Panasonic 2015 Modelos

Iniciado por jorgito78

la cx700 con todo desactivado cuando yo la probe, en movimientos estaba bien no veía ni borroso ni cosas raras. la he visto (en escenas rapidas) con el giro en tdp hd y con tenis también en tdp hd.
para mi en general la vi mejor que la 750 (ips)

Lo suyo es ponerle lo del movimiento en mínimo.

Iniciado por sonoman

El CX700 tiene un escaneo de movimiento en 800(bmr) con esos datos técnicos y revisiones web, me puedo dar una idea que su perfomance es buena ó promedio a mi modo de ver... te cito la parte de la revisión del CX700 en Flatpanels, traducelo:



Panasonic CX7 (CX700) review - FlatpanelsHD

Obviamente te recomiendo que lo veas personalmente en las tiendas, para que saques tu propia conclusión.

Saludos igualmente.

Buenas Noches.

Iniciado por jorgito78

la cx700 con todo desactivado cuando yo la probe, en movimientos estaba bien no veía ni borroso ni cosas raras. la he visto (en escenas rapidas) con el giro en tdp hd y con tenis también en tdp hd.
para mi en general la vi mejor que la 750 (ips)

Gracias por la respuesta a los dos , a ver si sabéis o se enteráis si el modelo CX700 soporta 4K 60P conectado a un PC.

Saludos

Iniciado por Kipo

Gracias por la respuesta a los dos , a ver si sabéis o se enteráis si el modelo CX700 soporta 4K 60P conectado a un PC.

Saludos

4K 60 fps seguro que lo saca, ya que tiene hdmi 2.0......el tema mas importante es saber si saca croma completo a 4k 60hz 4:4:4 o lo saca reducido 4:2:0.........para videojuegos yo diria que es muy importante que saque 4:4:4

Iniciado por leonigsxr1000k5

4K 60 fps seguro que lo saca, ya que tiene hdmi 2.0......el tema mas importante es saber si saca croma completo a 4k 60hz 4:4:4 o lo saca reducido 4:2:0.........para videojuegos yo diria que es muy importante que saque 4:4:4

Ah ok , a ver si alguien nos lo puede confirmar que saca 4k 60hz 4:4:4 .

Saludos

Para Kipo y leonigsxr1000k5,

Vamos a lo primero, todos los modelos 4K (UHD) 2015 de Panasonic no cuenta con Displayport 1.2a (lo que si contaba los del 2014: AX800, AX900)

Vamos a lo segundo, el HDMI 2.0 soporta 4K@24/25/30 4:4:4 hasta 16bit; en cambio en 4K@60/50p 4:4:4 solo soporta 8bits video (no 10bit, ni 12bit, ni 16bit), aquí les dejo la gráfica de soporte:


+Info
HDMI :: Manufacturer :: HDMI 2.0 :: FAQ for HDMI 2.0

Se esta esperando que el upgrade 'HDMI 2.0a' oficialize su salida, para que pueda ser actualizado el HDMI 2.0 de todos los televisores 4K(UHD) mediante un firmware del fabricante, este upgrade incluira el soporte HDR (una vez fijado y establecido como norma standar para los contenidos UHD); y asi también se espera que el soporte 4K@50/60p 4:4:4 en los demas bits (aunque esto último no sabe nada oficial).

HDMI :: Manufacturer :: HDMI 2.0 :: FAQ for HDMI 2.0a

Respecto a los D-LED: CX700/VA y CX750/IPS... como lo he dicho antes, yo no entro a los fanatismos 'absurdos' de paneles, por lo cualquier tipo panel tiene sus propias fortalezas y debilidades nativas.... por eso para guiarlos mejor, les aclaro de antemano (basados en los datos técnicos, reviews y sobretodo las revisiones de sus verdaderos propietarios en AVForums y otros) lo siguiente:

- Aquellos que desteten el Banding (en su grado más mínimo) en los partidos de futbol, ni el CX700, ni el CX750 es su opción, ya que ambos sufren de Banding Variable.
- Aquellos que necesiten mejores negros nativos (0.040 cd/m2), es mejor ir por el CX700.
- Aquellos que necesitan Angulos de Visión Amplia, Mejor Precisión de Color y Mejor Resolución de Movimiento, es mejor ir por el CX750.
- Aquellos que no soporten estar expuestos al Clouding Variable, pueden elegir cualquiera de los dos: CX700 ó CX750 (ya que ambos son D-LED).
- Aquellos que no soporten el efecto Vignette (Sombreado en las Esquinas), tanto el CX700 y CX750 son afectados (por ser D-LED), por ello les recomiendo que lleven una imagen ó fondo BLANCO y lo reproduzcan en su USB de la tv, para ver hasta que punto incide ese efecto, y asi decidan si le es tolerable ó no.
- Y por último, les aviso que el Local Dimming del CX700 y CX750 (por contar ambos, con pocas zonas regulación) no trabaja precisamente en el modo MAX, generando un efecto de reesplandor de luz cuadrante en los costados (parecido al negro flotante o brightness pop) que aparece de forma 'temporal', cuando cada vez accedan a una aplicación (app) o seleccionan una unidad entrante HDMI; por lo que les recomiendo que en el CX700, apaguen el Local Dimming (Control Adaptive Backlight: OFF) y en el CX750 dejenlo solo en Mínimo (suficiente para producir buenos negros de 0.050 cd/m2).

