Woxter vs parlantes caros

Una de la cajas de mi pareja de Woxter tras casi 4 años de uso intensivo me ha empezado a hacer un ruido extraño, que según comentó el forero HIGH-END parece es de una mal contacto o cable en mal estado (tengo pendiente ver si las puedo reparar tras las Fiestas).

Mientras he conectado mis Infinity Beta20; es la primera vez que las pongo durante todo ese tiempo, y con los cambios de acústica que ha habido suenan claramente peor de lo "fino-ajustado" de EQ que ya tenía las Woxter para dichas condiciones (aún estando las beta20 en una posición de sala mejor para la situación de los paneles absorbentes). Es más, ya he pasado un rato reajustando la EQ, y aún no he logrado que las suenen tan bien (aunque ahora ya se empieza a parece algo).

Cuando lo tenga fino colgaré algún vídeo de las Beta20 + Adam sub12 que grabé y hay colgado con las Woxter + Adam12 con misma grabadora)

Un saludete

Más adelante colgaré algún vídeo con mismo tema grabado con el iM2 para poder comparar las enanas Woxter DL410 de 35/45 euros pareja (amplificador incluido) cruzadas con el Adam sub12 vs las bastante mayores Infinity Beta20 (su pvpr era de 500 euros pareja (sin amplificador incluido) cruzadas con Adam sub12. La EQ en el sistema con las Woxter Dl410 la tenía ya muy fina; en el sistema de las Infinity Beta20 falta pulir un poco más y se nota (pero en ambas ya está muy bien).

Os aseguro que más de uno se va a sorprender lo que da de sí "una mierdecilla" de caja enana y tirada de precio (Woxter DL410) vs una señora caja de mayor tamaño, casi 15 veces más cara y que además mide de libro (Infinity Beta20)... y lo voy a dejar ahí de momento


Un saludete

Iniciado por ManuelBC

Sin lugar a ninguna duda, la Woxter Dl410 sonará bastante mejor, es evidente. Te puedes ahorrar demostrarlo, que te creemos compañero.

No me lo voy a ahorrar; el que quiera o no creer lo que escuchará será sólo problema suyo ... como el que haya querido creer (o no) que esas Woxter en el sistema de hemiutut y ailoma suenen tanto mejor que esos otros sistemas de miles de euros (grabados todos ellos con la Tascam DR05)... pero quizás pueda haber quien crea que el que grabó con esa Tascam DR05 el vídeo "de su sistema de miles de euros" era el pobre "tan cortito" como para que su grabación sonara tan mal en comparación a las de hemiutut o ailoma, o simplemente que grabada adrede mal su sistema del que por contra parecía estar tan satisfecho... y en cambio hemiutut y ailoma "ser todo unos profesionales", verdad?


- Y sí, mi comparativa no sonará clavado (aunque sí "relativamente parecido" si se iguala SPL en cada uno de los tres fragmentos, como no podría ser de otra forma)... porque ni están colocadas en la misma posición exacta, ni he igualado la forma de curva con la precisión necesaria para ello (aunque entre ambas no hay más de +/-2dB de diferencia en punto de micro)


Algunos tenemos MUY claro lo que hay en hifi desde hace muchísimos años


Un saludete

La comparativa comentada en mi mensaje anterior entre las Woxter DL410+Adam sub12 vs las Infinity beta20 + Adam sub12. Hay que igualar "SPL promedio" a oído en cada uno de los mismos fragmentos entre ambos vídeos para comparar (los dos primeros quedaron notablemente mas flojos en el vídeo de las beta20; en el tercero el volumen es notablemente mayor en el de las Beta20).

- Las beta20 se benefician de estar colocadas en una mejor posición de partida de la zona modal y tweeter casi a la altura del oído+ prácticamente en el centro de los paneles de primera reflexión (las Woxter estaban demasiado altas para que los paneles hagan todo su trabajo en la zona alta) + unos pocos cm más adelantadas.

