Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.

Iniciado por GUAYOTA

Hola Belmonte, gracias por la bienvenida.

Una sóla pregunta: ¿ te has leido ese libro ?

¿ No ? Pues léetelo y hablamos si quieres.

Lo que expongo en mi post es simplemente mi opinión, aunque a algunos les canse. Muchos en este país no descansaremos hasta que se conozca la verdad, y repito, aunque a algunos les canse.

Yo te ofrezco una información ( ese libro) que nadie podrá discutir, porque está escrito por uno de los abogados del juicio del 11M. En donde el autor no emite ningún juicio, sólo se limita a exponer los hechos y aportando como prueba de esos hechos el mismísimo sumario. ¿ Tú qué ofreces ?

Saludos

Hola Guayota;

Muchas gracias por tus ofrecimientos. Pues no, no he leído el libro del tal De Pablo. Te tengo que confesar que no me interesan los libros de avistamientos. Su imparcialidad está fuera de toda duda siendo abogado de una de las partes y por ahí no se le puede atacar, y seguro que el libro lo distribuye gratuitamente como los de Del Pino, con todos los beneficios para las víctimas. Por cierto, ¿no será este De Pablo el que presentó los temporizadores de lavadoras (inspirados en la simpar investigación de El Mundo) como prueba en el juicio?.

Me has dejado conmocionado con eso de que lo que escribes es una opinión, yo pensaba que eran hechos contrastados e incontestables. El magistral empleo de las mayúsculas invitaba a pensar en un nuevo capítulo de las revelaciones divinas de San Juan. Así que si te he entendido bien eso que escribes es una elucubración tuya que has hecho tu mismo con tu propio mecanismo ¿no?.

¿Qué qué tengo yo que ofrecer al respecto…? Pues la verdad es que nada. Verás, yo soy un poco anticuado, de esos que creen que los delitos se deben de juzgar en los tribunales con pruebas y todo ese rollo tan pesado. Ya sé que mola mucho más eso de aberrar un ratito con las especulaciones más variadas agarrándose a los detalles más esperpénticos, pero digo yo que tratándose de un atentado tan sangriento y que afecta de forma tan dramática a tanta gente sería mejor no alentar este tipo de chascarrillos.

De todas formas los foros tienen propiedades mágicas, que confieren un tipo de conocimiento casi místico e instantáneo de las más variadas materias como la química, la zoología y el derecho, que permiten una claridad de juicio asombrosa, lo que en la práctica hace inútiles los tribunales, el derecho y si me apuras hasta la ley de la gravedad.

Saludos

Iniciado por Belmonte

Hola Guayota;

Muchas gracias por tus ofrecimientos. Pues no, no he leído el libro del tal De Pablo. Te tengo que confesar que no me interesan los libros de avistamientos. Su imparcialidad está fuera de toda duda siendo abogado de una de las partes y por ahí no se le puede atacar, y seguro que el libro lo distribuye gratuitamente como los de Del Pino, con todos los beneficios para las víctimas. Por cierto, ¿no será este De Pablo el que presentó los temporizadores de lavadoras (inspirados en la simpar investigación de El Mundo) como prueba en el juicio?.

Me has dejado conmocionado con eso de que lo que escribes es una opinión, yo pensaba que eran hechos contrastados e incontestables. El magistral empleo de las mayúsculas invitaba a pensar en un nuevo capítulo de las revelaciones divinas de San Juan. Así que si te he entendido bien eso que escribes es una elucubración tuya que has hecho tu mismo con tu propio mecanismo ¿no?.

¿Qué qué tengo yo que ofrecer al respecto…? Pues la verdad es que nada. Verás, yo soy un poco anticuado, de esos que creen que los delitos se deben de juzgar en los tribunales con pruebas y todo ese rollo tan pesado. Ya sé que mola mucho más eso de aberrar un ratito con las especulaciones más variadas agarrándose a los detalles más esperpénticos, pero digo yo que tratándose de un atentado tan sangriento y que afecta de forma tan dramática a tanta gente sería mejor no alentar este tipo de chascarrillos.