Que tengan un buen día.

Iniciado por sonoman

Para Kipo y leonigsxr1000k5,

Vamos a lo primero, todos los modelos 4K (UHD) 2015 de Panasonic no cuenta con Displayport 1.2a (lo que si contaba los del 2014: AX800, AX900)

Vamos a lo segundo, el HDMI 2.0 soporta 4K@24/25/30 4:4:4 hasta 16bit; en cambio en 4K@60/50p 4:4:4 solo soporta 8bits video (no 10bit, ni 12bit, ni 16bit), aquí les dejo la gráfica de soporte:


+Info
HDMI :: Manufacturer :: HDMI 2.0 :: FAQ for HDMI 2.0

Se esta esperando que el upgrade 'HDMI 2.0a' oficialize su salida, para que pueda ser actualizado el HDMI 2.0 de todos los televisores 4K(UHD) mediante un firmware del fabricante, este upgrade incluira el soporte HDR (una vez fijado y establecido como norma standar para los contenidos UHD); y asi también se espera que el soporte 4K@50/60p 4:4:4 en los demas bits (aunque esto último no sabe nada oficial).

HDMI :: Manufacturer :: HDMI 2.0 :: FAQ for HDMI 2.0a

Esta es una cuestión que siempre he debatido y me he preguntado........las cifras no mienten, eso lo tengo claro.......PERO porque si los JU9000/9500 dicen que son PANEL 10bits y luego en reviews dicen que admiten 4:4:4 a 4k 60hz???

O los números mienten (no creo), los números dicen que un panel 10 bits NO puede sacar 4:4:4 4k60hz

O los tipos de la review no han hecho el test croma correctamente.....

O los paneles NO son 10bits reales....

Ahí queda la cuestión.......

Porque por ejemplo en la review de la oled 960 en hdtvtest dicen que saca croma a 4k 60hz 4:4:4 y dicen que son 10 bits.....algo no me cuadra nada....

La respuesta es sencilla leo, el que un televisor sea un panel 10bits no significa que toda la señal entrante se reproducirá en 10bit (por lo que el JU9500 reproduce en 4K@60p 4:4:4 solo en 8bit, y no en 10bit 'como cometen el error los revisores')... para empezar todos los televisores 4K (UHD) que tenga integrado el decodificador HEVC 'obligatoriamente' tiene que ser un panel de 10bit (es el requisito fundamental, sino el HEVC no trabaja) por lo que el AX800, AX900, CX800, CX750, CX700, etc son paneles de 10bit.

La especificación oficial del HDMI 2.0 es clara, no tendría sentido porque ese 'ente' tendría que contradecir, con una especificación normada y regulada para todos,

Iniciado por jlmcr87

Lo suyo es ponerle lo del movimiento en mínimo.

si pones el movimiento al minimo tienes efecto telenovela, ahí ya decides si te gusta o no, yo no lo soporto.

Iniciado por sonoman

Respecto a los D-LED: CX700/VA y CX750/IPS... como lo he dicho antes, yo no entro a los fanatismos 'absurdos' de paneles, por lo cualquier tipo panel tiene sus propias fortalezas y debilidades nativas.... por eso para guiarlos mejor, les aclaro de antemano (basados en los datos técnicos, reviews y sobretodo las revisiones de sus verdaderos propietarios en AVForums y otros) lo siguiente:

- Aquellos que desteten el Banding (en su grado más mínimo) en los partidos de futbol, ni el CX700, ni el CX750 es su opción, ya que ambos sufren de Banding Variable.
- Aquellos que necesiten mejores negros nativos (0.040 cd/m2), es mejor ir por el CX700.
- Aquellos que necesitan Angulos de Visión Amplia, Mejor Precisión de Color y Mejor Resolución de Movimiento, es mejor ir por el CX750.
- Aquellos que no soporten estar expuestos al Clouding Variable, pueden elegir cualquiera de los dos: CX700 ó CX750 (ya que ambos son D-LED).
- Aquellos que no soporten el efecto Vignette (Sombreado en las Esquinas), tanto el CX700 y CX750 son afectados (por ser D-LED), por ello les recomiendo que lleven una imagen ó fondo BLANCO y lo reproduzcan en su USB de la tv, para ver hasta que punto incide ese efecto, y asi decidan si le es tolerable ó no.
- Y por último, les aviso que el Local Dimming del CX700 y CX750 (por contar ambos, con pocas zonas regulación) no trabaja precisamente en el modo MAX, generando un efecto de reesplandor de luz cuadrante en los costados (parecido al negro flotante o brightness pop) que aparece de forma 'temporal', cuando cada vez accedan a una aplicación (app) o seleccionan una unidad entrante HDMI; por lo que les recomiendo que en el CX700, apaguen el Local Dimming (Control Adaptive Backlight: OFF) y en el CX750 dejenlo solo en Mínimo (suficiente para producir buenos negros de 0.050 cd/m2).

Que tengan un buen día.

Ok sabiendo que el Cx700 es panel de 10bit no sacaría todavía el 4k 60hz 4:4:4 .

Pero lo que realmente me queda la duda es que con una simple actualización de firmware se pueda corregir del HDMI 2.0 --> HDMI 2.0a , osea no es nada de hardware la nueva salida HDMI 2.0a ..... solo software ?

El Banding que es cuando por ejemplo hay un partido de fútbol y el balón de fútbol deja una estela ? si estas teles no son buenas para esto cual es la mas adecuada entonces ... valla lio .

Saludos

Iniciado por Kipo

Ok sabiendo que el Cx700 es panel de 10bit no sacaría todavía el 4k 60hz 4:4:4 .

Pero lo que realmente me queda la duda es que con una simple actualización de firmware se pueda corregir del HDMI 2.0 --> HDMI 2.0a , osea no es nada de hardware la nueva salida HDMI 2.0a ..... solo software ?

El Banding que es cuando por ejemplo hay un partido de fútbol y el balón de fútbol deja una estela ? si estas teles no son buenas para esto cual es la mas adecuada entonces ... valla lio .

Saludos

No, eso no es el banding, ese es otro problema que yo tampoco soporto ver en deportes, y que por ejemplo sufre muchísimo mi padre con su Samsung 8000. No sólo ocurre con el balón si no también con los jugadores, y normalmente cuando se pasa de un movimiento lento a uno rápido, generando en efecto muy desagradable. Es algo que las TVs intentan mitigar (unas mejor que otras) con el Trumotion, IFC, etc, pero que genera otros problemas (como el soapopera) no deseables.

El banding son precisamente unas bandas verticales que salen en la pantalla y que se aprecian especialmente viendo deportes y sobre todo aquellos que se juegan sobre un campo verde . Hay muchos ejemplos en este foro pero es más rápido que simplemente uses google y escribas "banding en televisión" (o algo similar) y darle a "imágenes" para ver muchos ejemplos. Además de ver las bandas, también genera un efecto de suciedad cuando la imagen está en movimiento, es como si la pantalla tuviera manchas o polvo por dentro el cual no puedes limpiar y hace que la imagen pierdad nitidaz y tienda a ser borrosa.
Aquí tienes un ejemplo: https://www.youtube.com/watch?v=GEFPfrrZLrY

Iniciado por Kipo

Ok sabiendo que el Cx700 es panel de 10bit no sacaría todavía el 4k 60hz 4:4:4 .

Pero lo que realmente me queda la duda es que con una simple actualización de firmware se pueda corregir del HDMI 2.0 --> HDMI 2.0a , osea no es nada de hardware la nueva salida HDMI 2.0a ..... solo software ?

El Banding que es cuando por ejemplo hay un partido de fútbol y el balón de fútbol deja una estela ? si estas teles no son buenas para esto cual es la mas adecuada entonces ... valla lio .

Saludos

En lo primero, en 10bit RGB 4:4:4 en el CX700 solo en 4K@24/25/30... y 8bit RGB 4:4:4 en el CX700 solo en 4K@50/60p (no 10 bit, en la actualidad)

En lo segundo, oficialmente se sabe que el nuevo firmware 'HDMI 2.0a' solo añadira el soporte HDR en los modelos 4K (UHD) que los fabricantes han señalado como su soporte próximo, en este caso en Panasonic el CX800, CR850 por ejemplo (en el CX700, CX750 no esta mencionado dicho soporte).... los upgrade ó firmware no solamente se hace para corregir cosas, sino para añadir nuevas especificaciones, y esto obviamente es un driver como cualquier software que controla un hardware.

