2015/16: Es el mejor momento para comprar 4K, y OLED es el futuro?

BD 1080P


BD UHD HDR


Y las está tomando desde un TV que no es compatible con HDR, repito NO HDR, donde está tu mesías del HDR IndetectableMEN? ahora me dirás que es mejor el UHD que el BD estándar porque es capaz de albergar mayor cantidad de datos tanto de contraste, como color específico y bla bla bla que con el 1080P no se podría no?

Si es capaz de verse así con un TV que no es HDR, lo de la UHD premium alliance y todas esa parafernalia se la podían quedar ellos, porque tiene delito que te digan que para verse así o asá tenga que tener esto y lo otro y va alguien con un TV que no tiene nada de eso se perciben esas mejoras... Ahora si que me reiré de cierto personaje de aquí del foro que defendía a capa y espada lo de las especificaciones y bla bla bla... y que si no se cumplían no se vería así... pues mira ahí tienes una muestra... primero piensa antes de decir nada y luego hablas.
http://www.avsforum.com/forum/166-lc...-look-hdr.html


PD: Todo el mundo a comprar TV´s 4K de gama de acceso o gama baja sin HDR ni na que tendrán pseudo HDR y pseudo gamut ampliado xD.

Iniciado por sceips

BD 1080P


BD UHD HDR


Y las está tomando desde un TV que no es compatible con HDR, repito NO HDR, donde está tu mesías del HDR IndetectableMEN? ahora me dirás que es mejor el UHD que el BD estándar porque es capaz de albergar mayor cantidad de datos tanto de contraste, como color específico y bla bla bla que con el 1080P no se podría no?

Si es capaz de verse así con un TV que no es HDR, lo de la UHD premium alliance y todas esa parafernalia se la podían quedar ellos, porque tiene delito que te digan que para verse así o asá tenga que tener esto y lo otro y va alguien con un TV que no tiene nada de eso se perciben esas mejoras... Ahora si que me reiré de cierto personaje de aquí del foro que defendía a capa y espada lo de las especificaciones y bla bla bla... y que si no se cumplían no se vería así... pues mira ahí tienes una muestra... primero piensa antes de decir nada y luego hablas.
An Objective look at HDR. - AVS Forum | Home Theater Discussions And Reviews


PD: Todo el mundo a comprar TV´s 4K de gama de acceso o gama baja sin HDR ni na que tendrán pseudo HDR y pseudo gamut ampliado xD.

With Non HDR TVs they can take advantage of the extra shadow and highlight detail that is contained on the disc up to the capabilities of their backlight. However, non HDR TVs require extensive manual settings adjustments in order to display the content properly. With TVs that have HDMI 2.0a capabilities the TV will read the HDR header information and make these adjustments automatically behind the scenes. The average person would never invest the time into manually adjusting the settings like I have done to produce these results with a non HDR TV. That is a gigantic plus for any TV that has HDMI 2.0 capabilities when using HDR content.
An Objective look at HDR. - AVS Forum | Home Theater Discussions And Reviews

Yo lo que saco de ésto es que las teles que no son HDR pueden conseguir los mismos resultados que una HDR con ajustes manuales, cosa que casi nadie invertiría su tiempo en hacer. Las teles con HDMI2.0a leeran de la cabecera HDR la info para hacer los ajustes automaticamente.

Y yo añado: ¿esos ajustes manuales no habría que hacerlos fotograma a fotograma por lo que resultaría una tarea imposible? Y por ejemplo, ¿para conseguir un brillo especular puntual cómo hay que ajustar la tele no HDR?

Según he leído, Netflix aumentará hasta 18Mbps para servir HDR, y que lo previsto por la compañía es que sea hacia finales de año cuando empiecen a meterse de lleno con HDR, que además es lo que ellos mismos consideran la verdadera revolución en vídeo más allá de la resolución

Iniciado por tonikomi

Yo lo que saco de ésto es que las teles que no son HDR pueden conseguir los mismos resultados que una HDR con ajustes manuales, cosa que casi nadie invertiría su tiempo en hacer. Las teles con HDMI2.0a leeran de la cabecera HDR la info para hacer los ajustes automaticamente.

Y yo añado: ¿esos ajustes manuales no habría que hacerlos fotograma a fotograma por lo que resultaría una tarea imposible? Y por ejemplo, ¿para conseguir un brillo especular puntual cómo hay que ajustar la tele no HDR?

