Woxter vs parlantes caros

Iniciado por atcing

Taboadax, adam75, JCe, Edukero, DiasDePlaya, DarkenedUnderpass, y quien se quiera unir... animaos a realizar el blind tets!


Un saludete

No tengo audífonos, y sin estos estaré escuchando mi propia sala.

Iniciado por DiasDePlaya

No tengo audífonos, y sin estos estaré escuchando mi propia sala.

Es indiferente, pues la sala colorea todas las pistas por igual:

La idea es demostrar si se siguen diferenciando o no todo lo que los "audiófilos" dicen es tan sencillo de diferenciar entre supuestas cajas diferentes que dicen tienen matices propios que le dan un "timbre distinguible" + ordenarlas entre las que se supone consideran son de esa "supuesta gama más alta" ordenándolas, de en qué pistas hay supuesta EQ o no EQ, campo cercano vs lejano, diferente acústica, etc .... aunque nuestra sala sea normal sin tratar


- Los blind test lo que van demostrando que estamos TODOS mucho más sordos y sugestionados de lo que nos pensamos... y muchos lo tenemos clarísimo desde hace mucho años


Un saludete

P.D.: A parte... tienes unas JBL LSR308, que no son precisamente bajo mediciones unas malas cajas

Para mí es imposible realizar o precisar qué es lo que estoy escuchando.
No soy audiófilo, no soy sonidista, no he estado en estudios de grabación, sólo he presenciado muy pocos directos tanto en estadio como en teatros o salas.... muy pocos.
Y con la ecualizacion .....peor! Cuando yo mismo intento realizarla generalmente lo estropeó todo (tal vez esté exagerando, pero me demanda demasiado tiempo y energía llegar a obtener un buen resultado).

Yo supongo que es un blinda test sólo para expertos.

Un abrazo.

Iniciado por LEÓN206

Para mí es imposible realizar o precisar qué es lo que estoy escuchando.
No soy audiófilo, no soy sonidista, no he estado en estudios de grabación, sólo he presenciado muy pocos directos tanto en estadio como en teatros o salas.... muy pocos.
Y con la ecualizacion .....peor! Cuando yo mismo intento realizarla generalmente lo estropeó todo (tal vez esté exagerando, pero me demanda demasiado tiempo y energía llegar a obtener un buen resultado).

Yo supongo que es un blinda test sólo para expertos.

Un abrazo.

Cuando estas acostumbrado a escuchar a plano,deberías notar esos valles que estropean,partimos de que todos tenemos el mismo oído de no ser que tengamos alguna discapacidad auditiva.
Estoy deacuerdo que no es nada fácil y menos todo lo que se plantea en esta prueba.

Esto es como el buen mecánico que escucha un motor de un coche y sabe si falla,pero saber de donde es más dificil.

Iniciado por adam75

Cuando estas acostumbrado a escuchar a plano,deberías notar esos valles que estropean,partimos de que todos tenemos el mismo oído de no ser que tengamos alguna discapacidad auditiva.
Estoy deacuerdo que no es nada fácil y menos todo lo que se plantea en esta prueba.

Esto es como el buen mecánico que escucha un motor de un coche y sabe si falla,pero saber de donde es más dificil.

Por eso es interesante realizarla. Cuanto más participantes, mejor (y si los sistemas que emplean para realizar el blind test son muy caros, pues mejor aún)


- Ahí se ve que una vez no vemos lo que escuchamos, mucho de lo que se pregona el mundo del EMHO mal llamado "HIGH - END", empieza a ser más que dudoso... por ser fruto de la sugestion + pruebas de poco rigor + autoconvencimionto por el gasto invertido (exactamente lo que critican los mejores ingenieros de audio actuales de la AES y muchos aficionados experimentados).

Solemos tender a sobrevalorar nuestros oídos


Un saludete

Lo que no entiendo porque en estos blind test no se permite aumentar el volumen,seguramente si igualas curva y spl siempre habrá tendencia a gustar lo mas plano,pero que ocurriría si se permitiera en comparativas subir el volumen,posiblemente dejaría de gustarnos el mas plano y buscaríamos el más dinámico fijandonos más sobre frecuencias a 1khz.

Iniciado por adam75

Lo que no entiendo porque en estos blind test no se permite aumentar el volumen,seguramente si igualas curva y spl siempre habrá tendencia a gustar lo mas plano,pero que ocurriría si se permitiera en comparativas subir el volumen,posiblemente dejaría de gustarnos el mas plano y buscaríamos el más dinámico fijandonos más sobre frecuencias a 1khz.

