Relación potencia cajas vs. amplificador

Yo estoy seguro de que lo haría de igual forma. Porque Hubble es persona conocida por quiénes ha querido, vamos que no se esconde.

Pues que firme, que firme...

Pues yo también conozco a Hubble en persona y por su nombre y apellidos.
Y NO VENDE NADA.

DI BU BA BLA DA BA DI BLU

Los demás..... haceis bien en ir a preguntar a vuestros piscoanalistas.

Esto no lo entiendo

Ya nos conocemos todos , yo voy sólo, sin pandilla ... Hay que tener un par para ir en este plan. He reconocido errores cuando los he cometido y me han reconocido aciertos cuando ha dado lugar, no voy de digno ni me subo a sitios altos ya que me puedo caer estrepitosamente.

Pero da lo mismo, viva el cachondeo!! Marujones que sois todos unos marujones!!!

Hola a todos, volviendo al tema en cuestión tengo una dudilla.....

Tengo un amplificador Yamaha AX-497, que entrega 85w a 8 ohmios y voy a comprar unas cajas nuevas DE ESTANTERIA :-) , ¿de qué potencia he de elegír las cajas para que funcione todo bien?

......

Iniciado por factieux

Tengo un amplificador Yamaha AX-497, que entrega 85w a 8 ohmios y voy a comprar unas cajas nuevas DE ESTANTERIA :-) , ¿de qué potencia he de elegír las cajas para que funcione todo bien?

De ninguna.

Las cajas pasivas "no tienen potencia".

Lo que necesitarías conocer es a qué volumen escuchas la música (presión sonora), a qué distancia van a estar de donde escuchas y si tu sala es de acústica muy viva o amortiguada, grande o pequeña. Y en función de eso elegir cajas adecuadas para escuchar a esa distancia (tamaño, sensibilidad). Y luego elegir una amplificación adecuada a esas cajas y a la presión sonora que quieres alcanzar, con un margen de seguridad - headroom- razonable.

En general, en entornos domésticos no disparatados, vale cualquiera de las que se ofertan.

Yo lo siento, pero mi punto de vista es que no hay una relación estricta entre la potencia máxima que debería entregar un amplificador (bajo las condiciones de prueba que sean) y el aguante que deberia tener una caja.

Simplemente TODO debe funcionar en régimen lo más lineal posible, a baja distorsión, sin forzar (cómo tanto gusta en algunos entornos audiófilos de "pote a la una" y "mira cómo vibran los conos"). Unos necesitarán 3 W más 30 W de headroom y otros 1 kW más 10 kW de headroom.

Iniciado por wynt0n

De ninguna.

Las cajas pasivas "no tienen potencia".

Lo que necesitarías conocer es a qué volumen escuchas la música (presión sonora), a qué distancia van a estar de donde escuchas y si tu sala es de acústica muy viva o amortiguada, grande o pequeña. Y en función de eso elegir cajas adecuadas para escuchar a esa distancia (tamaño, sensibilidad). Y luego elegir una amplificación adecuada a esas cajas y a la presión sonora que quieres alcanzar, con un margen de seguridad - headroom- razonable.

Venga ese aplauso, a ver si se ha entendido de una puñetera vez y repartimos los diplomas de CEAC ya, copón.

La respuesta de wynton es LA RESPUESTA ¡¡ Bravo !!

¿Un ampli de 100w por canal? Perfecto, no usarás ni 15 en la mayoría de los casos, luego el ampli irá en canoa y perfecto para responder a los picos y dinámica, que es donde de verdad cantan.

¿Las cajas? Cuida que suenen bien, porque 65 de pico lo aguantan casi todas si son buenas .

Conclusión : si puedes, ESCUCHA antes las cajas y así no te equivocarás porque las elegidas te gustarán A TI.

Saludos.

He explicado un poco mal el punto central del argumento.

Siempre hay que asociar la distorsión a la medida de la que estamos hablando (potencia, SPL,..). ¿Qué hace que los altavoces de ordenador suenen de pena cuando queremos que suenen alto? La distorsión.