Efectivamente, así es, o sea, otro disparate más a la colección de despropósitos, que lo único que demuestra es que la versión BDUHD contiene más información que la codificacion bluray estándar. Ya intentar que una tele 4K no HDR muestre las imágenes tal y como las mostraría con 2.0a HDR mediante ajustes manuales, es de chiste, sencillamente por lo que tú mismo estas comentando, porque habría que ir ajustando manualmente y a ver qué hacíamos con los especulares
En fin...

Pongo esto por aquí por si hay alguien que le interese a modo de referencia sobre la compatibilidad con el HDR:

Si es HDR10, Dolby Vision o Certificado con la UHD Premium:

OLED TV


LCD-LED FALD o FULL LED


LCD Edge LED


Proyectores



Link original: HDR-Capable Displays - AVS Forum | Home Theater Discussions And Reviews

Hola. Mi cuñado se ha comprado una LG 4K de 65" con HDR (no sabía que tenía HDR hasta que he reproducido una de las demos de LG que tengo en exclusiva).

Mañana haré más pruebas al respecto, pero mi sensación es la de ver una OLED con negros levantados (obviamente, por mucho HDR que haya por el camino el negro del LCD es el que es) y misma intensidad de color/luminosidad. Es exactamente eso, buscar un "look" OLED para pobres.

Solo he podido percibir la calidad de OLED en un par de ocasiones, con colores chillones que no responden a la realidad (es lo que más trata de meterte en el coco el HDR, colores imposibles que jamás verás en la vida real, no son ni tan intensos ni tan fuertes).

Mañana me extenderé mejor, cuando se la calibre a norma y haga más pruebas OBJETIVAS.

Iniciado por actpower

Hola. Mi cuñado se ha comprado una LG 4K de 65" con HDR (no sabía que tenía HDR hasta que he reproducido una de las demos de LG que tengo en exclusiva).

Mañana haré más pruebas al respecto, pero mi sensación es la de ver una OLED con negros levantados (obviamente, por mucho HDR que haya por el camino el negro del LCD es el que es) y misma intensidad de color/luminosidad. Es exactamente eso, buscar un "look" OLED para pobres.

Solo he podido percibir la calidad de OLED en un par de ocasiones, con colores chillones que no responden a la realidad (es lo que más trata de meterte en el coco el HDR, colores imposibles que jamás verás en la vida real, no son ni tan intensos ni tan fuertes).

Mañana me extenderé mejor, cuando se la calibre a norma y haga más pruebas OBJETIVAS.

Buscar "look" OLED para pobres, esa es buena.

Dependerá del buen uso del HDR, en Exodus demo HDR, no pinta del todo mal, pero esa armadura con esos destellos es algo irreal, quien lo tenga o pueda verlo me entenderá.

Iniciado por actpower

Hola. Mi cuñado se ha comprado una LG 4K de 65" con HDR (no sabía que tenía HDR hasta que he reproducido una de las demos de LG que tengo en exclusiva).

Mañana haré más pruebas al respecto, pero mi sensación es la de ver una OLED con negros levantados (obviamente, por mucho HDR que haya por el camino el negro del LCD es el que es) y misma intensidad de color/luminosidad. Es exactamente eso, buscar un "look" OLED para pobres.

Solo he podido percibir la calidad de OLED en un par de ocasiones, con colores chillones que no responden a la realidad (es lo que más trata de meterte en el coco el HDR, colores imposibles que jamás verás en la vida real, no son ni tan intensos ni tan fuertes).

Mañana me extenderé mejor, cuando se la calibre a norma y haga más pruebas OBJETIVAS.

Uhhh esperando esas impresiones por parte de una persona que se dedica y trabaja en algo relacionado, esperando me hayo .

Lo de la foto de Marte es algo que no entiendo bien.
Podéis hacer la prueba.
Ponéis la película y la paráis en el minuto 59:44 / 59:45, y en el caso de la OLED (en modo experto 1 y gamma 2.2) se ve la esfera completa del planeta (nada que ver con lo que se ve en la primera foto), si bien por supuesto la mitad derecha del planeta está oscuro. También se aprecian perfectamente las estrellas en el lado derecho, justo cuando acaba la circunferencia del planeta.
Luego pasáis a modo "vivos" y ya tenéis la fotos dos, incluso con más claridad que en la foto. No hace falta configurar nada.
Eso no tiene nada que ver con el HDR.

