Año electoral 2015

Totalmente de acuerdo contigo Belmonte. No se trata de darle el mérito a Otegui porque E.T.A. haya dejado de matar. De hecho, en uno de mis recientes posts sobre este tema, resalté en negrita que tal hecho se lo debíamos a él en parte. Por supuesto, la presión policial, política, social, y la colaboración internacional (especialmente la francesa) han ayudado muchísimo.
Y si saqué a colación a Nelson Mandela, no fue para compararlo con Otegui (menudo despropósito).
Lo hice para aclararle a Cañoncito que mis referentes éticos y morales están muy lejos de los que en principio le pude dar a entender.
Pero veo a Otegui (sin ser santo de mi devoción) como una de esas personas necesarias para que pueda iniciarse en el seno de la izquierda abertzale un cambio de mentalidad donde no se siga alimentando el odio fanático para justificar la violencia. Esto me parece fundamental, porque de lo contrario el problema podría llegar a enquistarse. Fijémonos en el conflicto palestino-israelí, en ambos lados existen grupos fanáticos interesados en fomentar el odio y hacer fracasar cualquier proceso de paz. Así les va.
Espero no equivocarme. Soy consciente de que está opinión puede ser fruto, más bien, de mis deseos de que todo acabe de la mejor manera, que de una realidad irreversible.

Iniciado por matias_buenas

Depende.
Después de la amnistía del 77, el que haya seguido vulnerando el código penal, su sitio es la prisión, no el parlamento.
Quien defienda las ideas de esa gente PERO NO HAYA COMETIDO DELITOS, evidentemente, aunque yo personalmente no las comparta en absoluto, entiendo que tiene los mismos derechos que yo a defenderlas, pero por la vía democrática, no vale otra.
Y, aunque tampoco comparta las ideas de la ultraderecha (o de la ultraizquierda), pues lo mismo


Pero, ¿qué dices? ¿te has dado un golpe en la cabeza o qué?
Este señor nació un malhadado día de 1958 en Elgoibar (Guipúzcoa). Creo que es licenciado en filosofía y sociología (carrera se la saca en prisión y ya sabemos cómo se han dado este tipo de títulos en más de una ocasión, título pagado por todos, por cierto).

Era el encargado de vigilar a empresarios vascos como José Lipperheide, Luís Olarra, Javier Ártica, entre otros.

Le llamaban “el gordo” (estaba cebadete, por lo visto) y el 18 de febrero de 1978 secuestró al Director de Michelín en Vitoria Luis Abaitua durante 10 días.

En junio de 1979, la banda asesina ETA, intenta secuestrar al diputado de la UCD Gabriel Cisneros, uno de los padres de la Constitución,l secuestro encargado al Comando “Kalimotxo” (Maryvonne Gervais, Luis Alcorta, José María Estolaza, Francoise Maruhenda y Arnaldo Otegui), que estaban instalados en un piso en la Calle Maestro Guerrero , 20 de Madrid y así el 3 de julio de 1979, Gabriel Cisneros es encañonado por la espalda por José María Estolaza y Luis Alcorta, lo introducen en un 127, conducido por Arnaldo Otegui pero Cisneros logra escapar, cae al suelo y es tiroteado por la espalda. Gracias a estar muy cerca del Gregorio Marañón, (antes el Francisco Franco), salvó de milagro su vida. Jamás le he oído condenar esos actos a Otegui. Y no me cuentes qué dijo la sentencia al respecto, que hay mucho ciudadano, político y narcotraficante que se ha salvado de las garras de la justicia y todos sabemos de su culpabilidad.