De todas formas los foros tienen propiedades mágicas, que confieren un tipo de conocimiento casi místico e instantáneo de las más variadas materias como la química, la zoología y el derecho, que permiten una claridad de juicio asombrosa, lo que en la práctica hace inútiles los tribunales, el derecho y si me apuras hasta la ley de la gravedad.

Saludos

Pues nada hombre, cuando te lo leas y estés bien informado avísame y hablamos si te apetece.

Mientras tanto no voy a perder el tiempo con esta conversación, prefiero esperar a que concluyan todas las investigaciones, porque todavía las hay, aunque algunos esteis cansados.

Y siento mucho que te hayas quedado conmocionado al yo decir que lo que escribo es una opinión mía particular......... ¿ será que en este foro no se pueden emitir opiniones y no me he enterado ?

Pero mira, ya te digo, cada cual que opine como quiera, tú eres libre de opinar como te parezca que yo no voy a llamarlo "elucubraciones" ni nada por el estilo. Tal y como dije en mi primer post en este hilo:

"Escribo en este hilo sin ánimo de polemizar, lo único que busco es expresar mi opinión. Sé que muchos de vosotros estareis en contra de mi opinión, no pasa nada, cada cual es libre de pensar como quiera, pero no espereis que os rebata, creo que es una pérdida de tiempo andar defendiendo cada uno su postura eternamente en una discusión sin fin."

Osea que hasta la próxima campeón.

Iniciado por GUAYOTA

Pues nada hombre, cuando te lo leas y estés bien informado avísame y hablamos si te apetece.

Mientras tanto no voy a perder el tiempo con esta conversación, prefiero esperar a que concluyan todas las investigaciones, porque todavía las hay, aunque algunos esteis cansados.

Y siento mucho que te hayas quedado conmocionado al yo decir que lo que escribo es una opinión mía particular......... ¿ será que en este foro no se pueden emitir opiniones y no me he enterado ?

Pero mira, ya te digo, cada cual que opine como quiera, tú eres libre de opinar como te parezca que yo no voy a llamarlo "elucubraciones" ni nada por el estilo. Tal y como dije en mi primer post en este hilo:

"Escribo en este hilo sin ánimo de polemizar, lo único que busco es expresar mi opinión. Sé que muchos de vosotros estareis en contra de mi opinión, no pasa nada, cada cual es libre de pensar como quiera, pero no espereis que os rebata, creo que es una pérdida de tiempo andar defendiendo cada uno su postura eternamente en una discusión sin fin."

Osea que hasta la próxima campeón.

Ya te dije que no me gustan los tebeos, pero no entiendo la importancia de que yo lo lea o no. Si el libro revela pruebas sobre el caso es tan sencillo como aportarlas a la justicia y ya está. No sé que pensarás tú, pero si alguien tiene pruebas que permita esclarecer un delito de sangre y no las pone en conocimiento de la justicia está incurriendo en un delito, además de ser un sinvergüenza.

Aunque ahora resulta que vas a esperar a que concluyan todas las investigaciones, después de acusar a todo Dios. Y te molesta que lo llame elucubraciones…

Desde luego que le has dado un nuevo sentido a “expresar una opinión sin ánimo de polemizar” para decir que el Gobierno, los Jueces, la Policía, la Prensa y no sé cuantas instancias más son unos delincuentes responsables de ocultar y tergiversar la información sobre el mayor atentado terrorista cometido en España.

Tú si que eres un Campeón, un Figura y un Fenómeno de la Naturaleza.

Saludos

Iniciado por Belmonte

Ya te dije que no me gustan los tebeos, pero no entiendo la importancia de que yo lo lea o no. Si el libro revela pruebas sobre el caso es tan sencillo como aportarlas a la justicia y ya está. No sé que pensarás tú, pero si alguien tiene pruebas que permita esclarecer un delito de sangre y no las pone en conocimiento de la justicia está incurriendo en un delito, además de ser un sinvergüenza.

