¿Realmente es importante la acústica? ¿Me afecta a mi que no me preocupa el tema?

Pero si medir está bien y conocer la sala. Pero imaginemos que sale coloar el SW a varios metros de donde están o centrarlos en medio del salón ... o peor aún mover el sofá o el mueble.

Inviable en la mayoria de salas no dedicadas donde se comparte con el resto de familiares y tareas de casa.

Yo al menos todo eso lo veo perfecto pero en sala dedicada o en piso de soltero.

Iniciado por ManuelBC

Pero si medir está bien y conocer la sala. Pero imaginemos que sale coloar el SW a varios metros de donde están o centrarlos en medio del salón ... o peor aún mover el sofá o el mueble.

Inviable en la mayoria de salas no dedicadas donde se comparte con el resto de familiares y tareas de casa.

Yo al menos todo eso lo veo perfecto pero en sala dedicada o en piso de soltero.

pues obviamente no haces nada.

Pero no siempre hay tanta rigidez en la ubicación.
Por ejemplo, mucha gente pregunta cuánto sería aconsejable separarlos de la pared, yo los tenía separados 50cm y después de simular, me ponía que a 43cm desaparecía uno de los Valles, por lo que se quedaron menos en medio y sonaban mejor.
Con los traseros pasaba algo similar, tuve que avanzarlos 20cm hacia la tv y separar solo uno de ellos más de la pared.

El sub lo podía poner a la derecha o a la izquierda, también enfrente donde el sofá a ambos lados, me salían menos valles delante cambiándolo de lado.

En tu caso, yo simularía distintas posiciones de escucha y distintas alturas de los altavoces.
Curiosamente, NO suelen salir posiciones ideales absolutamente simétricas respecto a las paredes de la sala.

También puede salir, que sentándote más al lado del sofá, o adelantando el sofá 5 cm, se escucha mejor.

Simular no te obliga a moverlo, simular te permite hacer pruebas, puedes poner temporalmente el altavoz donde te sugiere y valorar si merece la pena y te estás perdiendo algo, o no.

Iniciado por Cubster

pues obviamente no haces nada.

Pero no siempre hay tanta rigidez en la ubicación.
Por ejemplo, mucha gente pregunta cuánto sería aconsejable separarlos de la pared, yo los tenía separados 50cm y después de simular, me ponía que a 43cm desaparecía uno de los Valles, por lo que se quedaron menos en medio y sonaban mejor.
Con los traseros pasaba algo similar, tuve que avanzarlos 20cm hacia la tv y separar solo uno de ellos más de la pared.

El sub lo podía poner a la derecha o a la izquierda, también enfrente donde el sofá a ambos lados, me salían menos valles delante cambiándolo de lado.

En tu caso, yo simularía distintas posiciones de escucha y distintas alturas de los altavoces.
Curiosamente, NO suelen salir posiciones ideales absolutamente simétricas respecto a las paredes de la sala.

También puede salir, que sentándote más al lado del sofá, o adelantando el sofá 5 cm, se escucha mejor.

Simular no te obliga a moverlo, simular te permite hacer pruebas, puedes poner temporalmente el altavoz donde te sugiere y valorar si merece la pena y te estás perdiendo algo, o no.

Pero esos ligeros movimientos aunque puedan parecer minúsculos no lo son hombre.

Yo no se tu, pero yo del sofa tengo mi sitio, y el resto de los 4 que formamos mi familia, tienen el suyo.

Los surround están donde están, moverlos o adelantarlos, no es sencillo.
Los frontales, más de lo mismo, desde ayer están sobre los SW (ver foto) y obvio ... ha cambiado el sonido a mejor porque sencillamente están más en línea de las cabezas.

Mañana pondré allí las Silver2

Iniciado por ManuelBC

Pero esos ligeros movimientos aunque puedan parecer minúsculos no lo son hombre.

Yo no se tu, pero yo del sofa tengo mi sitio, y el resto de los 4 que formamos mi familia, tienen el suyo.