En Septiembre de 1979, la dirección de ETA vuelve a reunir al comando “Kalimotxo”. Las órdenes son : Hay que hacer lo mismo que con Cisneros, pero esta vez sin fallos. Y Otegui pregunta, "¿Y si intenta huir?" - "Si trata de escapar, se le ajusticia".
Toma ya.
¿Y a quién le toca esta vez? Pues a Javier Rupérez (Secretario General de la UCD),que sale de su casa el 11 de octubre y Otegui “el hombre de paz” le encañona y lo secuestran. Otegui no para de gritarle “ si alguien nos descubre, aquí mismo te achicharramos” es sin duda “un hombre de paz”. Le dan unos valium y un litro de agua, le meten en el maletero y lo trasladan al chalet de Hoyo de Pinares que tenían alquilado.

Otegui estuvo en prisión tras ser entregado por Francia en 1987 hasta 1990 cumpliendo condena por el secuestro de Abaitua.

El resto de la historia, ya la sabemos. Cuando uno se convence de que la lucha armada no tiene salida hoy en Europa, es fácil decir, oye, vamos a intentarlo por otra vía.

Pero que salga todo llorón diciendo que su mamá ha fallecido sin ver a su hijo libre, que casi iguale el dolor de un familiar al que le han matado un ser querido porque a estos señores les ha salido de los mismísimos, que JAMAS se haya ni solidarizado con las víctimas de su banda ni condenado ni un sólo atentado, perdona, pero con pájaros de esos, QUE LES DEN POR EL CULO, a ellos y a todos los que les amparan, respetan y les ríen las gracias.

Y no es crítica hacia ti para nada, SHAOLINN, sino que es que me chirría y mucho la sola posibilidad de colocar a este señor en un sitio que ni le corresponde ni merece.

Saludos.

No me he dado ningún golpe en la cabeza Matías (al menos recientemente, o digno de considerar).
Todo lo que dices es cierto, y fuera de todo debate.
Evidentemente, personas con el currículum de Otegui... no son deseables, y he dejado claro que no es santo de mi devoción.
Dicho esto, y habiendo pagado en la carcel por sus fechorías, y considerando a Otegui un lider dentro de la izquierda abertzale, creo que es una buena noticia el que arrastre consigo al resto hacia la vía del diálogo.
Cuando dije lo de "ojalá que hubiésemos tenido un Otegui hace mucho tiempo", lo hacía en el sentido de poner en valor su decisión de explorar las vías democráticas para defender sus ideas, no la de elevar su figura. Espero haber aclarado de una vez el malentendido.
Saludos.

Iniciado por SHAOLINN

Ante las insinuaciones y/o acusaciones de algunos de que "los de izquierdas simpatizamos, apoyamos a... y pactamos con terroristas", tan solo decir que quien os escribe tenía un familiar de la Guardia Civil (al cual no llegué a conocer) que tan sólo un mes después de casarse fue destinado al País Vasco y al poco tiempo, volvió a su tierra (Andalucía) en una caja de madera.
También lloré de rabia, impotencia e indignación cuando Miguel Ángel Blanco fue asesinado.
Tales acusaciones no sólo son falsas e injustas, también son malintencionadas y barriobajeras.

Por otro lado, parece ser que a algunos se les ha olvidado que hasta el mismísimo Aznar habló, pactó con E.T.A. y no les llamaba terroristas, sino que utilizaba el término "movimiento de liberación" al referirse a ellos.
En estos momentos, E.T.A. y su entorno están donde siempre nos hubiera gustado que estuvieran, en los Parlamentos, no en las trincheras.
Ojalá hubiéramos tenido un Arnaldo Otegui hace mucho más tiempo. De haber sido así, posiblemente Miguel Ángel Blanco y otros muchos seguirían vivos.

Donde tienen que estar es en la cárcel y a ser posible en ningún otro sitio!!

Parece que la gente olvida lo que ETA fue y es... Una organización que cometió la inmensa mayoría de atentados en la democracia cuando había libertades y ninguna opresión.... ¿¿No os resulta paradójico?? Y es porque en esencia no luchaban por su libertad sino que mas bien era un movimiento que luchaba por el desmembramiento de España.

