Superguía de Ecualización

Iniciado por petatester

Ahí me has dado!
O sea que tengo "algo" en el Pioneer que varía el sonido en función del volumen? No tenía ni idea.... a leerme el manual otra vez.
Se que tiene "control de fase" (que no se qué es), algo para sincronizar audio con video, y no se qué más. Tendré que revisarlo, por que veo que debe de afectar.
Lo cierto es que solo me molesto en conocer los detalles cuando algo no me va bien.
De lo demás que me dices, lo miraré tras esto. Gracias!

Seguramente porque la forma de la curva medida no tiene que varíar con el volumen (sólo lo debería hacer cuando llegamos al límite del SPLmax de la caja y los drivers empiezan a comprimir (generalmente ocurre en graves... y en algunas activas que llevan circuito de protección también puede ocurrir en agudos para protegerlos)


Un saludete

Estoy leyéndome el manual y lo único que veo que podría acercarse a eso es el DRC, que lo tenía en AUTO. Puede ser? Es que eso de que "ajusta el nivel de la gama dinámica para señales Dolby" no significa absolutamente nada para mi.
Las otras opciones en el audio del hdmi son:

- Nº de Memoria MCACC
- EQ si/no
- S-WAVE si/no
- Delay
- Midnight si/no
- Loudness si/no
- Bass/Trebble
- S.RTRV para sonido comprimido
- DNR si/no
- Dialog Enhancer
- DUAL para pistas mono
- DRC <<<< el mencionado
- LFE de 0dB a -20dB
- SACD gain
- HDMI though si/no
- Audio Delay (sincronización de labios)
- Central Width (amplitud del canal central)
- Dimension (profundidad de balance de sonido envolvente de atrás a adelante)
- Panorama (extender señales Stereo)
- Central image (imagen del canal central para voces)
- Effect (nivel de efectos en modo de sonido Advanced Surround)
- H. Gain (para quien tenga altavoces delanteros de presencia)
- Virtual Surround (para quien no tenga altavoces traseros)
- V. Height (para quien tenga altavoces de presencia traseros)

Fin. Si no era ese, ni idea de cual...

Aparte de eso, tiene unas funciones generales activadas de "PQLS" y "Phase Control"

Iniciado por petatester

Estoy leyéndome el manual y lo único que veo que podría acercarse a eso es el DRC, que lo tenía en AUTO. Puede ser? Es que eso de que "ajusta el nivel de la gama dinámica para señales Dolby" no significa absolutamente nada para mi.
Las otras opciones en el audio del hdmi son:

- Nº de Memoria MCACC
- EQ si/no
- S-WAVE si/no
- Delay
- Midnight si/no
- Loudness si/no
- Bass/Trebble
- S.RTRV para sonido comprimido
- DNR si/no
- Dialog Enhancer
- DUAL para pistas mono
- DRC <<<< el mencionado
- LFE de 0dB a -20dB
- SACD gain
- HDMI though si/no
- Audio Delay (sincronización de labios)
- Central Width (amplitud del canal central)
- Dimension (profundidad de balance de sonido envolvente de atrás a adelante)
- Panorama (extender señales Stereo)
- Central image (imagen del canal central para voces)
- Effect (nivel de efectos en modo de sonido Advanced Surround)
- H. Gain (para quien tenga altavoces delanteros de presencia)
- Virtual Surround (para quien no tenga altavoces traseros)
- V. Height (para quien tenga altavoces de presencia traseros)

Fin. Si no era ese, ni idea de cual...

Aparte de eso, tiene unas funciones generales activadas de "PQLS" y "Phase Control"

Ni idea por dónde vienen los tiros, lo único que te puedo decir es que si en éstas mediciones:

Iniciado por petatester

Tened en cuenta que la auténtica novedad de hoy ha sido el nuevo REW, y por ello he podido hacer las mediciones en volumen NORMAL de escucha de películas, sin tener que taparme los tímpanos (como casi hacía antes). El Pioneer ha estado todo el tiempo con el volumen a -27dB, y quizás por ello las gráficas sean más bajas. De hecho, he vuelto a medir el de McACC + miniDSP en diferentes volúmenes:



Un saludo

PD: hoy NO he calibrado nada nuevo, pero ya me están reclamando las niñas.... fin del tiempo libre.

... la curva "lila" minidsp + MCACC a -27dB es la extraña, que varía de las otras tres curvas a -10dB/ -15dB/ -20dB , pues todas deberán tener la misma forma; de hecho si te fijas las otras tres sí son prácticamente paralelas a pesar del diferente nivel de SPL (en ese caso sí miden como debería).



Un saludete

Ah, es por la comparación con la primera?
Ya había visto que era distinta. Creía que era por que el micro había "escuchado mal" por estar tan bajito el sonido.