- Las Woxter Dl410 se beneficiaban de tener la EQ un poco mejor afinada:



- 121 test Woxter DL410 + Adam sub12 Rockwool a Knauf Tabik P +12 esqu + EQ - 3frag MOD Amiga 500. Escuchar en HD:




- 121a test Beta20 + Adam sub12 Rockwool a Knauf Tabik P +12 esqu + EQ - 3frag MOD Amiga 500



Un saludete

P.D.: Cuando repare las Woxter DL410 probablemente grabe nuevos vídeos colocando su mid/woofer en la misma posición que el de las beta20 (o al menos mucho más cercana... ya que en idéntica posición el tweeter quedaría algo bajo), y con la curva de respuesta más igualada entre ambos sistemas

- 127 Test Tascam iM2/iPhone 5S vs Tascam DR05V2 - Beta20+AdamSub12 + EQ - MOD 02 Amiga500. Escuchar en HD:


La primera parte de la grabación es con el Tascam iM2 a pelo (sin aplicar filtro de compensación alguno)




Este tema lo grabé hace mucho tiempo con el mismo iM2 y las DL410 cortadas con el sub.

- Las diferencias principales son:

1º - que la sala estaba con el tratamiento acústico anterior (la mejora en la claridad y control de la sala ha sido evidente... y eso que ya tenía notable tratamiento)
2º - que las Woxter quedan algo altas para los paneles de primera reflexión
3º - que apliqué al Tascam IM2 compensación de micro con 3 filtros PEQ (uno de ellos que restaba más agudos de la cuenta). Está bastante mas flojo de volumen que el anterior:





Un saludete

Iniciado por atcing

No me lo voy a ahorrar; el que quiera o no creer lo que escuchará será sólo problema suyo ... como el que haya querido creer (o no) que esas Woxter en el sistema de hemiutut y ailoma suenen tanto mejor que esos otros sistemas de miles de euros (grabados todos ellos con la Tascam DR05)... pero quizás pueda haber quien crea que el que grabó con esa Tascam DR05 el vídeo "de su sistema de miles de euros" era el pobre "tan cortito" como para que su grabación sonara tan mal en comparación a las de hemiutut o ailoma, o simplemente que grabada adrede mal su sistema del que por contra parecía estar tan satisfecho... y en cambio hemiutut y ailoma "ser todo unos profesionales", verdad?


- Y sí, mi comparativa no sonará clavado (aunque sí "relativamente parecido" si se iguala SPL en cada uno de los tres fragmentos, como no podría ser de otra forma)... porque ni están colocadas en la misma posición exacta, ni he igualado la forma de curva con la precisión necesaria para ello (aunque entre ambas no hay más de +/-2dB de diferencia en punto de micro)


Algunos tenemos MUY claro lo que hay en hifi desde hace muchísimos años


Un saludete

Las Beta20 son una pasada y asi quedo demostrado ante unos monitores Usher 718BE diamond DMD de 2500 euros la pareja.
A toda la gente que empieza les recomiendo que lean los comentarios de la propietaria
de los Usher.

Os dejo un comentario suyo:
Notapor encarni » Lun 22 Ago 2011 , 11:32

Hola de nuevo chicos !!
Siempre es un placer reunirme con vosotros , no sé como os lo montáis que siempre me dejáis hecha polvo , rompéis todos mis esquemas... IMPRESIONANTE , , IMPRESIONANTE......y así seguiría ........¡como suena el equipo de Miguel !!!...la lecheeeeeeeeeeee !!! :shock: :shock: :shock:
En mi vida podré hacer sonar así mi equipo , ahora entiendo lo que es saber ajustar bien ... no veas con las mierdecillas de Beta 20 y sub gigantes.... Jolines chicos !!! esto no se hace !!! ¿MAGIA??? , me he pasado toda la noche pensando " ¿ como puede ser ? " :lol:
Hoy sigo dándole vueltas a la cabeza , no dejo de repetirme : ¡ no puede ser ! ... ¡ no puede ser !! :shock: :evil: :lol:

Apartir de ahí,la forera Encarni empezó a cambiar de opinión de muchas cosas.
Forera que tiene unas ATC100 aparte de muchas más configuraciones que han pasado
por su sala.

matrixhifi.com • Ver Tema - Reunión entre amigos



Saludos.

Iniciado por hemiutut

Las Beta20 son una pasada y asi quedo demostrado ante unos monitores Usher 718BE diamond DMD de 2500 euros la pareja.
A toda la gente que empieza les recomiendo que lean los comentarios de la propietaria
de los Usher.