Una buena prueba de ello es ver como tras el 23F los atentados etarras bajaron en intensidad y numero de muertos porque querían poner de rodillas al país pero no hasta el punto de provocar un golpe de estado ya que vivirían mucho mas seguros en una democracia que en una dictadura

Los únicos miembros que pueden tener un respeto son los ex miembros de ETA que se jugaban el tipo en la dictadura con el principal objetivo de luchar por una democracia en nuestro país, esos si pueden ser rehabilitados.. Pistoleros y mercenarios a la sombra que es donde deben estar.

ETA abandono las armas por pura necesidad, ya no gozaba del favor de Francia y había sido incluida entre las organizaciones terroristas internacionales por EE.UU por lo que tenia muchos ojos encima, se les puso extraordinariamente difícil. No es que no pudieran atentar, eso es fácil sino que atentar podía ser contraproducente por la enorme presión internacional contra el terrorismo que obligaría a muchos países que habían actuado con cierta tibieza a actuar con mayor dureza.

Porque no nos olvidemos que ETA hizo lo que hizo porque tenia ciertos apoyos fuera de nuestras fronteras y tampoco a las altas esferas les interesaba desacerse totalmente del problema etarra.

No recuerdo quien lo dijo pero se comento que no se actuó con todo frente a ETA porque se necesitaba tener distraída a la población para que la izquierda de la época no fuese demasiado lejos en sus reivindicaciones.

Otegui, a la sombra... Que se busquen a otro representante que ese esta muy salpicado

No van a retomar la lucha armada y eso en nada depende de Otegui porque con la situación actual la UE no iba a tener mucha paciencia con el tema etarra, iban a actuar con contundencia, lejos de la tibieza de los 80, 90 e incluso principios de los 2000

Iniciado por daviduco

Donde tienen que estar es en la cárcel y a ser posible en ningún otro sitio!!

Parece que la gente olvida lo que ETA fue y es... Una organización que cometió la inmensa mayoría de atentados en la democracia cuando había libertades y ninguna opresión.... ¿¿No os resulta paradójico?? Y es porque en esencia no luchaban por su libertad sino que mas bien era un movimiento que luchaba por el desmembramiento de España.

Una buena prueba de ello es ver como tras el 23F los atentados etarras bajaron en intensidad y numero de muertos porque querían poner de rodillas al país pero no hasta el punto de provocar un golpe de estado ya que vivirían mucho mas seguros en una democracia que en una dictadura

Los únicos miembros que pueden tener un respeto son los ex miembros de ETA que se jugaban el tipo en la dictadura con el principal objetivo de luchar por una democracia en nuestro país, esos si pueden ser rehabilitados.. Pistoleros y mercenarios a la sombra que es donde deben estar.

ETA abandono las armas por pura necesidad, ya no gozaba del favor de Francia y había sido incluida entre las organizaciones terroristas internacionales por EE.UU por lo que tenia muchos ojos encima, se les puso extraordinariamente difícil. No es que no pudieran atentar, eso es fácil sino que atentar podía ser contraproducente por la enorme presión internacional contra el terrorismo que obligaría a muchos países que habían actuado con cierta tibieza a actuar con mayor dureza.

Porque no nos olvidemos que ETA hizo lo que hizo porque tenia ciertos apoyos fuera de nuestras fronteras y tampoco a las altas esferas les interesaba desacerse totalmente del problema etarra.

No recuerdo quien lo dijo pero se comento que no se actuó con todo frente a ETA porque se necesitaba tener distraída a la población para que la izquierda de la época no fuese demasiado lejos en sus reivindicaciones.

Otegui, a la sombra... Que se busquen a otro representante que ese esta muy salpicado

No van a retomar la lucha armada y eso en nada depende de Otegui porque con la situación actual la UE no iba a tener mucha paciencia con el tema etarra, iban a actuar con contundencia, lejos de la tibieza de los 80, 90 e incluso principios de los 2000

Creo haber dejado claro el tema de Otegui.
No estoy aquí para defenderlo, y entiendo perfectamente que mucha gente (entre ellos tú) prefiera verlo entre rejas.
Pero ahora, nos guste o no, es un hombre libre y además se dedica a la política y existe una masa social que le apoya.
En eso consiste la democracia.

