Año electoral 2015

Iniciado por salmengar

Podriamos seguir, pero no corresponde a este hilo.

Cierto.

Sólo déjame un apunte

Iniciado por salmengar

Creo que te equivocas en el argumento basico, ese que dices que los patrimonios de los fondos, son de los pequeños ahorradores.

No, no me has entendido, que es distinto. O tal vez no me he explicado bien.

Lo que dice el artículo, es lo que yo he dicho : hablamos de GESTORES DE FONDOS, es decir, entidades que mueven el AHORRO

Los activos tradicionales representan casi el 80% del dinero en las carteras de los fondos, repartiéndose de la siguiente manera: el 45% del ahorro mundial está en renta variable y el 34% en renta fija.

45%+34%=79% ... yo he dicho más del 80% . Admito mi error por hablar de memoria y/o tal vez no tener datos tan actualizados.

Una cosa es quién gestiona los fondos, otra cómo y otra de quién son.

Un fondo no compra materias primas. Compra, por ejemplo, una bolsa de valores y entre esos valores, habrían empresas y/o entidades que les permiten tener el control en un alto porcentaje de esas materias primas, suficiente como para poder variar el precio.

Un ejemplo, es el plástico : ¿cómo explicas, por ejemplo, que con el precio del petróleo a los niveles que estaba en mayo de 2015, por ejemplo, el precio del polietileno marcara máximos históricos? (" smilieid="19" class="inlineimg"> Especulación, correcto.

Estamos diciendo casi lo mismo, pero con una salvedad : los dueños últimos de los fondos, son los ahorradores, millones y millones de ahorradores. Y uno de ellos, en un infinitesimal porcentaje, cierto, podría ser tu vecina o algún forero de aquí. Pero el poder de ellos, es enorme, como lo es en un tsunami, el poder de miles de millones de gotas de agua.

Lo dejamos aquí, que nos salimos del hilo y podemos incordiar a los demás a quienes debemos respeto, pero si quieres y porque me parece que esto es un tema muy interesante y que bien merece un buen debate y una serena reflexión, podríamos abrir un hilo sobre "reflexiones sobre la economía" o algo así . Pero yo no sé si tendré tiempo de poderlo seguir activamente, ando muy ocupado.

Un placer, salmengar

Iniciado por matias_buenas

Cierto.

Estamos diciendo casi lo mismo, pero con una salvedad : los dueños últimos de los fondos, son los ahorradores, millones y millones de ahorradores. Y uno de ellos, en un infinitesimal porcentaje, cierto, podría ser tu vecina o algún forero de aquí. Pero el poder de ellos, es enorme, como lo es en un tsunami, el poder de miles de millones de gotas de agua.

Un placer, salmengar

Hola Matías;

Si me gustaría aportar mi punto de vista sobre el particular. Si bien es cierto que el beneficiario o incluso el accionaista de esos fondos puede ser tu encantadora vecinita creo que la forma de trabajar y de articular los mecánismo financieros son propiedad exclusiva de los fondos. Esto es, yo le doy mi dinero a una empresa que me lo multiplica por 100 y no quiero saber como lo hacen, y aunque quisiera no me lo iban a revelar porque eso es parte del Know-How del bussines suyo.

Resumiendo, la responsabilidad debe ser de los gestores y que trabajen con dinero de pequeños y humildes inversores no les exime de ninguna responsabilidad.

Un saludo

Iniciado por Belmonte

Hola Matías;

Si me gustaría aportar mi punto de vista sobre el particular. Si bien es cierto que el beneficiario o incluso el accionaista de esos fondos puede ser tu encantadora vecinita creo que la forma de trabajar y de articular los mecánismo financieros son propiedad exclusiva de los fondos. Esto es, yo le doy mi dinero a una empresa que me lo multiplica por 100 y no quiero saber como lo hacen, y aunque quisiera no me lo iban a revelar porque eso es parte del Know-How del bussines suyo.

Resumiendo, la responsabilidad debe ser de los gestores y que trabajen con dinero de pequeños y humildes inversores no les exime de ninguna responsabilidad.