No quiero molestar a nadie con el comentario y vaya por delante mi agradecimiento a todas las aportaciones, pero lo que hizo el tío de las fotos es una tremenda chorrada, y por eso reitero una vez más que no entiendo el afán que tenéis en estar buscando opiniones (buenas, regulares y malas) sobre lo que foreros en otros países están experimentando con el UHDBD. Es como si sus opiniones sentaran cátedra o tuvieran más valor que las nuestras.
Cuando lleguen aquí las películas podremos opinar.

Una pregunta que lanzo al vuelo:
Se ha discutido mucho sobre calibrar correctamente la TV (en nuestro caso las OLED), o saltarse algún parámetro con el fin de que la imagen sea más llamativa a nuestros ojos a pesar de que no se respeten los estándares oficiales.
Yo tengo la mía configurada casi de libro, pero por ejemplo he optado por el color "ancho" en vez de "estándar" (tras hacer cientos de pruebas mis ojos agradecen más el "ancho"). Y por otro lado juego un poco con la luz oled, y con la nitidez, sin pasarme. (Tengo la teoría de que hay que respetar los estándares pero que no todos vemos igual de intensos los colores ni la luz, en definitiva, no todos vemos igual y esto es algo irrefutable).
Y la pregunta es la siguiente. En USA están reportando mucha luz y colores más intensos, ¿quiere esto decir que el nuevo formato no respetará los estándares?, o sea, si calibramos una OLED a día de hoy, cuando veamos una película UHD-HDR nos encontraremos con que la imagen no se corresponde con nuestra calibración actual si vemos la misma película en Bluray FullHD.
Ahí lo dejo...

Iniciado por banding&clouding

Lo de la foto de Marte es algo que no entiendo bien.
Podéis hacer la prueba.
Ponéis la película y la paráis en el minuto 59:44 / 59:45, y en el caso de la OLED (en modo experto 1 y gamma 2.2) se ve la esfera completa del planeta (nada que ver con lo que se ve en la primera foto), si bien por supuesto la mitad derecha del planeta está oscuro. También se aprecian perfectamente las estrellas en el lado derecho, justo cuando acaba la circunferencia del planeta.
Luego pasáis a modo "vivos" y ya tenéis la fotos dos, incluso con más claridad que en la foto. No hace falta configurar nada.
Eso no tiene nada que ver con el HDR.

No quiero molestar a nadie con el comentario y vaya por delante mi agradecimiento a todas las aportaciones, pero lo que hizo el tío de las fotos es una tremenda chorrada, y por eso reitero una vez más que no entiendo el afán que tenéis en estar buscando opiniones (buenas, regulares y malas) sobre lo que foreros en otros países están experimentando con el UHDBD. Es como si sus opiniones sentaran cátedra o tuvieran más valor que las nuestras.
Cuando lleguen aquí las películas podremos opinar.

Una pregunta que lanzo al vuelo:
Se ha discutido mucho sobre calibrar correctamente la TV (en nuestro caso las OLED), o saltarse algún parámetro con el fin de que la imagen sea más llamativa a nuestros ojos a pesar de que no se respeten los estándares oficiales.
Yo tengo la mía configurada casi de libro, pero por ejemplo he optado por el color "ancho" en vez de "estándar" (tras hacer cientos de pruebas mis ojos agradecen más el "ancho"). Y por otro lado juego un poco con la luz oled, y con la nitidez, sin pasarme. (Tengo la teoría de que hay que respetar los estándares pero que no todos vemos igual de intensos los colores ni la luz, en definitiva, no todos vemos igual y esto es algo irrefutable).
Y la pregunta es la siguiente. En USA están reportando mucha luz y colores más intensos, ¿quiere esto decir que el nuevo formato no respetará los estándares?, o sea, si calibramos una OLED a día de hoy, cuando veamos una película UHD-HDR nos encontraremos con que la imagen no se corresponde con nuestra calibración actual si vemos la misma película en Bluray FullHD.
Ahí lo dejo...

Yo confío mucho más en nuestras propias opiniones, si conozco algo al que las aporta mejor jaja.

Y buena pregunta que realmente ya se contestó, el HDR altera artificialmente la imagen, y la hace puede y quizás más irreal, o no, pero también se dice que no es alteración, es como debería ser al poder mostrar más de lo que no se podía con HDR. Yo me vuelvo loco, total que mejor verlo por uno mismo, o de aquí el foro.

