Tratamiento acustico a ojimetro. Te atreves?

Hola de nuevo. Estos dias he estado fabricando paneles "acusticos" y como ya tengo la mitad, esta tarde los he estado poniendo para tomar unas mediciones. Tengo (tenia) pensado poner dos a cada lado, que necesito para cubir las primeras refexiones que con el truco del espejo he visto que se dan para los 5 puntos de escucha, otros tres en el techo y unos detras en el lugar del poster del star wars.

Los que tengo por ahora y por tanto con los que he hecho las mediciones son, dos a la izquierda, de 60x120, uno a la derecha de la misma medida, y uno en el techo de 70x120 con 10cm de separacion del techo. El poster de estar wars lo he cubierto con una manta fina puesta doble.

Los paneles son de copopren 4cm cubiertos de fieltro negro, por detras no llevan nada. El copopren segun se abomba al interior o exterior, en unos paneles hace panza y en otros el fieltro se nota vacio, es decir el copopren esta pegando en la pared.










Ahora las mediciones.

Altavoz izquierdo con y sin audissey:







Conclusiones. Yo la primera grafica la veo identica a las que he puesto dias atras, la cascada tres cuartos de lo mismo y en el RT60 se podia decir que el pico entorno a los 250hz se ha aplanado un poco.
Pero el resultado es desalentador y quizas haga el panel que me queda en la derecha por estetica y el del techo lo quite y no haga ninguno mas. Se ve que con los materiales que he usado esto no funciona, no se si el fieltro esta bloqueando la funcion del copopren o que pasa, porque como ya creo que he comentado en este mismo hilo, cuando toda la habitación era copoprem desnudo, antes de pegarle el pladur encima, era bastante seca y me gustaba la sensacion que producia.

Lo paneles comerciales y de grosores de 12 o 15cm, aparte que imagino que costaran una pasta, no puedo perder ese espacio, asi que ni me lo planteo.

Saludos.

Pues una lástima que no se aprecien los resultados con las mediciones, después de fabricártelos tú mismo y demás...

Quizás en tu sala necesites otro tipo de tratamiento como por ejemplo paneles difusores, aunque tampoco soy ningún experto en el tema para poder aconsejarte en condiciones.

Saludos.

Para el que no sepa cómo suena el eco flotante, os dejo un video para que lo escuchéis. Aunque a mi me pasa un poco menos exagerado, que también puede ser que captado con un micro suene igual.
Con lo que me quedo alucinado es lo fácil que lo soluciona. Y yo con alfombras sillones sofá... Que ya con ese el rebote entre suelo y techo debería está solucionado. Los dos muebles con sus huecos llenos de cosas en la pared contraria a la de proyección, y ahora los paneles en los laterales. Entiendo que la culpa será del Pladur que es tan refrectante como el cristal.



Saludos

Iniciado por Sam35

Para el que no sepa cómo suena el eco flotante, os dejo un video para que lo escuchéis. Aunque a mi me pasa un poco menos exagerado, que también puede ser que captado con un micro suene igual.
Con lo que me quedo alucinado es lo fácil que lo soluciona. Y yo con alfombras sillones sofá... Que ya con ese el rebote entre suelo y techo debería está solucionado. Los dos muebles con sus huecos llenos de cosas en la pared contraria a la de proyección, y ahora los paneles en los laterales. Entiendo que la culpa será del Pladur que es tan refrectante como el cristal.



Saludos

Creo que este es el mayor beneficio de los paneles delgados. Los paneles delgados (50 mm app) están muy lejos de ser la solución a todos los problemas acústicos, no tienen ningún efecto sobre las notas graves, pero al eliminar este eco ya hacen mucho.

Acabo de identificar ahora mismo de donde viene el eco flotante.

