Panasonic AX800 4K 2014 Análisis

Iniciado por guiskes

hola compañeros, lo que me comienza a preocupar es que no sólo sea en caso de Netflix sino que cualquier contenido en 4k vía streaming no sea compatible con el famoso chip de la AX800

El AX800 puede acceder a su canal 4K de Panasonic e incluyendo a Youtube 4K... por lo que no existe tal riesgo.

Sobre el 4K NETFLIX, ya se hablado un montón antes, y además fácilmente solucionable: con un simple reproductor UHD (que Sony ya lo tiene lanzado al mercado), actualmente todos los reproductores Bluray tienen su propio Smart+Wifi/LAN integrado, esto no será la excepción en ningún reproductor próximo 4K... no entiendo porque hacen tanto drama, el único contenido disponible 'actualmente' en NETFLIX 4K es una aburrida serie 'House of Cards' que los ingleses lo miran por simplemente verificar el streaming UHD (asi como los propietarios del AX800 lo hacen ingresando al canal 4K de Panasonic).

Respecto a lo de Netflix 4k está más que discutido y rediscutido en páginas anteriores: es un problema pero a mi entender la importancia es mínima. El Panasonic AX800 utiliza el System-on-Chip (SoC) o chip integrado ViXS XCode 6400 SoC. Este chip trabaja perfectamente con resoluciones 4k sin problema alguno y es el único en el mercado actualmente con soporte nativo para 10-bit HEVC y 4k. Este mismo chip es el que llevarán las OLED LG 4k.

La primera transmisión en el mundo en directo 4k Ultra HD ha sido realizada por Sky Deutschland (Partido Final de Copa en Alemania Bayern-Borussia el 17 de Mayo) y ha elegido el chip ViXS XCode 6400 SoC para realizarla, así que no creo que tenga ningún problema en gestionar contenido 4k.

http://finance.yahoo.com/news/vixs-x...132547137.html

Por otro lado Netflix 4k no está en España ni se le espera en el corto/medio plazo. Además si miráis foros extranjeros el contenido de Netflix en 4k es mínimo por ahora (House Of Cards y próximamente Breaking Bad), además de que casi todo el que está abonado confirma que la calidad de Netflix 4k (al estar comprimido) es inferior a un bluray.

Y próximamente ya van a empezar a salir blurays y mediacenters (además de los HTPC) que gestionarán y decodificarán sin problemas cualquier contenido 4k, tanto externo como en streaming.

Lo que si es un desastre total es la gestión de stock de este modelo que está haciendo Panasonic. No entiendo como un modelo salido al mercado en Mayo no haya stock en ECI hasta Agosto. Hay que tener en cuenta que para la devolución de los 500€ la fecha límite de envío de documentación es a finales de Agosto, aunque tiene que ser comprada antes del 13 de Julio.

Por último creo que este modelo es recomendable para consumidores de contenido bluray, mkv 720p y sobre todo 1080p, TDT HD (da una calidad aceptable) y futuro contenido 4k.
El que vaya a ver mucho TDT SD y DVDs es más recomendable el modelo AS800 u otro FullHD.

Iniciado por sonoman

El AX800 puede acceder a su canal 4K de Panasonic e incluyendo a Youtube 4K... por lo que no existe tal riesgo.

Eso es mucho decir, que pueda acceder a algunos contenidos streaming 4K, no quiere decir que pueda acceder a todos. Desde luego a Netflix, no. Y por muy fácilmente (o no tanto) solucionable que sea, no quiere decir que no sea una cagada en toda regla.

Aunque recalco que para calibrar un panel 4K nativamente, se necesitará patrones sustentados bajo el nuevo espectro de color Rec2020 especialmente para contenidos 4K, esto estará disponible una vez cuando los próximos reproductores UHD esten a principios del 2015.

Pero para eso el TV debería ser capaz de representar el espectro Rec2020, y que yo sepa no hay ningún televisor hoy en día que esté ni siquiera cerca de conseguirlo.