Cuanto más aprendo, más consciente soy de lo mucho que me falta por saber... y me agobio. Pffff!
Bueno, por lo menos ahora puedo medir a volumenes normales y eso me abre expectativas

Cuando tenga más tiempo libre en horas normales, seguiré con esto y empezaré con DrCop y todo ese tema de los filtros finitos o infinitos...

Milagro! He sacado otro rato más! Rápido!

Vuelvo a probar a medir subiendo el volumen, pero con el DRC desactivado. Parece que era eso, no?




Así que me pongo a jugar con REW. Estoy midiendo con estos parámetros:

- Pioneer en modo THX
- MCACC desactivado
- Volumen de los altavoces todos iguales (pone en todos 0dB)
- Volumen general -20dB. Muy aceptable, y hasta hoy medir así era impensable.
- DRC desactivado
- Subwoofer apagado
- miniDSP en una memoria virgen. No está aplicando filtros.
- REW 5.0.1 beta 21



Tecleo a mano esos 5 filtros en el miniDSP (si guardo el archivo en REW y lo cargo en el miniDSP luego no me deja hacer cambios)



Vuelvo a medir. Esta vez el miniDSP ya está aplicando 5 filtros


Me manda otro filtro:


Repito la operación y pruebo de nuevo con el nuevo filtro ya cargado:


Vuelvo a darle a medir y.... CIELO SANTO!


No creí que llegara a ver jamás ese mensaje!
Bueno, así se queda el canal izquierdo de momento: (linea morada y a 70dB)



Leí por algún lado que no era recomendable tener unos filtros distintos para el canal derecho, así que hasta ahora había estado marcando en el miniDSP que clonara la respuesta para el canal derecho (y así lo hacía también entre las parejas de surrounds), pero me he animado y voy a repetir la operación desde 0 con el derecho, a ver si suena la flauta!

PD: He mirado la web del DRCoP y veo que no hay versión mac, sino que hay que hacer un pendrive de autoarranque, pero eso no va a funcionar ni con mi mac ni con mi máquina virtual de Windows, así que de momento se va a quedar en "tareas pendientes a largo plazo". No hay PCs físicos en mi casa! (pasando olímpicamente de ellos)

Vuelve el pesao con el canal R!

Se repite prácticamente todo
Primera medición sin miniDSP en igualdad de condiciones mencionadas en el post anterior



Primeros filtros de REW en modo automático:


El resultado de la gráfica del miniDSP no se parece nada al L


Segunda medición con miniDSP, y sale un filtro más:


Y sigo de racha!


Canales L y R quedan así:




A por el central diabólico!!!! (aquí es donde me la daré fijo)

PD: Que hago con ese gran cañón que queda ahí entre los 350 y 550? Lo ignoro como hace el REW?

Preparándome para el canal central que tanta guerra me daba:

Desvío el canal L al C, y pongo los demás en MUTE en el miniDSP


Para medir pongo todo igual, a excepción de que mido con el micrófono más atrás, y aun así sale la gráfica más alta:


Respuesta del REW a 75dB, que a 70 me sale todo muy a la baja (normalmente suelo medir a 80). Es extraño que me de tan pocos filtros.... qué raaaaaaarooooo... y con valores que no superan los -20 o más...


Una vez más, tecleo a mano en el miniDSP:


A partir de aquí solía volver a medir y me daba otro montonazo de filtros distintos y con valores altísimos en negativo, pero curiosamente me pone que no hay más!!!!
La única pena es que hoy no he jugado a la lotería!!!


Pues así se queda!!! Me queda el sub para hacer la primera prueba de audio de verdad! Pero ya es muy tarde para hacer ruido en esta casa, y me la estoy jugando

Siguiendo las rigurosas instrucciones de la web de miniDSP, he puesto los siguientes ajustes para medir el subwoofer (total, la wat ya está de morros)


[url=http://postimg.org/image/gekz0sb2z/]



Medición de REW y respuesta imposible de satisfacer:



El miniDSP solo puede dar hasta -16, y no -99 como pide el REW, así que en consiguientes mediciones sigue pidiendo el mismo filtro por siempre jamás.

Así se queda:


Voy a ver si puedo hacer los 4 surround y hago unas pruebas. No os preocupéis, que esas ya no las subo

Calibrados todos los altavoces y probado durante 45 minutos.
Puedo asegurar que el resultado es, auditivamente, EXACTAMENTE IGUAL con la calibración del MCACC que con el miniDSP, por raro que resulte.
Es mas, si durante la reproducción de una peli con este perfil del miniDSP, enciendo el MCACC, no se nota NADA (y esto es nuevo, eh? ). Y eso que ahora las graficas son más bonitas para enseñar

Así que vuelvo al principio: definitivamente soy un pez en esto. Buenas noches.