Ha sido de casualidad, porque mi intencion era saber si no es el fieltro que cubre los paneles los que estaban metiendo la pata, asi que le he dado la vuelta a todos los paneles para dejar el copopren a la vista y como el lienzo que tengo de star trek tambien tiene copopren por detras, tambien lo he girado.
Al girarlos no tengo como sujerarlos en la pared, por lo que los he puesto todos apoyados en el suelo. Luego he dado varias palmadas fuertes, y el efecto eco flotante ha sido tremendo. Entonces lo primero que he hecho ha sido volver a colgar el lienzo y volver a dar la palmada, y el eco ha vuelto a ser el de siempre. Asi que he cogido una silla, la he puesto en la pared de enfrente del lienzo, he apoyado uno de los paneles y ahí ha sido cuando el eco practicamnte ha desaparecido.

Asi que estoy bastante contento, lo mas dificil ya esta hecho, ahora solo tengo que decidir si lo remedio con un panel mas o algun elemento de decoracion.

Saludos.

Pues no termino de enterarme, ¿entonces el problema era el fieltro que rodea el copopren o la ubicación de los paneles?

Me alegra que lo hayas solucionado.

PD: Ya he puesto fotos de mi sala donde podrás ver unos sillones comodísimos, ja ja!!

Es que lo de averiguar qué metía la pata no lo he expresado bien. Quería averiguar qué metía la pata respecto a que cuando puse los paneles, en las gráficas no se vio reflejado nada y el eco flotante ( que eso parece que no se ve en las graficas) seguía igual. Entonces de casualidad he visto como remediarlo casi en su totalidad. Pero la ubicación de los paneles es la que he calculado para las primeras reflexiones. Yo pienso que haciendo que el copopren está más firme sobre el fieltro funcionará en mejor, para eso tendré que ponerle algo rígido por detrás. Pero el fieltro deja pasar el sonido al copopren porque cuando he puesto el panel sobre la silla ha funcionado bien por la cara del fieltro y el del copopren desnudo.

Parece que no voy a poder dejar casi nada de pared desnuda. Ayer fue a tirar unos recortes de Pladur y me di cuenta que dándole un golpe con los nudillos suena identico a si golpeas una mesa de cristal grueso. Así que acústicamente lo que tengo insonoriza, que para eso lo puse, pero por contra refleja por todo lados. De todas formas todo eso lo noto con pruebas, pero en realidad para mí los altavoces no me imagino como podrían sonar mejor. Aunque estoy intentado rizar el rizo y llegar a terreno desconocido para mi

Edito. Corrijo, el fieltro si deja pasar el sonido al copopren, que era mi temor.

Iniciado por Sam35

Hola de nuevo. Estos dias he estado fabricando paneles "acusticos" y como ya tengo la mitad, esta tarde los he estado poniendo para tomar unas mediciones. Tengo (tenia) pensado poner dos a cada lado, que necesito para cubir las primeras refexiones que con el truco del espejo he visto que se dan para los 5 puntos de escucha, otros tres en el techo y unos detras en el lugar del poster del star wars.

Los que tengo por ahora y por tanto con los que he hecho las mediciones son, dos a la izquierda, de 60x120, uno a la derecha de la misma medida, y uno en el techo de 70x120 con 10cm de separacion del techo. El poster de estar wars lo he cubierto con una manta fina puesta doble.

Los paneles son de copopren 4cm cubiertos de fieltro negro, por detras no llevan nada. El copopren segun se abomba al interior o exterior, en unos paneles hace panza y en otros el fieltro se nota vacio, es decir el copopren esta pegando en la pared.










Ahora las mediciones.

Altavoz izquierdo con y sin audissey:







Conclusiones. Yo la primera grafica la veo identica a las que he puesto dias atras, la cascada tres cuartos de lo mismo y en el RT60 se podia decir que el pico entorno a los 250hz se ha aplanado un poco.
Pero el resultado es desalentador y quizas haga el panel que me queda en la derecha por estetica y el del techo lo quite y no haga ninguno mas. Se ve que con los materiales que he usado esto no funciona, no se si el fieltro esta bloqueando la funcion del copopren o que pasa, porque como ya creo que he comentado en este mismo hilo, cuando toda la habitación era copoprem desnudo, antes de pegarle el pladur encima, era bastante seca y me gustaba la sensacion que producia.