Iniciado por SHAOLINN

Creo haber dejado claro el tema de Otegui.
No estoy aquí para defenderlo, y entiendo perfectamente que mucha gente (entre ellos tú) prefiera verlo entre rejas.
Pero ahora, nos guste o no, es un hombre libre y además se dedica a la política y existe una masa social que le apoya.
En eso consiste la democracia.

Pues si asi es deberia ser inhabilitado para el desempeño de cargos publicos. No es que prefiero verlo entre rejas, si cumplio su pena ha saldado su deuda con la sociedad pero eso no significa que sea inaceptable que pueda desempeñar cargos politicos. Democracia es que la mayoria del pueblo no quiere a Otegi en las instituciones. Sus 100.000 o 200.000 seguidores o simpatizantes son un porcentage irrisorio de la sociedad española. Asi que yo pido respeto por una amplia mayoria, el pueblo dice que en la inmensa mayoria no lo quiere asi que en eso consiste la democracia, en lo que mayoritariamente desea el pueblo. No es democracia permitir a Otegi hacer lo que quiera porque tiene algunos seguidores

Desconozco los detalles de la ley de partidos políticos, pero si Otegui puede desempeñar algún cargo público, será porque ésta se lo permite. Y al final, serán las urnas quienes decidan.
Estoy muy de acuerdo contigo Daviduco en cuanto a que ciertas personas puedan desempeñar cargos públicos.
Creo que sería una buena medida de regeneración democrática inhabilitar a todas aquellas personas que tengan antecedentes penales de cierto grado y/o que estén inmersos en procesos judiciales en calidad de investigados. A estos últimos, de forma cautelar, hasta que se demuestre su inocencia o culpabilidad.
Yo resido en la Comunidad Valenciana, y aunque por diferentes motivos, aquí han habido listas electorales repletas de gente que debería haber sido inhabilitada para ejercer cargos públicos. Y aún así, una gran masa social les ha votado. Eso tambien es democracia. Y estarás de acuerdo conmigo en que es mejorable.

Iniciado por daviduco

Una buena prueba de ello es ver como tras el 23F los atentados etarras bajaron en intensidad y numero de muertos

Una puntualización amigo daviduco. Los años 80 son llamados precisamente ''los años del plomo'' porque es cuando ETA más atentados cometió (contabilizando muertos y heridos), aunque si es cierto que el año que más muertos hubo fue el anterior al intento de golpe de estado.

Efectivamente pero nótese que con la llegada de la democracia el numero de atentados y muertos aumento de manera exponencial hasta 1981 que se produjo un bajón significativo en el numero de atentados y muertos.... A mi desde luego que es un dato que me dice mucho que justo por esas fechas ETA bajase ostensiblemente el numero de atentados durante una temporada. No creo en ese tipo de casualidades

ETA y tal vez otros actores deseaban un país débil pero no al punto de provocar una rebelión militar que desembocará en un golpe militar y la llegada de una nueva dictadura...

Por eso la causa etarra esta tan deslegitimada porque en realidad es un movimiento cobarde que no luchaba por su libertad, ni estaban dispuestos a sacrificar sus vidas por ello. También buscaban objetivos fáciles y rechazaban aquellos difíciles o de alto riesgo.

Asíque a los únicos etarras que en mi opinión se puede tener en consideración son aquellos que luchaban contra la dictadura y se jugaban el tipo con ello. Esos si tenían una causa justificada, la lucha por sus ideales y por su libertad. Y de hecho fueron rehabilitados y amnistiados en gran parte

Iniciado por daviduco

(...)

