 512 no es el que aparece):


    Si comentar, que antes de empezar las mediciones, por ambas cajas salía previo a todo como un silbido corto y muy agudo. Esta es la lectura de ambos canales previa.


    La curva de ecualización genérica que me daba en del delantero izquierdo es esta:


    Los datos de ecualización son estos. Algo debo de estar tocando o ajustando mal porque parece que son pocos, no??


    La curva de ecualización genérica que me daba en el delantero derecho es esta:


    El error en relación al fichero txt es mío. Yo "picaba" en la parte superior de los datos numéricos de la ecualización y ahí, al grabar no sale directamente txt. Luego vi en la parte inferior derecha que hay un apartado para exportar los ajustes en txt. Ha sido error mío.

    La cuestión es que esos perfiles txt me gustaría poder utilizarlos en mi mac para comparar la diferencia de optimización entre dirac y REW, pero desconozco que soft me vale para en mac, cargar dichos perfiles y poder comparar las audiciones. ¿Me podéis decir cuál me valdría?
    JRiver tiene un EQ parámetrico en el que puedes copiar los filtros. Tienes que medir desde más abajo mide entre 15 hz y 20000 hz en esas gráficas sólo llega a 37 hz por abajo la medición.
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  10. #10
    asiduo Avatar de pedromad
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    Predeterminado Re: Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    JRiver tiene un EQ parámetrico en el que puedes copiar los filtros. Tienes que medir desde más abajo mide entre 15 hz y 20000 hz en esas gráficas sólo llega a 37 hz por abajo la medición.
    Puse desde 37 Hz porque mis cajas arrancan en 37 y terminan en 27khz. Pensé que no tenía mucho sentido emitir en una frecuencia que la caja no iba a reproducir.

    Probaré el JRiver a ver que noto...
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  11. #11
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

    Cita Iniciado por pedromad Ver mensaje
    Puse desde 37 Hz porque mis cajas arrancan en 37 y terminan en 27khz. Pensé que no tenía mucho sentido emitir en una frecuencia que la caja no iba a reproducir.

    Probaré el JRiver a ver que noto...
    Seguro que algo más bajan. 15 hz es digamos un límite standard para mediciones.
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  12. #12
    especialista Avatar de DiasDePlaya
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    Predeterminado Re: Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

    Cita Iniciado por pedromad Ver mensaje
    Los datos de ecualización son estos. Algo debo de estar tocando o ajustando mal porque parece que son pocos, no??
    También encuentro que son muy pocos filtros. Sobre todo me llama la atención que REW no corrija el peak de bajos entre los filtros 2 y 3. A mi nunca me ha generado menos de 19 filtros.

  13. #13
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

    pedromad, tú que entiendes de informática ya verás como ecualizar te será mucho más sencillo que a quien entienda poco


    Me parece bien empezar por copiar EQ automáticas recomendadas por REW, pero tienes que acabar con algo más serio (échale un vistazo el hilo de Deboi que ayuda a profundizar un poco: https://www.forodvd.com/tema/175407-...-y-dirac-live/) y personalizado con el paso de tiempo (que me da que por lo que leo en tus mensajes, en tí el paso será rápido)



    Un saludete
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  14. #14
    asiduo Avatar de pedromad
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    Predeterminado Re: Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    pedromad, tú que entiendes de informática ya verás como ecualizar te será mucho más sencillo que a quien entienda poco


    Me parece bien empezar por copiar EQ automáticas recomendadas por REW, pero tienes que acabar con algo más serio (échale un vistazo el hilo de Deboi que ayuda a profundizar un poco: https://www.forodvd.com/tema/175407-...-y-dirac-live/) y personalizado con el paso de tiempo (que me da que por lo que leo en tus mensajes, en tí el paso será rápido)



    Un saludete
    A ver, desde mi humilde punto de vista son frecuencias y filtros....pero hay que saber qué tocar y para qué. Cada "sector" tiene su propia jerga y especilidad. Sabiendo para qué sirve cada uno y el fin de ello cualquier lo entiende, de eso no tengo duda.

    Estoy leyendo al compañero Deboi, a ti y a muchos otros en distintos hilos de años atrás...y la historia se repite. Incluso a tí también te leo en lo que escribías en superwooper.com. Confieso que se buscar muy bien información.....jejeje y cuando en la red tecleas ciertas cosas, si tienes paciencia accedes a muuuuuuuuuuucha información. Y muchos de vosotros simultaneais este foro con otros.

    En cualquier caso, antes del tres, va el dos y antes el uno...

    Ya le he pasado la lectura de los 9 puntos en Dirac y si, se nota algo de mejora....pero me sabe a poco... he de seguir leyendo... ;P
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  15. #15
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    Predeterminado Re: Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
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    necesito terminacion usb ya que no tengo ninguna entrada phantom

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