Saludos.

Iniciado por elpupas1983

Yo tb la compre en ECI de GIJON y me dicen que hasta agosto no me la entregan... Alguno os ponen problemas con el stock?

Hola pupas, si todo sigue ok debo recibirla la semana próxima, ufff descontando horassss !!!!
Saludos.

Iniciado por malloy

Interesantisimos hilos tanto el de este televisor como el del AS800.

Comentar que Teledeporte HD emite en 720p y no en 1080i como emitia antes TVE HD en pruebas (que ahora emite en 720p). Asi que tiene que escalar desde 720p a 4K (realmente a UHD).

En telecinco y las otras que son 1080i el problema muchas veces es el bitrate tan escaso.

Saludos a todos.

Exacto.
La que mejor y más contenidos emite es TVE-HD, aunque por supuesto no todos.
El resto de cadenas alterna contenidos HD con contenidos SD, especialmente Tele5 quien emite casi todos sus programas que no son en directo en SD. Ayer mismo hubo la final de mira quien salta, y se nota que no es HD. Parece como si cuando grabaran un programa no lo hicieran en HD (ya sea por problemas de manejo o almacenamiento, pero en cualquier caso no lo entiendo), y alguno se ve penoso.
Es algo que por cierto me da miedo a la hora del salto a 55 pulgadas, ya que entiendo que lo que yo veo mal con mi Panasonic de Plasma de 46 se tiene que ver peor en cuanto suba de pulgadas.

Respecto a la imagen ayer del partido de Baloncesto en Teledeporte-HD (720p), lo puse sólo como un ejemplo de lo que hace una LG 4k (quizás no configurada correctamente) cuando no ve contenidos 4k, BluRay o Iplus-HD. No hice fotos al resto de Tvs FullHD porque no sería justo comparar una tele con la otra ya que hablamos de conceptos distintos, pero la bajada de 700 euros en menos de 1 mes y el no haber vendido ninguna, se debe a que en las 30 Tvs FullHd que había a su alrededor se veía mucho mejor el partido, y por lo tanto nadie le prestaba atención a la LG ni por supuesto estaba dispuesto a pagar una cifra como esa.
Sin duda, Alcampo no es el mejor sitio para comprar una 4K, ni para sondear una intención de mercado, y el comprador de este tipo de Tvs tiene otro perfil y busca y rebusca hasta encontrar un mejor precio.

PD.- El problema de las AS800 y las AX800 no es realmente el stock de Panasonic, si no que las tiendas han sido prudentes a la hora de pedir, y las pocas que han solicitado ya las tienen reservadas o vendidas (aunque todavía hay existencias como se puede comprobar en el hilo de la AS800), y por eso ahora tienen que solicitar más y esperar su turno que en muchos casos (tal como están comentando otros foreros) requerirán 2 meses de espera.

PD1.- En mi caso particular el tema de Netflix NO afectaría a mi decisión de comprar una AS800/AX800, pero reitero que es mi caso particular, porque no creo que yo me suscribiera a ese canal, aunque el mes que viene decidiera expandirse a España y comenzara a emitir numerosos contenidos 4k. No tengo ese perfil.
Lo que no tiene sentido es justificar cualquier cosa. Si pagas por un producto en el cual te ofrecen una opción que posteriormente se confirma que no será posible ver, siempre será una cagada, mayor o menor, pero cagada.
Que otro aparato distinto al que has comprado, un BluRay en este caso, sí tenga esa opción, no puede ser la excusa para justificar el fallo de Panasonic, porque ¿en qué lugar quedaría un usuario que sólo quiere jugar con 4k y pagar por contenidos en Streaming en 4k, y no se quiere comprar un BluRay o el que se compra no puede visionar tampoco Netflix 4k?
En denifitiva, reitero que para mi NO es un problema que afectaría a mi decisión de compra, y si no se puede pues no se puede, pero por ello no hay que ocultarlo o minimizarlo. Y si para defenestrar el servicio decimos que sólo emiten "una ABURRIDA serie House of Cards", que es una de las series más valoradas y multipremiada del año, apaga y vámonos (y por cierto, yo soy un serie-adicto y no la veo).