Asíque a los únicos etarras que en mi opinión se puede tener en consideración son aquellos que luchaban contra la dictadura y se jugaban el tipo con ello. Esos si tenían una causa justificada, la lucha por sus ideales y por su libertad. Y de hecho fueron rehabilitados y amnistiados en gran parte

Una puntualización: luchar contra una dictadura solo es luchar contra una dictadura, ni más ni menos. No implica necesariamente luchar por la libertad.

Iniciado por daviduco

Así Que a los únicos etarras que en mi opinión se puede tener en consideración son aquellos que luchaban contra la dictadura y se jugaban el tipo con ello. Esos si tenían una causa justificada, la lucha por sus ideales y por su libertad. Y de hecho fueron rehabilitados y amnistiados en gran parte

¿Luchar contra la dictadura?

Que yo recuerde a la única autoridad de peso que se asesinó fue a Carrero Blanco, pero antes, durante y despues asesinaban a pobres "pringaos" incluidos mujeres y niños, con dictadura y sin ella. Ninguno de ellos puede tener consideración y tanto es así que muchos de los primeros llegaron a la conclusión de que no estuvo bien. Otegui es gentuza, sin mucho más matices.

Saludos.

Iniciado por curtis

¿Luchar contra la dictadura?

Que yo recuerde a la única autoridad de peso que se asesinó fue a Carrero Blanco, pero antes, durante y despues asesinaban a pobres "pringaos" incluidos mujeres y niños, con dictadura y sin ella. Ninguno de ellos puede tener consideración y tanto es así que muchos de los primeros llegaron a la conclusión de que no estuvo bien. Otegui es gentuza, sin mucho más matices.

Saludos.

No te confundas. ETA atento poco durante la dictadura y no todos los miembros de ETA de aquella epoca eran pistoleros, era un movimiento politico que tenia una parte que defendia la lucha armada. Me estoy refiriendo naturalmente a aquellos integrantes de ETA que durante la dictadura defendian sus ideas sin apostar por la lucha armada.

Y eso de que ETA mato a carrero... Se lo pusieron en bandeja mas bien. Carrero se oponia a los cambios que se deseaban introducir en España por parte de EE.UU y Europa, ademas parecia que no terminaba de entenderse con los americanos asi que simplemente fue eliminado y los chicos de los recados fueron la ETA a quien el hombre de la gabardina les entrego el itinerario que hacia carrero todos los dias, en bandeja de plata!! En definitiva una operación de inteligencia probablemente de la CIA

Iniciado por daviduco

No te confundas. ETA atento poco durante la dictadura y no todos los miembros de ETA de aquella epoca eran pistoleros, era un movimiento politico que tenia una parte que defendia la lucha armada. Me estoy refiriendo naturalmente a aquellos integrantes de ETA que durante la dictadura defendian sus ideas sin apostar por la lucha armada.

No, aquí el único confundido, rectifcio ... muy confundido eres tú. Que tengas el valor de cuantificar con mucho o poco el asesinar a alguien me parece incalificable. Lee con atención a quienes se mataba y entérate como. Luego asimilar el terrorismo con la lucha armada es otra bajeza, lucha armada son dos bandos enfrentados cara a cara, el resto son pamplinas por ser muy fino. Y luego tan culpables son los autores materiales como los cómplices, aquello del árbol y las nueces.