Decir: esta caja aguanta 100 W es un dato por si solo inútil. Si lo va a hacer a una distorsión del 50% en graves, y del 10% en agudos, da igual que lo aguante.

Lo mismo el amplificador: un amplificador puede dar 100 W al 2% de distorsión y a 110 W puede disparar la distorsión al 15% y si insistimos en trabajar así se acabó la vida del tweeter. Murió, da igual lo que aguante en potencia.

El dato correcto a dar es: respuesta en frecuencia y distorsión de caja a un SPL dado en anecoico. Ejemplo:

http://www.jblpro.com/products/recor...SR4326P.v4.pdf

Dan estas curvas para 96 dB/1m y para 102 dB/m. Y ahí, a 102 dB/1m está (prácticamente) el límite operativo lineal (correcto).

Obviamente, en un entorno doméstico, estas cajas autoamplificadas tienen entre 20 y 10 dB de potencia de headroom: unos 200 W. Lo sé porque son las que tengo y porque ellas me lo dicen con su pico-metro.

Iniciado por wynt0n

He explicado un poco mal el punto central del argumento.

Solo te falta añadir además que el SPL no depende directamente de la potencia. Más vatios no aseguran más presión sonora sin contar con el rendimiento de los transductores.

La presión sonora, depende de la cantidad de aire que llega al oído.

Por lo tanto el SPL depende del volumen de aire desplazado (acelerado) por el transductor. Y eso depende a su vez de la superficie radiante y su desplazamiento.

La potencia eléctrica entra en acción cuando hay que mover esa superficie radiante, más o menos pesada, mediante una bobina envuelta en un campo magnético. Y aquí entra en juego la electrodinámica.

Los vatios sirven para mover una bobina de cobre entre un imán y empujar con esta un transductor, la cantidad necesaria depende de las características de rendimiento de este conjunto motor/transductor sujeto a perdidas eléctricas y mecánicas.

Consideraciones técnicas que al oído en principio le importan una mierda.

Habrá transductores que produzcan un SPL dado con 1W o con 1000W.
Y lo harán con un porcentaje de distorsión X.

No existe una formula que relacione vatios necesarios con SPL sin contar con ese rendimiento. Eso es lo que comunmente se conoce como sensibilidad.

Pero incluso contando con ella el límite de SPL está marcado por el límite físico del transductor para desplazar la cantidad de aire necesaria para ejercer semejante presión sobre el oído.

Normalmente, todos los transductores alcanzan antes el límite de su comportamiento lineal que el de admisión de potencia eléctrica.

A partir de aquí añadir más potencia significa perder más potencia en disipación térmica (compresión) en un intento vano de amortiguar electricamente un transductor que ha superado su desplazamiento lineal y en multiplicar la distorsión.

La potencia necesaria es pues es la necesaria, más el margen dinámico necesario. Si es menos no llegamos y si sobra sobra, y lo que sobra no se usa.

Yo soy partidario de que sobre por eso de tener un día alegre que dice wyn, pero cuando pienso en poder alcanzar un SPL X en lo que me fijo es en los transductores, en los altavoces, porque ellos van a ser los responsables de traducir esa potencia.

Las escaladas de potencia en busca de reservas audiófilas de amperios son un absurdo, absurdo motivado indudablemente porque se ha alcanzado el límite de comportamiento lineal de las cajas y no sabiendo reconocerlo (hay quien ni siquiera reconoce la distorsión y quien atribuye a ciertas armónicas cualidades musicales) se pretende superarlo a la fuerza con corrientes que dejarían un barrio a oscuras.

Porcentaje de distorsión vs frecuencia a un SPL dado a una distancia X.

Esa es la medida de calidad del sonido.

¿Con que potencia? irrelevantemente la que sea necesaria.

Saludos

Iniciado por PICKUP sound

Pues que firme, que firme...

¿Es una nueva norma que vas a imponer? No sabía que te habías erigido en dueño del foro.

Eso, venga!, que Matías firme con su nombre y Lucky y todos, que Tomás lo exige.

Alf

Iniciado por alfer

Eso, venga!, que Matías firme con su nombre

Carlos, el de los cojones largos

Saludos .