Iniciado por Marcuse

Eso es mucho decir, que pueda acceder a algunos contenidos streaming 4K, no quiere decir que pueda acceder a todos. Desde luego a Netflix, no. Y por muy fácilmente (o no tanto) solucionable que sea, no quiere decir que no sea una cagada en toda regla.



Pero para eso el TV debería ser capaz de representar el espectro Rec2020, y que yo sepa no hay ningún televisor hoy en día que esté ni siquiera cerca de conseguirlo.

Saludos.

Que todos, si NETFLIX es el único tercero 'a renta' que está experimentado su streaming UHD.... yo estaría más preocupado si una tv UHD no soportará DisplayPort (una conexión 4K de pc indespensable, ante la ausencia de gráficas con HDMI 2.0 de ahora) que gracias a Dios, el AX800 es el único modelo UHD que lo tiene, actualmente.

Respecto al Rec2020, que crees que el HDMI 2.0 esta creado y estandarizado para el 4K, por las puras?... por lo que todos los televisores UHD que tenga soporte HDMI 2.0 están ya preparados, para dar el gran salto del nuevo espectro Rec2020.


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Les dejo está recientes imagenes, de la presentación del insignia AX900 en China:





Izquierda, el 65" AX800 y a la derecha el 85" AX900



Y por fin estan llegando los modelos actuales de Panasonic a mi país, aunque en primera instancia son los modelos de entrada (A400 y AS600) que luego se sumarán la gama media (AS650) y las altas (AS800 y el AX800) espero poder revisarla personalmente a la bella AX800 y verificar todas sus bondades del 'Studio Master Drive' antes de terminar este mes ó principios de Julio.

Iniciado por sonoman

Que todos, si NETFLIX es el único tercero 'a renta' que está experimentado su streaming UHD.... yo estaría más preocupado si una tv UHD no soportará DisplayPort (una conexión 4K de pc indespensable, ante la ausencia de gráficas con HDMI 2.0 de ahora) que gracias a Dios, el AX800 es el único modelo UHD que lo tiene, actualmente.

Respecto al Rec2020, que crees que el HDMI 2.0 esta creado y estandarizado para el 4K, por las puras?... por lo que todos los televisores UHD que tenga soporte HDMI 2.0 están ya preparados, para dar el gran salto del nuevo espectro Rec2020.

Hola Sonoman:

¿Podrías explicarme que ocurre si no lleva una tv el DisplayPort? Sobre todo en el tema de si es algo actualizable vía software, firmware o periférico o si no lo lleva no hay nada que hacer. ¿Afectaría tanto a resoluciones de juegos como de vídeos vistos directamente desde el ordenador?

Muchísimas gracias.

Sobre el stock. Panasonic funciona por previsiones semestrales. Si desde BCN (central) no hace una buena previsión, el resultado es que España se queda sin stock aunque en Japón existan unidades o incluso en Francia.

Supongo que podrán reaccionar pero conociéndolos como los conozco, su rapidez en movimientos no es su máxima.

Iniciado por sonoman

Respecto al Rec2020, que crees que el HDMI 2.0 esta creado y estandarizado para el 4K, por las puras?... por lo que todos los televisores UHD que tenga soporte HDMI 2.0 están ya preparados, para dar el gran salto del nuevo espectro Rec2020.

¿Y qué tendrá que ver que un televisor lleve HDMI 2.0 con que sea capaz de representar todo el espacio de color Rec2020?. Que la versión de HDMI pueda soportarlo no quiere decir que el televisor pueda mostrarlo. A ver si así:

Ningún TV de hoy en día es capaz de representar el espacio de color Rec2020.