Os dejo un comentario suyo:
Notapor encarni » Lun 22 Ago 2011 , 11:32

Hola de nuevo chicos !!
Siempre es un placer reunirme con vosotros , no sé como os lo montáis que siempre me dejáis hecha polvo , rompéis todos mis esquemas... IMPRESIONANTE , , IMPRESIONANTE......y así seguiría ........¡como suena el equipo de Miguel !!!...la lecheeeeeeeeeeee !!! :shock: :shock: :shock:
En mi vida podré hacer sonar así mi equipo , ahora entiendo lo que es saber ajustar bien ... no veas con las mierdecillas de Beta 20 y sub gigantes.... Jolines chicos !!! esto no se hace !!! ¿MAGIA??? , me he pasado toda la noche pensando " ¿ como puede ser ? " :lol:
Hoy sigo dándole vueltas a la cabeza , no dejo de repetirme : ¡ no puede ser ! ... ¡ no puede ser !! :shock: :evil: :lol:

Apartir de ahí,la forera Encarni empezó a cambiar de opinión de muchas cosas.
Forera que tiene unas ATC100 aparte de muchas más configuraciones que han pasado
por su sala.

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Saludos.

Sí, las beta20 son muy buenas incluso bajo mediciones para el tamaño de driver que montan... pero aún así, si realizara de nuevo otro blind test cortadas con el sub Adam vs las Woxter D410 cortadas con el mismo sub Adam + colocadas ambas en misma posición + misma acústcia + misma forma de curva en punto de escucha tras la EQ... ya te imaginarás los resultados, verdad?


Un saludete

Claro que me imagino los resultados que saldrían,al igual que después de tener una semana
los monitores Absolute Reference AV1 como Frontales para que trabajen un poco,vuelven a estar los Woxter DL410.
Os recuerdo que antes he tenido otras configuraciones mucho más altas en precio.



Con sus 15w por canal cortados con un subwoofer tengo de sobra para cine en un piso con vecinos.

Saludos.

Claro, cuando en esta afición empiezas a escuchar solo con los oídos (y "no con la vista, ni con la cartera"), te das cuenta de lo que en realidad hay


Un saludete

Otro ejemplo más:


- 125 Test Tascam iM2/iPhone 5S vs Tascam DR05V2-Beta20+AdamSub12 + EQ-S.Bernstein "Let My People GO". Escuchar en HD:


La primera parte de la grabación es con el micro Tascam iM2 a pelo (sin aplicar filtro de compensación alguno al iM2 con EQ)






- Este tema también lo grabé hace mucho tiempo con el mismo iM2 pero las Woxter DL410 (en vez de las 15 veces más caras Beta20 del vídeo anterior, a lo que faltaría añadir el precio del amplificador intregrado que las alimenta ) cortadas ambas con el mismo sub.

- Las diferencias principales entre ambos vídeos son:

1º - cuando las Woxter dl410, la sala estaba con el tratamiento acústico anterior (la mejora en la claridad y control de la sala ha sido evidente con la nueva sala... y eso que ya tenía notable tratamiento)
2º - que las Woxter quedan algo altas para los paneles de primera reflexión (harían mejor efecto si las Woxter estuvieran bastante más bajas: altura cercana a la de las Beta20)
3º - que apliqué al Tascam IM2 compensación de micro con 3 filtros PEQ (uno de ellos que restaba más agudos de la cuenta)

Aquí dicho vídeo:

- 100b Test Woxter DL410 + Adam sub12 EQ UC Tascam iM2/iphone5S-Steven Bernstein "Let me People Go". Escuchar en HD:


Si las condiciones de todo fueran idénticas... ya me gustaría ver "quien es el guapo" que los distinguiría




Invertid en acústica y EQ potente todo lo que os podáis permitir y ajustándolo todo a vuestro gusto particular: descubriréis el nirvana sonoro . Invertir en componentes por solo "intentar mejorar" la calidad de sonido, es EMHO una pérdida de tiempo y de dinero. Otra cosa es hacerlo por capricho sabiendo lo que hay

Un saludete

Y aquí con el tratamiento acústico que tengo detrás de la escena frontal,detrás del plasma también,reflexiones laterales,parte trasera del punto de escucha y reflexiones del suelo para el canal Central.