Un saludo

Llamadme romántico, soñador, idealista, ingénuo, ignorante, idiota o ... iluso, si queréis. Pero...
¿Quien no ha tenido alguna vez un plazo fijo, o cualquier otro producto financiero por el que el banco nos "da" un tipo de interés?
¿Alguien se ha preguntado de donde proviene ese dinero que produce nuestro dinero?
Proviene de la especulación, y la especulación produce pobreza, desigualdad... y sufrimiento en miles, y por qué no... millones de personas en todo el mundo.
¿En qué invierten los bancos nuestro dinero? ¿Deuda pública, armamento, diamantes, coltán...?
Tal vez a la mayoría de la gente no le importe qué hay detrás de ese pequeño porcentaje en forma de tipo de interés, pero seguro que nada bueno.
A mí personalmente, si me gustaría que me dieran explicaciones sobre qué se hace con mi dinero. Es más, debería ser obligatorio por ley. Y a partir de ahí... allá cada cual con su conciencia.

Pero que perversa es la economía.

No doy crédito a lo que estoy leyendo en estos últimos post.

En fin .... también podemos volvar a las cavernas porque ya en la Edad Media o incluso 2.000 años antes de la misma, se especulaba.

Iniciado por ManuelBC

No doy crédito a lo que estoy leyendo en estos últimos post.

En fin .... también podemos volvar a las cavernas porque ya en la Edad Media o incluso 2.000 años antes de la misma, se especulaba.

En algunos casos puede ser útil utilizar la función de ignorar del foro.

La piramide puede ser muy esclarecedora sobre este particular.

Saludos

Lógico. .. la pirámide invertida el Mundo no funcionaría.

Iniciado por ManuelBC

No doy crédito a lo que estoy leyendo en estos últimos post.

En fin .... también podemos volvar a las cavernas porque ya en la Edad Media o incluso 2.000 años antes de la misma, se especulaba.

Poco hemos evolucionado pues, socialmente, si seguimos haciendo lo mismo que hace 2000 años. Tecnológicamente estaremos muy avanzados (algunos), pero como sociedad... seguimos siendo muy primitivos.

Iniciado por jldf

En algunos casos puede ser útil utilizar la función de ignorar del foro.

Ignorar lo que no nos gusta o no nos interesa puede ayudar a crear un mundo virtual a nuestra medida. Pero la realidad sigue ahí aunque no la queramos ver.

Iniciado por SHAOLINN

Poco hemos evolucionado pues, socialmente, si seguimos haciendo lo mismo que hace 2000 años. Tecnológicamente estaremos muy avanzados (algunos), pero como sociedad... seguimos siendo muy primitivos.

Quizás tus padres o abuelos no piensen lo mismo.

Hace no muchos años, existía el derecho de pernada y la esclavitud abierta y consentida por la legislación del momento o te metian en la cárcel por expresar tu libertad de expresión...

También hubo una época que quemaban viva a las personas por hereges.

En fin,

El derecho de pernada ha pasado a la historia.

La esclavitud foránea para nuestro beneficio y la nacional encubierta por ahí andan. Hablo de la 'sin látigo físico'.
La ley Mordaza en el mejor estilo 'her obertst' no nos pone bien internacionalmente en libertad de expresión.

Pero por mal que estemos, estamos mejor que hace 100 años seguro.

Nadie ha escuchado hablar de la banca ética o qué? Eso sí, el rendimiento que deja el dinero prestando microcréditos a agricultores de Uganda no es como comprar acciones de Apple. No condeno esto último, sería especialmente hipócrita por mi parte siendo actor y consumidor irredento de electrónica y otros "lujos" que me pueda permitir. Pero maneras de hacer un poco mejor el mundo, haberlas haylas.

Iniciado por ManuelBC

Quizás tus padres o abuelos no piensen lo mismo.

Hace no muchos años, existía el derecho de pernada y la esclavitud abierta y consentida por la legislación del momento o te metian en la cárcel por expresar tu libertad de expresión...

También hubo una época que quemaban viva a las personas por hereges.

En fin,

Por supuesto, algo hemos evolucionado a mejor, faltaría más.
Tan solo pretendía poner de manifiesto que muchos de nosotros, sin quererlo, sin saberlo, tal vez estemos propiciando y siendo partícipes de negocios poco éticos al delegar la gestión de nuestro dinero a bancos y entidades financieras a cambio de unas migajas de pastel.
Insisto, allá cada cual con su conciencia, pero yo prefiero tener el dinero en casa al 0℅ de interés antes que en acciones de Lockeed Martin, por poner un ejemplo.
Parece que en economía, todo está justificado en pro de la rentabilidad y el crecimiento. Y es evidente que la ética y la humanidad no son valores que coticen en bolsa.

Señores, que nos estamos saliendo del hilo...