Ultra HD 4K and beyond: Rec. 2020 glimpses the future of TVs - CNET

These are massively deeper colors than what's possible now. Of all the aspects of Rec. 2020, this is the part I fear is most likely not to be implemented. These colors are so radically different (that is, better) than what we have now, it's going to take a lot to get current technologies to be able to produce them. Most TVs today are capable of a wider color gamut than Rec. 709, but not this wide. According to sources I spoke to, no current TVs can produce these color points.

Will it be 10 years before we see TVs and content matching this standard? Will the standard change? We shall see. It is, for now, a fascinating and hopeful direction.

UHD logo requires 4K & 60fps, but not Rec.2020 - FlatpanelsHD

So, TV makers will not have to implement the wider Rec.2020 color gamut.

Rec. 2020 - Wikipedia, the free encyclopedia

On April 6, 2014, Sony announced development of a 30 in (76 cm) professional 4K OLED display that will support the Rec. 2020 color space and is expected to be released in the spring of 2015.

Dentro de un año, quizás, haya un televisor de 30 pulgadas que pueda representar el espacio de color Rec2020.

Pero vamos, ten por seguro que la Panasonic AX800 no puede (ni ninguna otra).

Saludos.

Iniciado por joss81

Hola Sonoman:

¿Podrías explicarme que ocurre si no lleva una tv el DisplayPort? Sobre todo en el tema de si es algo actualizable vía software, firmware o periférico o si no lo lleva no hay nada que hacer. ¿Afectaría tanto a resoluciones de juegos como de vídeos vistos directamente desde el ordenador?

Muchísimas gracias.

Lo que ocurre, es que no le podrás sacar 'ahora' la resolución nativa 4K/60p en tus juegos UHD de tu PC, por eso el Displayport es vital para ese fin.

Actualmente, todos los gamers 4K están usando esta salida Displayport 1.2a desde su gráficas pc hacia el televisor ó monitor UHD, a fin de ejecutar los juegos de resolución 4K en todo su esplendedor (ya que no estas esperando, a que salga una gráfica con HDMI 2.0, para disfutar tus juegos UHD ahora)... por eso el AX800 ha atraído a bastante jugadores por el tema del soporte del Displayport.

Saludos

Iniciado por sonoman

Lo que ocurre, es que no le podrás sacar 'ahora' la resolución nativa 4K/60p en tus juegos UHD de tu PC, por eso el Displayport es vital para ese fin.

Actualmente, todos los gamers 4K están usando esta salida Displayport 1.2a desde su gráficas pc hacia el televisor ó monitor UHD, a fin de ejecutar los juegos de resolución 4K en todo su esplendedor (ya que no estas esperando, a que salga una gráfica con HDMI 2.0, para disfutar tus juegos UHD ahora)... por eso el AX800 ha atraído a bastante jugadores por el tema del soporte del Displayport.

Saludos

Hola de nuevo

Y eso, ¿es algo será actualizable en otras tv 4k vía algo o ni idéa? Desde luego es un buen punto a favor de la ax800

Muchas gracias.

Iniciado por Marcuse

¿Y qué tendrá que ver que un televisor lleve HDMI 2.0 con que sea capaz de representar todo el espacio de color Rec2020?. Que la versión de HDMI pueda soportarlo no quiere decir que el televisor pueda mostrarlo. A ver si así:

Ningún TV de hoy en día es capaz de representar el espacio de color Rec2020.

Ultra HD 4K and beyond: Rec. 2020 glimpses the future of TVs - CNET





UHD logo requires 4K & 60fps, but not Rec.2020 - FlatpanelsHD

Pero vamos, ten por seguro que la Panasonic AX800 no puede (ni ninguna otra).

Saludos.