Los surround están donde están, moverlos o adelantarlos, no es sencillo.
Los frontales, más de lo mismo, desde ayer están sobre los SW (ver foto) y obvio ... ha cambiado el sonido a mejor porque sencillamente están más en línea de las cabezas.

Mañana pondré allí las Silver2

Es muy probable que en esa posición estén muuuucho mejor que sobre el armario e incluso si me apuras, elevadas un poquito más, de manera que el tweeter quede a la altura de tu oído.

Una última prueba sería hacer que apuntasen un poquito hacia el punto de escucha (se llama "toe in"), que en la foto parece que ya le has dado.

Mañana compraré los soporte, total son 49 € de nada los dos.

Ayer compre 8 tacos de goma antivibracion buenos que están estre el SW y frontal.

Con los soportes puedo ponerlas a cualquier altura, el metro, unos 30 cm hacia ariiba es su lugar.

Tengo también unos pies inclinables que usaba con mis anteriores Vieta PR50 y si los pongo sobre cada SW, me los inclinaria levemente para atrás y de paso subirian esos 30 cm.

Es cuestión de probar y ver estéticamente como mejor queda.
Ahora ya están como dices, inclinados hacia el centro del sofá.
Cuando estaban colgados estaban fuera del mueble no estaban apoyados sino unos cm más abajo que la base del mueble.

Iniciado por Cubster

pues obviamente no haces nada.

Pero no siempre hay tanta rigidez en la ubicación.
Por ejemplo, mucha gente pregunta cuánto sería aconsejable separarlos de la pared, yo los tenía separados 50cm y después de simular, me ponía que a 43cm desaparecía uno de los Valles, por lo que se quedaron menos en medio y sonaban mejor.
Con los traseros pasaba algo similar, tuve que avanzarlos 20cm hacia la tv y separar solo uno de ellos más de la pared.

El sub lo podía poner a la derecha o a la izquierda, también enfrente donde el sofá a ambos lados, me salían menos valles delante cambiándolo de lado.

En tu caso, yo simularía distintas posiciones de escucha y distintas alturas de los altavoces.
Curiosamente, NO suelen salir posiciones ideales absolutamente simétricas respecto a las paredes de la sala.

También puede salir, que sentándote más al lado del sofá, o adelantando el sofá 5 cm, se escucha mejor.

Simular no te obliga a moverlo, simular te permite hacer pruebas, puedes poner temporalmente el altavoz donde te sugiere y valorar si merece la pena y te estás perdiendo algo, o no.

Exacto.

Como bien se ha documentado en este hilo por parte de lemg y otros conocedores del tema, toda sala doméstica de tamaño típico (sean 6m2 o 60m2) tiene unos modos propios que afectan debido a la interacción con las paredes/mobiliario/etc de la sala dependiendo de la colocación tanto de cajas + como de sub/subs + como de oyente (cuya variación afecta en la colocación de cualquiera de ellos en los tres ejes)... problemas analizables que siempre están, y en donde la única forma de integrarlo todo "suficientemente correcto" (si uno es exigente en la búsqueda de calidad de sonido) es con la ayuda de acústica activa (EQ) + acústica pasiva + sistema multisub (ésto último también ayuda mucho en la integración vs un sub de sólo, y además trae otros beneficios secundarios).


La influencia de la dicha ecualización activa + pasiva en el sonido final es tanto mayor que la de los componentes del sistema empleados (si cumplen unos mínimos, que se pueden lograr desde componentes bastante sencillos), que la de éstos respecto a la de dicho acondicionamiento pasivo+activo pasan a ser comparativamente "ínfimas" (tal y como ha argumentado desde los primeros mensajes el autor del hilo). Añadir también que no tiene porqué haber correspondencia alguna entre calidad de sonido y desembolso (no es una regla matemática), que se demuestra bajo mediciones (ni por asomo lo más caro mide objetivamente mejor siempre), sumado a qué además no a todo el mundo le gusta lo mismo (otro dato objetivo)


Un saludete

Es que eso ... yo al menos, no lo discuto.
Con lo que es EXACTO.