1968
Fecha	Nombre y apellidos	Profesión	Lugar del atentado
7/6/1968	JOSE PARDINES ARCAY	GUARDIA CIVIL	VILLABONA
2/8/1968	MELITON MANZANAS GONZALEZ	POLICIA NACIONAL	IRUN
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1969
Fecha	Nombre y apellidos	Profesión	Lugar del atentado
9/4/1969	FERMIN MONASTERIO PEREZ	TAXISTA	ARRIGORRIAGA
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1972
Fecha	Nombre y apellidos	Profesión	Lugar del atentado
29/8/1972	ELOY GARCIA CAMBRA	POLICIA MUNICIPAL	GALDAKANO
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1973
Fecha	Nombre y apellidos	Profesión	Lugar del atentado
24/3/1973	JOSE HUMBERTO FOUZ ESCOBERO	CIVIL	FRANCIA
24/3/1973	JORGE JUAN GARCIA CARNEIRO	CIVIL	FRANCIA
24/3/1973	FERNANDO QUIROGA VEIGA	CIVIL	FRANCIA
20/12/1973	JUAN ANTONIO BUENO FERNANDEZ	POLICIA NACIONAL -INSPECTOR DE POLICIA	MADRID
20/12/1973	LUIS CARRERO BLANCO	ALMIRANTE ARMADA - PRESIDENTE DEL GOBIERNO	MADRID
20/12/1973	JOSE LUIS PEREZ MOGENA	CONDUCTOR PMM	MADRID
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1974
Fecha	Nombre y apellidos	Profesión	Lugar del atentado
3/4/1974	GREGORIO POSADA ZURRON	GUARDIA CIVIL - CABO	AZPEITIA
3/6/1974	MANUEL PEREZ VAZQUEZ	GUARDIA CIVIL	BEASAIN
9/9/1974	MARTIN DURAN GRANDE	GUARDIA CIVIL	BILBAO
13/9/1974	ANTONIO ALONSO PALACIN	MECANICO	MADRID
13/9/1974	MARIA JESUS ARCOS TIRADO	TELEFONISTA	MADRID
13/9/1974	FELIX AYUSO PINEL	POLICIA NACIONAL - INSPECTOR DE POLICIA	MADRID
13/9/1974	FRANCISCA BAEZA ALARCON	MAESTRA	MADRID
13/9/1974	BALDOMERO BARRAL FERNANDEZ	PANADERO	MADRID
13/9/1974	GERARDO GARCIA PEREZ	ARTES GRAFICAS	MADRID
13/09/1974	FRANCISCO GOMEZ VAQUERO	COCINERO	MADRID
13/09/1974	ANTONIO LOBO AGUADO	FERROVIARIO	MADRID
13/09/1974	MANUEL LLANOS GANCEDO	CAMARERO	MADRID
13/09/1974	LUIS MARTINEZ MARTIN	AGENTE COMERCIAL	MADRID
13/09/1974	Mª JOSEFINA PEREZ MARTINEZ	AMA DE CASA	MADRID
13/09/1974	CONCEPCIÓN PEREZ PAINO	MAESTRA	MADRID
13/09/1974	Mª ANGELES REY MARTINEZ	ESTUDIANTE	MADRID
29/10/1974	JERONIMO VERA GARCIA	GUARDIA CIVIL SARGENTO	PASAIA
17/12/1974	ARGIMIRO GARCIA ESTEVEZ	GUARDIA CIVIL	MONDRAGÓN
17/12/1974	LUIS SANTOS HERNANDEZ	GUARDIA CIVIL SUBTENIENTE	MONDRAGÓN
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1975
Fecha	Nombre y apellidos	Profesión	Lugar del atentado
29/03/1975	JOSE DIAZ LINARES	POLICIA NACIONAL - SUBINSPECTOR	SAN SEBASTIÁN
22/04/1975	JOSE RAMON MORAN GONZALEZ	POLICIA NACIONAL -INSPECTOR DE POLICIA	GETXO
06/05/1975	ANDRES SEGOVIA PERALTA	GUARDIA CIVIL	GERNIKA
07/05/1975	FERNANDO LLORENTE ROIZ	POLICIA NACIONAL - INSPECTOR DE POLICIA	BILBAO
14/05/1975	DOMINGO SANCHEZ MUÑOZ	GUARDIA CIVIL - TENIENTE	GERNIKA
05/06/1975	MARIANO ROMAN MADROÑAL	GUARDIA CIVIL	SAN SEBASTIÁN