Aunque ahora resulta que vas a esperar a que concluyan todas las investigaciones, después de acusar a todo Dios. Y te molesta que lo llame elucubraciones…

Desde luego que le has dado un nuevo sentido a “expresar una opinión sin ánimo de polemizar” para decir que el Gobierno, los Jueces, la Policía, la Prensa y no sé cuantas instancias más son unos delincuentes responsables de ocultar y tergiversar la información sobre el mayor atentado terrorista cometido en España.

Tú si que eres un Campeón, un Figura y un Fenómeno de la Naturaleza.

Saludos

Repito:

"Escribo en este hilo sin ánimo de polemizar, lo único que busco es expresar mi opinión. Sé que muchos de vosotros estareis en contra de mi opinión, no pasa nada, cada cual es libre de pensar como quiera, pero no espereis que os rebata, creo que es una pérdida de tiempo andar defendiendo cada uno su postura eternamente en una discusión sin fin."

Ya se verá ya.


Saludos

Una opinión basada en un libro cuyo autor defiende Titadyne como explosivo, aunque acepta la contaminación o lo trata como impregnaciones en polvo de extintor y sigue con la figura peonil del lavado de muestras sin conservar el acetona del análisis, no entendió nada de la pericial oral de explosivos.
Su búsqueda de ETA en los atentados,

El culmen ha sido la pericial 55: se ha afirmado que la banda terrorista ETA es la única que tiene tytadine pero que la presencia de tytadine no significa necesariamente que haya participado ETA. Es de las cosas más grotescas que se han oído.

dice más sobre su intención...
Publicar un libro.

Iniciado por dacres

Una opinión basada en un libro cuyo autor defiende Titadyne como explosivo, aunque acepta la contaminación o lo trata como impregnaciones en polvo de extintor y sigue con la figura peonil del lavado de muestras sin conservar el acetona del análisis, no entendió nada de la pericial oral de explosivos.
Su búsqueda de ETA en los atentados,

dice más sobre su intención...
Publicar un libro.

Muy bueno el enlace Dacres, me he visto el video entero de su intervención (1,20 horas). En ningún momento dice que ha sido ETA, eso lo digo yo. Diez a uno a que es ETA o que está metida de por medio, esa es mi apuesta, pero mía solamente eehh.

De Pablos lo que dice es que existe una cuarta trama que la fiscalía se ha negado a investigar, que hay multitud de agujeros negros en toda la investigación, y que todos ellos apuntan a una cuarta trama aparte de las tres definidas en el juicio. Pero por más que solicitó comparecencias, testimonios y comprobación de pruebas le fueron todas ellas denegadas.

A lo mejor el que pretendía escribir un libro fué Bermúdez ¿verdad?, por medio de su mujer.

Y ya te digo, en el libro, De Pablos no hace ninguna aceveración, sólo expone todo lo que ocurrió en el juicio. Las conclusiones las deja para que sea el lector el que las determine, como es mi caso. Y te puedo asegurar que la fiscalía y el gobierno ocultaron o se inventaron intencionadamente muchos detalles claves para la investigación.

¿Te has parado a pensar que igual y tiene razón ? ¿ por qué no le das esa posibilidad ? ¿ igual y hay inocentes inculpados ? ¿ por qué molesta que se siga investigando ? ¿ por qué lo llamais conspiraciones y mentiras como dice el titulo del hilo ?

Si se sigue investigando para dejarlo todo claro y así los que tengamos dudas salir de ellas, ¿ cuál es el problema ? ¿ que aparezca otra verdad ? No lo entiendo ¿ no queremos saber toda la verdad sobre el atentado más grave que ha sufrido Europa ? ¿ por qué aún hay causas abiertas contra Sánchez Manzano ?