Otro tema es como corregirlo en un entorno doméstico con sus limitaciones obvias familiares.

Cubster vamos a dejarlo empezado. di lo que quieras pero no me nombres, no me encasilles, no digas que lo que digo yo son percepciones ni tonterias. UN AMPLIFICADOR CLASE A DE 250W da una señal diferente a uno normal y una caja de muy alto nivel GENERA MEJORES ONDAS DE SONIDO ya vale con que son tus percepciones y yo soy muy listo y lo se todo.
Solo deberias de saber el dejar a los miembros del foro en este caso a mi tranquilo, que me estoy comiendo un marron que no me corresponde, o acaso por tener la suerte de tener unos buenos equipos tengo que aguantar las continuas, correcciones sanadoras de unos cuantos.
Haz de predicador todo lo que desees y, da lecciones a todo Dios que eres muy listo y sabes mucho, pero te subes en una banqueta no en mis riñones, y camina con la acustica ......dejame tranquilio que lo unico no necesito son espertos que me horienten en la vida, las lecciones a otros, siempre dando lecciones, siempre estamos equivocados, siempre lo que tu digas pues si, ala lo que tu digas, a ver si te piensas que muchos nacimos antes de ayer

Iniciado por AlfonsoX

Cubster vamos a dejarlo empezado. di lo que quieras pero no me nombres, no me encasilles, no digas que lo que digo yo son percepciones ni tonterias. UN AMPLIFICADOR CLASE A DE 250W da una señal diferente a uno normal y una caja de muy alto nivel GENERA MEJORES ONDAS DE SONIDO ya vale con que son tus percepciones y yo soy muy listo y lo se todo.
Solo deberias de saber el dejar a los miembros del foro en este caso a mi tranquilo, que me estoy comiendo un marron que no me corresponde, o acaso por tener la suerte de tener unos buenos equipos tengo que aguantar las continuas, correcciones sanadoras de unos cuantos.
Haz de predicador todo lo que desees y, da lecciones a todo Dios que eres muy listo y sabes mucho, pero te subes en una banqueta no en mis riñones, y camina con la acustica ......dejame tranquilio que lo unico no necesito son espertos que me horienten en la vida, las lecciones a otros, siempre dando lecciones, siempre estamos equivocados, siempre lo que tu digas pues si, ala lo que tu digas, a ver si te piensas que muchos nacimos antes de ayer

Las normas del foro público, me permiten citar y mencionar los mensajes de otros foreros, no me vas a decir a mi, lo que puedo o no puedo hacer, te guste o no, o asumes las normas o te abstienes de comentar PÚBLICAMENTE, como ya has hecho otras veces.

Si te quieres dirigir independientemente a un forero sin que los demás intervengan, usa un mensaje privado.

No te hagas la víctima ni el perseguido, como ya has hecho con otro forero, por que haga comentarios en los que NO estoy de acuerdo con lo que dices, parcial o totalmente.

Os dejo este video por si sirve de ayuda.




Saludos.....

Iniciado por Cubster

Las normas del foro público, me permiten citar y mencionar los mensajes de otros foreros, no me vas a decir a mi, lo que puedo o no puedo hacer, te guste o no, o asumes las normas o te abstienes de comentar PÚBLICAMENTE, como ya has hecho otras veces.

Si te quieres dirigir independientemente a un forero sin que los demás intervengan, usa un mensaje privado.

No te hagas la víctima ni el perseguido, como ya has hecho con otro forero, por que haga comentarios en los que NO estoy de acuerdo con lo que dices, parcial o totalmente.

Tienes toda la razon en lo que dices, pero si tu, haces referencia a un forero y das unas explicaciones, las que sean y este YO te contesta y argumenta lo que sea, me parece totalmente incorrecto, una simple falta de educación, que no respondas a lo dicho por esa persona, que no tengas en cuenta ninguno de sus apuntes estes de acuerdo o no y en tu libertad, pases olimpicamente de lo que te dicen y te vayas por otro lado, en resumen te permites el darnos clase, de decirme ........