06/06/1975	OVIDIO DIAZ LOPEZ	POLICIA NACIONAL - CABO	BARCELONA
07/07/1975	CARLOS DE ARGUIMBERRI ELORRIAGA	CONDUCTOR AUTOBUSES	DEBA
31/07/1975	FRANCISCO EXPOSITO CAMIO	TAXISTA	USURBIL
08/08/1975	DEMETRIO LESMES MARTIN	GUARDA JURADO	HERNANI
05/10/1975	ESTEBAN MALDONADO LLORENTE	GUARDIA CIVIL	OÑATE
05/10/1975	JUAN JOSE MORENO CHAMORRO	GUARDIA CIVIL	OÑATE
05/10/1975	JESUS PASCUAL MARTIN	GUARDIA CIVIL	OÑATE
12/10/1975	GERMAN AGUIRRE IRAUSEGUI	TAXISTA	VITORIA-GASTEIZ
18/10/1975	MANUEL LOPEZ TRIVIÑO	GUARDIA CIVIL	ZARAUTZ
24/11/1975	ANTONIO ECHEVARRIA ALBIZU	ALCALDE DE OYARZUN	OYARZUN
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1976
Fecha	Nombre y apellidos	Profesión	Lugar del atentado
17/01/1976	MANUEL VERGARA JIMENEZ	GUARDIA CIVIL	ORDIZIA
09/02/1976	VICTOR LEGORBURU IBERRECHE	ALCALDE DE GALDACANO	GALDAKANO
10/02/1976	JULIAN GALARDA AYASTUY	MECANICO	ZIZURKIL
01/03/1976	EMILIO GUEZALA ARAMBURU	INSPECTOR DE AUTOBUSES	LEZO
13/03/1976	MANUEL ALBIZU IDIAQUEZ	TAXISTA	GETARIA
18/03/1976	ANGEL BERAZADI URBE	INDUSTRIAL -FABRICA SIGMA DE ELGOIBAR	SAN SEBASTIÁN
30/03/1976	VICENTE SORIA BLASCO	CIVIL	PLACENCIA DE LAS ARMAS
04/04/1976	JESUS Mª GONZALEZ ITUERO	POLICIA NACIONAL - INSPECTOR DE POLICIA	FRANCIA
04/04/1976	JOSE LUIS MARTINEZ MARTÍNEZ	POLICIA NACIONAL - INSPECTOR DE POLICIA	FRANCIA
11/04/1976	MIGUEL GORDO GARCIA	GUARDIA CIVIL	BARAKALDO
03/05/1976	ANTONIO FRUTOS SUALDEA	GUARDIA CIVIL - CABO	LEGAZPI
09/06/1976	LUIS CARLOS ALBO DE LAS LLAMOS	JEFE LOCAL DEL MOVIMIENTO	BASAURI
04/10/1976	JUAN MARIA ARALUCE VILLAR	PRESIDENTE DE LA DIPUTACION DE GUIPUZCOA	SAN SEBASTIÁN
04/10/1976	JOSE MARIA ELICEGUI DIAZ	CONDUCTOR VEHICULO DEL PRESIDENTE DIPUTACION	SAN SEBASTIÁN
04/10/1976	ALFREDO GARCIA GONZALEZ	POLICIA NACIONAL	SAN SEBASTIÁN
04/10/1976	ANTONIO PALOMO PEREZ	POLICIA NACIONAL - INSPECTOR DE POLICIA	SAN SEBASTIÁN
04/10/1976	LUIS FRANCISCO SANZ FLORES	POLICIA NACIONAL - INSPECTOR DE POLICIA	SAN SEBASTIÁN
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1977
Fecha	Nombre y apellidos	Profesión	Lugar del atentado
13/03/1977	CONSTANTINO GOMEZ BARCIA	GUARDIA CIVIL	MONDRAGÓN
29/04/1977	ANTONIO GALAN ACEITUNO	GUARDIA CIVIL- SARGENTO	TOLOSA
18/05/1977	MANUEL ORCERA DE LA CRUZ	POLICIA NACIONAL	SAN SEBASTIÁN
20/05/1977	JAVIER YBARRA BERGES	INDUSTRIAL Y FINANCIERO	GETXO
26/06/1977	VALENTIN GODOY	POLICIA NACIONAL	PUEBLA DE ARGANZÓN
08/10/1977	ANTONIO HERNANDEZ FERNANDEZ-SEGURA	GUARDIA CIVIL	GERNIKA
08/10/1977	ANGEL RIVERA NAVARRON	GUARDIA CIVIL	GERNIKA
08/10/1977	AUGUSTO UNCETA BARRENECHEA	PRESIDENTE DE LA DIPUTACION DE VIZCAYA	GERNIKA
02/11/1977	JOSE DIAZ FERNANDEZ	POLICIA MUNICIPAL	IRUN
26/11/1977	JOAQUIN IMAZ MARTINEZ	POLICIA NACIONAL	PAMPLONA
16/12/1977	JULIO MARTINEZ EZQUERRO	CONCEJAL AYTO. IRUN	IRUN