No quisiera entrar en los detalles del caso, porque podríamos estar discutiendo eternamente pero, por ejemplo ¿ te parece normal que los restos de los vagones fueran al desguace 48 horas despues de los atentados cuando lo normal en cualquier atentado terrorista es que se guarden los vehículos afectados durante años hasta que termina el juicio? o ¿ por qué no se ha investigado quién profanó la tumba del GEO Juan José Torronteras y despues quemó su cuerpo pocos días despues de morir en la explosión del piso de Leganés? Y así te podría preguntar muchísimas cuestiones más, igual de oscuras.

En serio te digo que espero que algún día sepamos toda la verdad, a pesar de que la mitad de este país ya esté satisfecha con lo que nos han contado.

Saludos

Iniciado por GUAYOTA

¿ te parece normal que los restos de los vagones fueran al desguace 48 horas despues de los atentados cuando lo normal en cualquier atentado terrorista es que se guarden los vehículos afectados durante años hasta que termina el juicio?

Se guardan cuando son la causa del juicio -accidente metro Valencia- o deben recomponerse para investigar las causas -atentados de aviones en vuelo-.

La causa de las muertes del 11M fue dinamita.

El tribunal, Manzano, del Pino... todos han sabido siempre, aunque hubiera quien lo usó para manipular a sus peones negros, que los vagones se estuvieron investigando hasta finales de marzo de 2004 y se iban desguazando o reparando según acababa la PC.
A pesar de la conocida providencia informativa.

En fin, nada que no se haya dicho en este hilo... juicios posteriores y tu apuesta incluidos.

Saludos.

Iniciado por GUAYOTA

¿Te has parado a pensar que igual y tiene razón ? ¿ por qué no le das esa posibilidad ? ¿ igual y hay inocentes inculpados ? ¿ por qué molesta que se siga investigando ? ¿ por qué lo llamais conspiraciones y mentiras como dice el titulo del hilo ?

Si se sigue investigando para dejarlo todo claro y así los que tengamos dudas salir de ellas, ¿ cuál es el problema ? ¿ que aparezca otra verdad ? No lo entiendo ¿ no queremos saber toda la verdad sobre el atentado más grave que ha sufrido Europa ? ¿ por qué aún hay causas abiertas contra Sánchez Manzano ?

Y tú ¿Te has parado a pensar que a esos cientos– sino miles – de personas que han estado involucradas de alguna manera en la investigación, detención y juicio de los hechos, a los que estás llamando gilipollas y corruptos podrían tener razón?. ¿Te has parado alguna vez a pensar que estás provocando un dolor e intranquilidad sin fundamento a un montón de personas directamente afectadas por el atentado sin ningún soporte sólido?.

¿Acaso vas a disculparte alguna vez por todas las burradas escritas?. No, que va… eso lo dejarás correr porque insultar y calumniar en los foros es muy fácil y no tiene ninguna responsabilidad añadida.

Mi opinión personal es que una mayoría de los que sostenéis ese discurso (y por supuesto, tú eres un ejemplo de esto) lo que de verdad os pone es el rollo del Rubalcaba, el Gal, el socialismo corrupto y todas esas cantinelas.

Los que mintieron con esto ya vimos todos lo que pasó, que les metieron una patada en el culo que los mandaron a la oposición unos añitos. Y aquel bochornoso episodio con un tal Agustín Díaz de Mera (eurodiputado del PP y ex director general de la Policía) es el epítome de tal comportamiento.

Por supuesto que cada uno puede tener su criterio personal y no creerse nada que no quiera creer, pero antes de venir acusando de estas cosas se lo debería de currar uno más. Mucho más. Pero lo que ya me parece una desfachatez absoluta es lo de los libritos estos, que la gente te los tira a la cara como si tuvieran alguna validez salvo el de sacarle pasta a la gente a costa de la candidez y la ingenuidad del comprador, que por otra parte lee lo que quiere leer de antemano. Señor mío, dejen de hacer negocios con el tema y presenten las pruebas de una vez, sin ninguna dilación comercial.

Saludos