He tenido pesadillas con la ecualización esta noche!

Me he despertado por darme cuenta que estaba comparando la calibración del miniDSP con el perfil MCACC de la memoria 4 del Pioneer, donde no tengo nada grabado, así que era lógico que no notara cambio alguno! (soy un melón, soy un melón)

Así que hoy antes de ir al curro le he despertado prontito a Meat Loaf y le he hecho cantar para compararlo con la memoria 1, donde SI tenía la calibración del MCACC y SI que hay cambio. Con el MCACC se nota más lo instrumental en el trío frontal. No se definirlo mejor…

Iniciado por petatester

Calibrados todos los altavoces y probado durante 45 minutos.
Puedo asegurar que el resultado es, auditivamente, EXACTAMENTE IGUAL con la calibración del MCACC que con el miniDSP, por raro que resulte.
Es mas, si durante la reproducción de una peli con este perfil del miniDSP, enciendo el MCACC, no se nota NADA (y esto es nuevo, eh? ). Y eso que ahora las graficas son más bonitas para enseñar

Así que vuelvo al principio: definitivamente soy un pez en esto. Buenas noches.

La EQ del minidsp todavía se puede mejorar (aunque por fin funciona como debería). Si mide diferente que la EQ tras MCACC no puede sonar igual. De hecho diferencias de 1dB ya se notan con claridad. Algo no cuadra


Un saludete

Iniciado por petatester

He tenido pesadillas con la ecualización esta noche!

Me he despertado por darme cuenta que estaba comparando la calibración del miniDSP con el perfil MCACC de la memoria 4 del Pioneer, donde no tengo nada grabado, así que era lógico que no notara cambio alguno! (soy un melón, soy un melón)

Así que hoy antes de ir al curro le he despertado prontito a Meat Loaf y le he hecho cantar para compararlo con la memoria 1, donde SI tenía la calibración del MCACC y SI que hay cambio. Con el MCACC se nota más lo instrumental en el trío frontal. No se definirlo mejor…

Te he respondido al mensaje anterior sin haber leído éste. Ahora sí que cuadra! je, je,je
Para comparar EQ diferentes tienes que ajustar siempre nivel de SPL promedio; sino no sólo mides la diferente curva de respuesta (la diferencia de SPL es audiblemente engañosa).

La medición tras miniDSP en medios y graves que has mostrado me parece ya bastante buena, pero toda la zona medio aguda y aguda está demasiado"muerta"; deberías aplicar algún filtro que levantara todo desde aprox. 2Khz hacia arriba: un filtro del tipo L-Pad , o H6 u H12 (seguro que debe tener), filtros que lo que hacen es levantar progresivamente con pendiente de 6dB o 12dB con tantos dB de ganancia como apliques desde una frecuencia determinada.


Un saludete

P.D.: Esto cada vez tiene mejor pinta! y eso que (al menso de momento) no hemos tirado en cargar convolver potente generado desde otro software al minidsp, que sería la solución más drástica en caso de que sólo con sus fltros paramétricos no llegáramos a una solución satisfactoria.

Lo suyo es medir siempre cada canal por separado y aplicar los filtros correspondientes (que serán diferentes para cada canal; a veces pueden llegar a ser MUY diferentes). De hecho para ecualizar la zona de cruce correctamente lo que se recomienda es ecualizarsiempre canal derecho + sub por un lado, y canal izquierdo + sub por el otro.

Puedes ecualizar sub y principales de manera independiente pero caundo lo tengas controlado la zona de cruce entre ambos se debe retocar tras medir siempre a la vez pues al sumar en alrededores de la freceuncia de corte suenen producirse diferencias sobre la EQ aplicada por separado.

Paciencia, que poco a poco esto quedará niquelado. Verás como no es nada complicado cuando se le pilla el truco; además todo tiene su lógica.

Un saludete

Iniciado por petatester

Vuelve el pesao con el canal R!


PD: Que hago con ese gran cañón que queda ahí entre los 350 y 550? Lo ignoro como hace el REW?

Hola.
Quizá lo sepas ya, pero en REW por debajo del target no te está generando ningún filtro por que tienes a cero la opción "Individual Max Boost". De esa manera todo lo que queda por debajo del target no te lo toca. Por eso las altas frecuencias no te las está compensando con filtros y sigues viendo el "cañon" a 350-550Hz.
Prueba a ponerlo a 6dB. Se comenta que no se debe subir más de 6dB los picos bajos, pero yo he abusado de ese parámetro hasta 12dB y los resultados son buenos.
Saludos.