Perdón tanta contestación y aporte, ahora leo todo, y me pareció sumamente interesante. Pero no quiero colapsar.

La calibración para Bluray lógicamente no sirve para UltraHD, por varias razones, una de ellas porque los BluRay se masterizan en el espacio de color Re.709 destinado a la HD, y los BDUHD, en principio, los están masterizando en DCI P3 en un contenedor BT.2020. DCI P3 además de ser más amplio que el de los bluray Rec.709, es el espacio de color utilizado en cine.

Vamos, que no sirve la calibración de uno para otro, por esa razón y otras...

Iniciado por banding&clouding

Una pregunta que lanzo al vuelo:
Se ha discutido mucho sobre calibrar correctamente la TV (en nuestro caso las OLED), o saltarse algún parámetro con el fin de que la imagen sea más llamativa a nuestros ojos a pesar de que no se respeten los estándares oficiales.
Yo tengo la mía configurada casi de libro, pero por ejemplo he optado por el color "ancho" en vez de "estándar" (tras hacer cientos de pruebas mis ojos agradecen más el "ancho"). Y por otro lado juego un poco con la luz oled, y con la nitidez, sin pasarme. (Tengo la teoría de que hay que respetar los estándares pero que no todos vemos igual de intensos los colores ni la luz, en definitiva, no todos vemos igual y esto es algo irrefutable).
Y la pregunta es la siguiente. En USA están reportando mucha luz y colores más intensos, ¿quiere esto decir que el nuevo formato no respetará los estándares?, o sea, si calibramos una OLED a día de hoy, cuando veamos una película UHD-HDR nos encontraremos con que la imagen no se corresponde con nuestra calibración actual si vemos la misma película en Bluray FullHD.
Ahí lo dejo...

Yo estuve una temporada con el color en Ancho y aunque al principio puede que sea todo "más bonito" la realidad es que determinados tonos no quedan bien, y viendo "El maestro del agua" con color Ancho me hizo ver que en realidad lo estaba viendo todo mal. Así que volví a Estandar, y realmente los colores intensos siguen estando ahí, es cuestión del creador elegirlos.

El HDR no es más que una LUT que se aplica a imágenes que son cuasi LOG, para que se vean con colores chillones que "salen de la pantalla". Eso y más brillo en la parte alta (porque la baja no se toca).

Yo hoy voy a ver todas las demos HDR que tengo y podré compararlas con el LUT que aplico en Premiere a esas imágenes mortecinas (típicas de LOG) para restituirles el color "original" (que no siempre tiene porqué ser así).

También haré pruebas con Netflix 4K, archivos 4K originales, Youtube 4K, TVE 4K, en fin...pruebas objetivas buscando realmente diferencias frente 1080. 65 pulgadas no son moco de pavo.

Bueno, bueno...antes de ir a casa de mi cuñado, me he encontrado una PERLITA maravillosa, que ME DA LA RAZÓN al 100%.

Resulta que los filtros MAD VR junto con Media Player Classic Home Cinema, ya permiten la decodificación y visualización correcta de archivos HDR:

madVR

CODE, HTML o PHP Insertado:
* added tone mapping support for HDR content* added gamut mapping support for HDR BT.2020/DCI-P3 content* added support for SMPTE 2084 transfer function decoding* added support for receiving HDR metadata from LAV Video Decoder* added "maximum display luminance" option to display properties page* added "HDR" profile variable* SuperRes now supports being run after every ~2x upscaling step (again)* improved JVC projector ip control connection reliability
The big keyword for this build is HDR. I suppose many users might not know how it works exactly, so some explanations:

1) First of all, this madVR build does *not* aim to send HDR content untouched to the display, to let a "HDR compatible" display do all the processing. Doing that might be supported by some future version (as an option). But for now what madVR does is convert the HDR content in such a way that it looks well on *any* display (new and old), regardless of whether the display officially supports HDR or not.

2) The key idea of HDR is to increase the peak white luminance, so that we can get brighter highlights, and more texture detail in bright image areas. HDR content uses 10bit (or more) instead of the usual 8bit, and it also uses an improved transfer (gamma) function, which means we also get better shadow detail at the same time.

3) HDR content is encoded using a totally different transfer ("gamma") curve. So playing HDR content with a media player and display which don't understand the new transfer function won't look good/correct. It will look totally washed out.