Y en lo tercero, el banding no son estelas sino son como lineas verticales u horizontales de color negro ó gris (parecido al DSE) que se ve principalmente en los paneos de los partidos de futbol; puede afectar a cualquier tecnología (LCD LED, Plasma, OLED, etc) de cualquier fabricante (por ejemplo: en el JU9000, JU7500, EG960v, EC930v, EC970v se ha detectado esto también) es dificil estar inmaculado de todo esto, mientras este usando un procedimiento de escaneo de interpolación de movimiento, sea por inserción de marco negro (que lo usan LCD LED, OLED) ó subcampos (Plasmas)... ciertamente en los plasmas esto se minimiza o se lleva mejor; en la epoca de los LCD CCFL no existia el Banding porque esto no usaba un procedimiento de interpolación de movimiento.

Asi como hay afecciones, tambien hay excepciones a la regla (por ejemplo en los modelos entrada LCD LED que no usan interpolación de movimiento) y en la gama alta en el caso de Panasonic: solo el AX900 es el único que esta demostrado en las reviews y las revisiones de sus propietarios en AVSForums, AVForums y otros, que no tiene NADA DE BANDING, pero claro cuesta casi € 4,000.

En el caso del CX800, CR850 obviamente no sabe nada de ellos, ya que todavía no están en lanzamiento, ni revisado.

Saludos igualmente.

Para resumirlo de todo lo dije: LA TV PERFECTA NO EXISTE, SIEMPRE TENDRAN PROS & CONTRAS.

Iniciado por galiciacalidade

No, eso no es el banding, ese es otro problema que yo tampoco soporto ver en deportes, y que por ejemplo sufre muchísimo mi padre con su Samsung 8000. No sólo ocurre con el balón si no también con los jugadores, y normalmente cuando se pasa de un movimiento lento a uno rápido, generando en efecto muy desagradable. Es algo que las TVs intentan mitigar (unas mejor que otras) con el Trumotion, IFC, etc, pero que genera otros problemas (como el soapopera) no deseables.

El banding son precisamente unas bandas verticales que salen en la pantalla y que se aprecian especialmente viendo deportes y sobre todo aquellos que se juegan sobre un campo verde . Hay muchos ejemplos en este foro pero es más rápido que simplemente uses google y escribas "banding en televisión" (o algo similar) y darle a "imágenes" para ver muchos ejemplos. Además de ver las bandas, también genera un efecto de suciedad cuando la imagen está en movimiento, es como si la pantalla tuviera manchas o polvo por dentro el cual no puedes limpiar y hace que la imagen pierdad nitidaz y tienda a ser borrosa.
Aquí tienes un ejemplo: https://www.youtube.com/watch?v=GEFPfrrZLrY

Iniciado por sonoman

En lo primero, en 10bit RGB 4:4:4 en el CX700 solo en 4K@24/25/30... y 8bit RGB 4:4:4 en el CX700 solo en 4K@50/60p (no 10 bit, en la actualidad)

En lo segundo, oficialmente se sabe que el nuevo firmware 'HDMI 2.0a' solo añadira el soporte HDR en los modelos 4K (UHD) que los fabricantes han señalado como su soporte próximo, en este caso en Panasonic el CX800, CR850 por ejemplo (en el CX700, CX750 no esta mencionado dicho soporte).... los upgrade ó firmware no solamente se hace para corregir cosas, sino para añadir nuevas especificaciones, y esto obviamente es un driver como cualquier software que controla un hardware.

Y en lo tercero, el banding no son estelas sino son como lineas verticales u horizontales de color negro ó gris (parecido al DSE) que se ve principalmente en los paneos de los partidos de futbol; puede afectar a cualquier tecnología (LCD LED, Plasma, OLED, etc) de cualquier fabricante (por ejemplo: en el JU9000, JU7500, EG960v, EC930v, EC970v se ha detectado esto también) es dificil estar inmaculado de todo esto, mientras este usando un procedimiento de escaneo de interpolación de movimiento, sea por inserción de marco negro (que lo usan LCD LED, OLED) ó subcampos (Plasmas)... ciertamente en los plasmas esto se minimiza o se lleva mejor; en la epoca de los LCD CCFL no existia el Banding porque esto no usaba un procedimiento de interpolación de movimiento.

Asi como hay afecciones, tambien hay excepciones a la regla (por ejemplo en los modelos entrada LCD LED que no usan interpolación de movimiento) y en la gama alta en el caso de Panasonic: solo el AX900 es el único que esta demostrado en las reviews y las revisiones de sus propietarios en AVSForums, AVForums y otros, que no tiene NADA DE BANDING, pero claro cuesta casi € 4,000.

En el caso del CX800, CR850 obviamente no sabe nada de ellos, ya que todavía no están en lanzamiento, ni revisado.

Saludos igualmente.

Ok , ya me a quedado mas claro lo que es el banding.

Saludos