Lástima que no pueda poner nada en las otras refléxiones del suelo de los Frontales por
temas de mobiliario como la mesa del comedor y un sofá.
Decir que este tratamiento de quita y pon me cuesta 5 minutos ponerlo y lo uso también
en La Sala de los Cojines 4.0

Hay si tuviera sala dedicada



Saludos.

PD:Lo de encima del Avr es un damper hum,tope de puerta de acero inoxidable
de 1.3kgs comprado en ALDI a 4 euros

Iniciado por hemiutut

Claro que me imagino los resultados que saldrían,al igual que después de tener una semana
los monitores Absolute Reference AV1 como Frontales para que trabajen un poco,vuelven a estar los Woxter DL410.
Os recuerdo que antes he tenido otras configuraciones mucho más altas en precio.



Con sus 15w por canal cortados con un subwoofer tengo de sobra para cine en un piso con vecinos.

Saludos.

Poco más que decir


Un saludete

Iniciado por hemiutut

Las Beta20 son una pasada y asi quedo demostrado ante unos monitores Usher 718BE diamond DMD de 2500 euros la pareja.
A toda la gente que empieza les recomiendo que lean los comentarios de la propietaria
de los Usher.

Os dejo un comentario suyo:
Notapor encarni » Lun 22 Ago 2011 , 11:32

Iniciado por encarni

Hola de nuevo chicos !!
Siempre es un placer reunirme con vosotros , no sé como os lo montáis que siempre me dejáis hecha polvo , rompéis todos mis esquemas... IMPRESIONANTE , , IMPRESIONANTE......y así seguiría ........¡como suena el equipo de Miguel !!!...la lecheeeeeeeeeeee !!! :shock: :shock: :shock:
En mi vida podré hacer sonar así mi equipo , ahora entiendo lo que es saber ajustar bien ... no veas con las mierdecillas de Beta 20 y sub gigantes.... Jolines chicos !!! esto no se hace !!! ¿MAGIA??? , me he pasado toda la noche pensando " ¿ como puede ser ? " :lol:
Hoy sigo dándole vueltas a la cabeza , no dejo de repetirme : ¡ no puede ser ! ... ¡ no puede ser !! :shock: :evil: :lol:

Apartir de ahí,la forera Encarni empezó a cambiar de opinión de muchas cosas.
Forera que tiene unas ATC100 aparte de muchas más configuraciones que han pasado
por su sala.

matrixhifi.com • Ver Tema - Reunión entre amigos



Saludos.

Esas Usher de casi 3000 euros pareja en sus días (que también analizamos, y no se si es de gama o no muy superior a las beta20 ) sin ser perfectas, al menos medían mejor que la media :
[/url]
https://www.stereophile.com/content/...r-measurements


Por la diferencia de precio, le añadimos a las Infinity beta20 4 subs HUM de 15" ( o dos SVS PB1000 ) + acondicionamos la sala entera... y es que hasta nos sigue sobrando dinero


Un saludete


P.D.: En la quedada lo pasamos bastante bien

Iniciado por atcing

Esas Usher de casi 3000 euros pareja en sus días (que también analizamos, y no se si es de gama o no muy superior a las beta20 ) sin ser perfectas, al menos medían mejor que la media :
[/url]
https://www.stereophile.com/content/...r-measurements


Por la diferencia de precio, le añadimos a las Infinity beta20 4 subs HUM de 15" ( o dos SVS PB1000 ) + acondicionamos la sala entera... y es que hasta nos sigue sobrando dinero


Un saludete


P.D.: En la quedada lo pasamos bastante bien

Asi es,esa quedada dio mucho que hablar,al igual que este test que por cierto
ya han salido a relucir los coches,relojes,restaurantes,etc.

¿ Quién se llevará los Golden Ears Awards ?.



Saludos.

PD:Venga animaros a participar en el Test

Iniciado por hemiutut

Asi es,esa quedada dio mucho que hablar,al igual que este test que por cierto
ya han salido a relucir los coches,relojes,restaurantes,etc.

¿ Quién se llevará los Golden Ears Awards ?.



Saludos.

PD:Venga animaros a participar en el Test

Si al igual que dio que hablar los debates de hispasonic donde se quisieron comparar las beta con las atc y mas de uno se quedaba sin palabras delante de los técnicos de sonido,pero bueno estas no se cuelgan por aqui.