.al margen de la fe y creencias esotéricas

cuando es muy racional lo que te he dicho en relacion al origen del sonido/el equipo.
Y a ti concretamente y al resto del foro, le digo que la integración de un equipo domestico en una sala, se hace con normalidad en el 90% de los casos, sin Tener que acudir a soluciones acusticas, ecualizaciones, poner bloques de cemento de 400 kg en unos monitores de 5kg. y un sin fin de tonterias que leo con bastante asiduidad
Pero estate tranquilo que no me vuelves a pillar

Iniciado por AlfonsoX

una caja de muy alto nivel GENERA MEJORES ONDAS DE SONIDO

Me gustaría pensar que en tu cabreo hacia cubster has querido decir alguna otra cosa que no es lo no es la que pone ahí, porque ya te digo yo que no hay ondas mejores que otras...

Puede que moleste la actitud de mas de uno o no, pero es que si bien es cierto que hay cuestiones subjetivas, otras son pura física, donde o estas en lo cierto o estas equivocado.

Iniciado por ManuelBC

Otro tema es como corregirlo en un entorno doméstico con sus limitaciones obvias familiares.

Pues lo primero elegir un sistema adecuado a nuestra sala. No es lo mismo unas cajas de rango completo, que un sistemas con cajas mas pequeñas mas sub, o multisub. Y cada uno sera mejor o peor en una situación u otra.

Segundo: ecualizar. Por buenas que sean las cajas, siempre tendremos cosas que corregir.

Tercero: acondicionamiento acústico. Saber como funcionan las cosas ayuda. Evidentemente en una sala no dedicada estaremos mas limitados, pero insisto en lo que dije antes que algunos se empeñan en no querer admitir, pero paneles absorbentes se pueden ocultar tras un plástico, póster cuadro etc. Se puede poner un falso techo phono-absorbente que mejorará enormemente la acústica de una sala y ser exactamente igual que uno que no lo es. Estanterías que trabajen como difusores, etc, etc, etc... Soluciones hay muchas que si no perfectas, ayudaran enormemente, y desde luego en una sala mal acondicionada, mucho mas que gastar muchos ceros en un equipo supuestamente mejor.

Gracias, agradezco tu intención pero al margen de los 47, Masters de física que me han dado en el Foro, durante 5 años estube recibiendo 2 horas diarias de Física a nivel Universitario, no obstante veo que que digo muchas tonterias.
Esta Claro que es la misma onda la que produce un cono de carton, que de aramida o, del material que sea y la velocidad y aceleraciçon con la que se mueve plas plas plas de este, no tiene nada que ver con la onda de sonido.
Cada dia alucino más de lo que sabemos todos por aqui
Por eso añado existen etapas de potencia de 500 W en clase A, con tiempos de descarga que multiplican X10 los de un amplificador normal y gran factor de amortiguamiento, para que el cono, la caja responda de manera instantanea y precision absoluta, para generar la mejor onda posible y por eso tambien existen altavoces o drivers o transductores (no se que tiene de malo la palabra altavoz) de 20€ y de 2.000, son iguales y la onda que producen tambien
Un saludo

Disculpa mis formas, pero lo que me dices me lo han dicho 400 veces gentes muy ilustradas y no son las correctas, eso no quita para que no opine para nada como creo que esta más que claro

Evidentemente no todos los equipos reproducen con la misma fidelidad ni características, creo que eso no lo va a discutir nadie

bueno ... pues ya puse los tres MA Silver2 sobre los dos SW y el central ... sobre el mueble donde estaba el otro.

Llevo 1h escuchando 3 canciones top del momento y 4 heavy de Scorpions y ACDC en Spotify y 2 más de CD de Elton John y 10 min de Flaix FM via FM.

Aún no pasé el EQ del Marantz estoy usando misma configuración de las JBL ES30 y asi de entrada el sonido es más nitido con un sonido diferente a mejor y se notan las 8" del grave.

Me falta cine y tiempo para hacer muchas escuchas.
De momento doy por bien gastados los 1.200 € empleados.