Lo paneles comerciales y de grosores de 12 o 15cm, aparte que imagino que costaran una pasta, no puedo perder ese espacio, asi que ni me lo planteo.

Saludos.

en mi humilde opinión, en la parte de sala no tocaria nada más.

te hace falta una buena ecualización y ya lo tendrás perfecto.

Me gustaría verla más plana pre-eq, a ver si ese pico a 30hz y esa cancelación en 65 mejora cortando las columnas por abajo cuando meta los subwoofer.

Lo que no me explico cómo las columnas con woofer de 6½ me puede dar ese pico de 15db tan bajo. Si que es verdad que por ejemplo, en el inicio de alien prometheus, que la cámara va sobrevolando hasta acercarse a una catarata, antes de la catarata suena lo que yo entiendo que es a lo sé suele llamar bolas de graves. Suena un poco a trompicones, defecto terremoto se puede decir.

Y lo peor es que el pico tiene más ganancia y la cancelación menos en audussey que en puré direct.

Enlazo de nuevo esta gráfica

Podemos ver en este caso que Audyssey prácticamente no ha hecho nada. El valle en 65 hz es un problema de ubicación, al igual que el pico en 30 hz aunque éste último lo podríamos solucionar con EQ.

Iniciado por Deboi

Podemos ver en este caso que Audyssey prácticamente no ha hecho nada. El valle en 65 hz es un problema de ubicación, al igual que el pico en 30 hz aunque éste último lo podríamos solucionar con EQ.

Perdonad mi pregunta, es de ignorante total en este tema, pero me sorprende ver cómo sabéis que un pico o valle es causa de ubicación o de la respuesta del propio altavoz?

Y por qué motivo el pico de 30Hz se puede corregir con EQ y otros no?

Me gustaría empezar a entender un poco todo esto, es muy interesante. Os envidio

Un saludo!

Las medidas con grandes desviaciones en la zona de graves siempre son causadas por modos de sala, y cuales modos se activan depende de la ubicación del altavoz. De estos modos, los picos se cortan con ecualización, pero no es posible rellenar los valles con ecualización. La ecualización debe aplicarse siempre a la baja salvo excepciones muy puntuales y con valores al alza pequeños.

Para eliminar el valle tienes que mover y mover el sub hasta que veas que ya no hay valles muy grandes o instalar un segundo sub que active otros modos de sala que rellenen ese valle.

También puedes poner tanto absorbente de sonido que acústicamente desaparezca la sala, con lo que el sonido equivaldrá a estar al aire libre desapareciendo todo modo de sala y te quedarás con la respuesta de frecuencia de tus altavoces solamente. Este es mi sueño, espero poder hacerlo.

Como han comentado esas desviaciones acusadas siempre son debidas a la interacción del altavoz con la sala. Los modos causan estragos en la respuesta, potenciando ciertas frecuencias y atenuando otras. Por eso una buena ubicación de los altvoces/punto de escucha es tan importante. Los picos generalmente podemos atacarlos sin problemas con EQ aunque hay que ver si aún aplanando esas frecuencias, persisten en el tiempo, lo que llamaríamos "ringing". Lo podemos comprobar en la gráfica "waterfall", por ejemplo ese pico en 30 hz si lo atenúamos y aún así persiste en el tiempo con una intensidad elevada (como se ve ahora en la gráfica), prácticamente no decae. Los valles son más complicados, si son cancelaciones no podremos corregirlas con EQ.

Para esto un sistema multi sub es ideal ya que nos olvidaríamos de la respuesta de los altavoces en esa zona (podríamos usar en este ejemplo un corte en 80 hz) y nos centrariamos en atacarlas con los subs. Tampoco es ponerlos y listo hay que optimizarlos y en ocasiones no es sencillo (a mi me ha costado bastante). Su ubicación es fundamental lo bueno es que generalmente tendremos muchas más posibilidades que con los altavoces.