Esas noticias pasadas, solo se sustentaban en la primera generación UHD (2013) que carecian del soporte del decodificador HEVC, ni HDMI 2.0, por lo que solo eran paneles de 8bit (como cualquier HDTV)... El ente rector ITU-R poné como único requisito en los paneles UHD para que puedar pasar a la transicción Rec2020, es que sus paneles soporten 10bit, nada más... y como sabemos el AX800 lleva integrado el HEVC, ViXS Systems 6403 System-on-Chip. que solamente se puede ejecutar en paneles de 10bit.

ITU-R Recommendation BT.2020, more commonly called Rec. 2020, is the color space standard for UHD TV (10-bit is required) and*Rec. 709*is the spec for HDTV (8-bit is OK). The first generation of UHD sets use 8-bit Rec. 709 displays because Rec. 2020 parts weren’t available. As the figure above shows, Rec. 2020 addresses a greater range of color space, which means less banding and a higher quality color display.

"Recomendación UIT-R BT.2020, más comúnmente llamado Rec. 2020, es el estándar de espacio de color para UHD TV (se requiere 10 bits) y Rec. 709 es la especificación para la televisión de alta definición (8 bits está bien). La primera generación de conjuntos UHD utiliza 8 bits Rec. 709 pantallas porque Rec. 2,020 partes no estaban disponibles. Como la figura de arriba muestra, Rec. 2020 se dirige a una mayor gama de espacio de color, lo que significa menos bandas y una pantalla a color de mayor calidad".

+ Info:
Don't Buy That UHD TV: It May Go Obsolete Faster Than You Think - Streaming Media Magazine

Asi que el AX800 por soportar HEVC y HDMI 2.0 está ya preparado para pasar esa migración al nuevo Rec2020.... recordándote siempre, que el AX800 nació con el espectro de color Digital Cinema DCI98% que solamente es viable en paneles de 10bit.

Fin de réplica.

Iniciado por joss81

Hola de nuevo

Y eso, ¿es algo será actualizable en otras tv 4k vía algo o ni idéa? Desde luego es un buen punto a favor de la ax800

Muchas gracias.

No, no es posible mi estimado amigo, porque se trata de hardware, y no de software... la única esperanza para esas tvs UHD es solo la conexión del HDMI 2.0, por lo que tendrán que esperar a que salga una grafica de pc con soporte HDMI 2.0, y desde ahí podran ejecutar el juego 4K, en todo su esplendor.

De nada, saludos.

Iniciado por sonoman

Esas noticias pasadas, solo se sustentaban en la primera generación UHD (2013) que carecian del soporte del decodificador HEVC y HDMI 2.0... el ente rector ITU-R poné como único requisito en los paneles UHD para que puedar pasar a la transicción Rec2020, es que sus paneles soporten 10bit, nada más... y como sabemos el AX800 lleva integrado el HEVC, ViXS Systems 6403 System-on-Chip. que solamente se puede ejecutar en paneles de 10bit.

Puedes poner todas las siglas que quieras, eso ni invalida nada de lo que he dicho antes ni cambia el hecho de no existe ni un solo TV hoy en día que sea capaz de representar ese espacio de color completo. Lo que te quiero decir es que no tiene ningún sentido que recomiendes calibrar a esa norma para contenidos 4K, los cuales por otra parte por ahora están todos creados bajo la norma Rec709, y probablemente eso siga siendo así durante unos cuantos años.

Asi que el AX800 por soportar HEVC y HDMI 2.0 está ya preparado para pasar esa migración al nuevo Rec2020.... recordante siempre quel el AX800 nació con el espectro de color Digital Cinema DCI98% que solamente es viable en paneles de 10bit.

Pues más a mi favor. DCI98% está muy lejos del espacio de color propuesto por Rec2020. Y eso siempre y cuando sea capaz de representar correctamente ese 98% del DCI, que por lo que sé nadie lo ha medido, y hay que fiarse de lo que diga Panasonic.






Saludos.