4) The new transfer function directly maps each pixel to a specific desired luminance value (in "nits" or cd/m²). Possible values are 0 nits up to 10,000 nits. However, videos don't have to use the full 0 - 10,000 range, they often top out at either 4,000 nits or 1,200 nits (from what I've seen).

5) UHD Blu-Ray will usually be encoded in BT.2020 color space, which is extremely wide. However, videos don't have to use the full BT.2020 space, they usually only use DCI-P3, inside of the encoded BT.2020 container.

6) Today's displays (even the best of the best) cannot really properly reproduce HDR content. E.g. many display's don't reach full DCI-P3 colors yet (let alone BT.2020), and no available display today comes even close to be able to output 10,000 nits! Which means that someone somewhere has to convert the HDR content down to something the display can handle. The consumer electronics world plans that the display will do this conversion (only new models, obviously) - and every TV manufacturer will write their own conversion algorithms because there's no standard for that! From what I've been told those conversion algorithms (at least for the first few HDR display generations) are probably not going to be very high quality.

7) madVR is able to compress both the luminance and the colors down to what your display can handle. It uses reasonably high quality algorithms for that. I might find even better algorithms in the future, but for now these algorithms should be a good starting point.

8) UHD Blu-Rays will come with an updated copy protection. So madVR will not be able to play them - unless the copy protection gets broken at some point.

If you want to test HDR playback, please update to a new LAV nightly build because only the latest LAV nightlies are able to pass some HDR metadata information to madVR!

(P.S: There's also a new "madTestPatternSource" version available with some HDR test patterns. Link see first post in this thread.)

He probado con las demos que tengo, y EFECTIVAMENTE, se ven con los colores restituidos originalmente (obviamente, al no tener un display HDR, la parte más brillante queda mapeada dentro del gamut del propio display, pero NO se pierde información, tan solo se mapea).

Esto me demuestra que lo que hace un display HDR es EXACTAMENTE lo mismo, solo que con la habilidad de llevar más allá la parte luminosa.

Quiero reproducir estos archivos con la OLED, creo que tendré un look muy similar al del HDR, me da a mí. Pero previamente los veré en casa de mi cuñado para comparar.

Esto se pone cada vez más interesante...

La 920v en realidad yo veo que incluso tiene mas punch que la 930......la otra noche tuve que bajar la luz oled a 60 porque a 75 (que es como la tengo en la 930) , me dolian los ojos.

Siendo la imagen y colores muy muy parecidos (yo diría que casi iguales) tiene aun mas punch la 920 ☺

El HDR ya lo comente el otro dia , no me parece un castillo de fuegos artificiales, es un poquito mas de brillo o contraste donde es necesario , se agradece un monton se ve muy muy bien

Iniciado por actpower

Yo estuve una temporada con el color en Ancho y aunque al principio puede que sea todo "más bonito" la realidad es que determinados tonos no quedan bien, y viendo "El maestro del agua" con color Ancho me hizo ver que en realidad lo estaba viendo todo mal. Así que volví a Estandar, y realmente los colores intensos siguen estando ahí, es cuestión del creador elegirlos.

El HDR no es más que una LUT que se aplica a imágenes que son cuasi LOG, para que se vean con colores chillones que "salen de la pantalla". Eso y más brillo en la parte alta (porque la baja no se toca).

Yo hoy voy a ver todas las demos HDR que tengo y podré compararlas con el LUT que aplico en Premiere a esas imágenes mortecinas (típicas de LOG) para restituirles el color "original" (que no siempre tiene porqué ser así).

También haré pruebas con Netflix 4K, archivos 4K originales, Youtube 4K, TVE 4K, en fin...pruebas objetivas buscando realmente diferencias frente 1080. 65 pulgadas no son moco de pavo.

Esperamos atentos tus impresiones.

Gracias.

Realmente crees que bien aprovechado un HDR, incluso revisado por el director en la edición UHDBD, y sutil pero potente, ¿puede realmente aportar una gran mejora en la imagen?.

Yo creo que será como el 3D, de 50 pelis o más que tengo 3D, solo 4 o 5 vale la pena, muy mala estadísticas.

Y por las demos que vi, si el UHDBD es igual, ninguna aporta nada realmente potente. Y La vida de Pi quizás mejor inclusive sin HDR. Se tiene que mirar mejor.