Y eso de que ETA mato a carrero... Se lo pusieron en bandeja mas bien. Carrero se oponia a los cambios que se deseaban introducir en España por parte de EE.UU y Europa, ademas parecia que no terminaba de entenderse con los americanos asi que simplemente fue eliminado y los chicos de los recados fueron la ETA a quien el hombre de la gabardina les entrego el itinerario que hacia carrero todos los dias, en bandeja de plata!! En definitiva una operación de inteligencia probablemente de la CIA

No voy a entra a analizar la cantidad de chorradas, si chorradas, que pones aquí. Es delirante compañero.

Saludos.

Si Curtis, digo muchas chorradas.. Por eso gran cantidad de los etarras que estaban en las cárceles en época de la dictadura fueron amnistiados... Porque digo muchas "chorradas".

Gracias que te tenemos a ti que eres el mas listo de la clase. Mas listo que gente como por ejemplo Adolfo Suarez y otros políticos de la época.... ¿Que habrías hecho tú, tío listo? A la silla eléctrica todos y sin preguntar ¿No? Te crees que no habia una enorme presión internacional de Europa y EE.UU... Querian cambios en España ¡Pero no! ¡Tú lo habrias hecho mejor, seguro!

En la dictadura no había libertad de asociación, ni política. Había miembros de ETA que estaban defendiendo eso por vias politicas que estaban prohibidas en aquellos tiempos...... No todos defendían la lucha armada pero no hay manera ¡No te quieres enterar!

Tienes que informarte mucho mejor que veo que tienes la mente un poco nublada. Hay muchos libros disponibles sobre los acontecimientos de la época. No estaría de mas que le echarás un ojo, lo pensaras bien y sacarás tus propias conclusiones.

Mira también la parte en la Carrero Blanco se negaba entre otras cosas a la construcción de las bases militares americanas en suelo español. ¿Te suena de algo operaciones encubiertas? Esta claro que ni sabes lo que es, ni puñetera idea. No quería decirlo pero como eres muy listo.... Alguien tenia que decirte que esas operaciones son reales y se llevan a acabo por las agencias de inteligencia de la mayoría de países. Una de esas operaciones fue el atentado contra Carrero

En definitiva... Lo siento, tus papis te engañaron y papa noel no existe! Ponte a leer un poco para que se te aclaren un poco las ideas y puedas saber de lo que estas hablando, antes de entrar aquí a descalificar sin tener ni idea.

"lucha armada son dos bandos enfrentados cara a cara, el resto son pamplinas por ser muy fino

http://www.memoriaylibertad.org/LISTADO_ABIERTO_VICTIMAS_MORTALES_DEL_FRANQUISMO_E N_MADRID_.htm

Y esto, ¿es lucha armada, terrorismo o... pamplinas? ¿cómo lo definirías tú?