Claro que se permite subir el volumen (de hecho se hace). Lo que no se puede hacer es comparar dos componentes a diferente SPL entre ellos (cuando se sabe que solo por esa varíacion ya percibimos diferente por curvas isofónicas... aunque las cajas, amplificadores, fuentes, etc a comparar entre ambos fueran el mismo modelo).


Si la comparativa es entre cajas, el limite de SPLmax lo pone la caja más pequeña, como es lógico (ya que es una limitación que no tiene que ver con la calidad de sonido, sino con la "cantidad" a la que puede mantener esa misma calidad):

No soporta el mismo SPLmax manteniendo la compostura unas Genelec 8020 sin sub (mid/woofer de 4" y 650 euros pareja) que unas Monitor Audio Silver 100 (mid/woofer de 8" de unos 900-1000 euros pareja) sin sub... ni las Monitor Audio Silver 200 sin sub el de unas Magnat Suoreme 2002 sin sub (con doble mid/woofer de 8" y menos de 400 euros pareja)... ni las Magnat 2002 el de las Behringer VP2520 (con doble 15" por caja y 400 pareja), etc




- Sobre lo que comentas del balance tonal percibido, si acaso ocurriría lo contrario que citas (por eso salió el Loudness: subir extremos para niveles de escucha a SPL bajos)... aunque en realidad es técnicamente incorrecto aplicar compensacion alguna con la diferencia de volumen: cuando escuchamos un directo nuestro oído es el mismo, y escuchamos una "respuesta plana" con un balance tonal diferente debido a nuestras curvas isofónicas = no utilizamos compensacion dinámica alguna = si la utilizáramos es cuando nos sonaria extraño, pues lo natural es escuchar menos extremos conforme los músicos van tocando más flojo). Hay mucho error de concepto con este tema

Un saludete

Iniciado por atcing

- Sobre lo que comentas del balance tonal percibido, si acaso ocurriría lo contrario que citas (por eso salió el Loudness: subir extremos para niveles de escucha a SPL bajos)... aunque en realidad es técnicamente es incorrecto aplicar compensacion alguna con la diferencis de volumen: cuando escuchamos un directo nuestro oído es el mismo, y escuchamos una "respuesta plana" con un balance tonal diferente debido a nuestras curvas isofónicas = no utilizamos compensacion dinámica alguna = si la utilizáramos es cuando nos sonaria extraño, pues lo natural es escuchar menos extremos conforme los músicos van tocando más flojo). Hay mucho error de concepto con este tema

Un saludete

Yo creo que esto ya es preferencia personal. Aunque en realidad es técnicamente incorrecto después en la práctica cada uno decidirá, en mi caso si escucho a volúmen muy bajo me gusta aplicar esa compensación porque si no se me hace muy soso me pierdo cantidad de detalle, sólo escucho medios.

Iniciado por atcing

...

Sobre lo que comentas del balance tonal percibido, si acaso ocurriría lo contrario que citas (por eso salió el Loudness: subir extremos para niveles de escucha a SPL bajos)... aunque en realidad es técnicamente incorrecto aplicar compensacion alguna con la diferencia de volumen: cuando escuchamos un directo nuestro oído es el mismo, y escuchamos una "respuesta plana" con un balance tonal diferente debido a nuestras curvas isofónicas = no utilizamos compensacion dinámica alguna = si la utilizáramos es cuando nos sonaria extraño, pues lo natural es escuchar menos extremos conforme los músicos van tocando más flojo). Hay mucho error de concepto con este tema

Un saludete

Y si ese mismo concierto lo grabas con un medio ideal, la única manera de escuchar lo más parecido a lo que escuchaste, justo donde estabas sentado en el directo, es ajustar los niveles para que la presión sea la misma. Si la bajas ya pierdes en los extremos y es ahí donde aplicando algo de loudness puedes igualar el balance tonal.

Si aplicamos tu teoría lo que estamos haciendo es sumar la perdida de extremos propia de la dinámica de la grabación con la pérdida que tenemos por no llegar a la presión de "referencia".

Poniéndonos tiquismiquis tú mismo aplicas compensación en el micrófono para arreglar la parte que no capta plano, pero luego no controlas que toda la gente haga el blindtest al mismo SPL(por no hablar de las diferencias en los equipos usados y su configuración) para que el balance sea lo más parecido posible. Por cosas como esa lo que propones, y no digo que no sea interesante, no es más que un entretenimiento.

En definitiva, que intentar reducir el mundo del audio a algo que sea A, B y C como correcto es una aventura que yo no me permitiría.