Historia de España, verdades y mentiras

Hola,

Interesante hilo al que de entrada voy a aportar una reflexión que es independiente de si parece mejor o peor la conquista de America. Como ya se ha comentado es absurdo pretender censurar con la perspectiva del siglo XXI lo que todos los países hacían hace 500 años. Nuestros ancestros solo fueron mas listos y eficientes a la hora de hacerlo, por eso el antiguo imperio español, recordemos, es el de mayor extensión universal de la historia documentada.

Pero a lo que iba, hagamos una simple pregunta: ¿Dónde existen todavía a día de hoy mas etnias originarias en el continente americano y donde existe mas mestizaje?

Claramente desde Méjico hacia el sur, donde "curiosamente" estuvieron nuestros ancestros.

Por el contrario desde Méjico hacia el norte esto prácticamente no existe. Ni etnias ni mestizaje.

Casualmente donde se produjo la conquista anglosajona del continente que destaco precisamente por el exterminio sistemático.

Curiosamente sin embargo la leyenda negra que parece prevalecer es la nuestra, bien aireada casualmente también por el mundo anglosajón.

Un saludo.

Los protestantes no existen a día de hoy como fuerza independiente tras el concilio Vaticano II en 1965 quedaron definitivamente sometidos a la iglesia católica. Yo mismo tengo familia anglosajona que son protestantes y he visto con mis propios ojos como el cura lo tiene de "pinche" en la iglesia "fulanito ¿Me puedes mover esto aquí?"

Esos anglosajones y supuestos protestantes que hablan de la historia de España lo que están haciendo es la pantomima de hacer un poco de ruido para tenernos entretenidos con debates para llegar a ninguna parte.

Lo de la población nativa americana, los españoles no los exterminaron porque iban de parte de la facción que dominaba el imperio romano en su época de mayor esplendor y que posteriormente crearon la iglesia católica. Los anglosajones como no eran católicos no tenían ese apoyo tan importante así que tuvieron que hacer otras políticas un poco mas expeditivas en cuanto a la población indígena sino querían tener serios problemas, aun asi no tardaron en perder sus colonias y pasar a control de manos católicas.

En el caso español fue distinto pues que pasaron de depender de los reyes de Castilla dependientes del rey de reyes, es decir del Papa a una independencia que no existía pues todos los católicos deben obedecer al Papa y siempre se las arreglaban para poner católicos al frente de esos países "independientes" de nueva creación

Hola,

Quería añadir otra reflexión que es básica para cualquiera que desee hacer una aproximación seria a la historia, sea cual sea el periodo histórico que se analice.

Entre los errores típicos, que cualquier historiador serio sabe que se han de evitar, y en los que caen habitualmente los "historiadores de salón" son los siguientes:

-Intentar comprender o interpretar los hechos y personajes históricos desde el punto de vista actual.

-Juzgar los comportamientos en función de los valores modernos.

Todos sabemos que la esclavitud es intrínsecamente aborrecible, sin embargo no hacemos discursos sobre la barbaridad que suponía esa institución en épocas antiguas. En todas las sociedades antiguas, desde la egipcia o la persa, pasando por la griega o romana, la esclavitud no solamente era una institución asentada en dichas sociedades, si no que era parte esencial de sus sistemas económicos.

Todos comprendemos que "era otra época" y como tal lo entendemos.

A partir del siglo XV se inicia la era de la expansión de las naciones europeas por el mundo, unas con mayor fortuna que otras, y sin embargo el ataque por excelencia, desde una perspectiva moral actual, se realiza siempre contra el antiguo imperio español.

Algunos podrían aducir que estos ataques se realizan también desde entornos academicistas, cierto. Pero observemos el siguiente detalle, esa "moda" se inicia desde el academicismo del mundo anglosajón, siendo las razones mas que evidentes.

Saludos.

Ni caso. Eso es la puta envidia que siempre nos han tenido los gabachos y los hijos de la Gran Bretaña.

Iniciado por supergontzo

Ni caso. Eso es la puta envidia que siempre nos han tenido los gabachos y los hijos de la Gran Bretaña.

No quería expresarlo de un modo tan directo, pero si, así es. Aunque no exactamente envidia, que también, si no política.

El origen de la famosa, y falsa también, leyenda negra es el fruto de la hegemonía española durante los siglos XV, XVI y XVII.Las rivalidades que despertó en Europa esa expansión territorial, el poderío militar y el dominio cultural fueron obviamente importantes.

Por ejemplo, en el siglo XVIII la imagen que se transmitía en otros países europeos de España no era la del país que llevaba a cabo una política ilustrada con Carlos III y que invertía mas dinero en expediciones científicas a América y que había fundado 20 universidades, si no la de patria de conquistadores.

La propaganda antiespañola fundamentalmente disimulaba las ansias coloniales de los rivales de España, o sea política.

Como ejemplo podemos poner a George Canning ministro británico de Exteriores a finales del siglo XVIII, que apoyó los movimientos independentistas de la América española enviando mercenarios ingleses y realizando contrabando de armas, que llego a decir:“¡Sudamérica libre y, en lo posible, inglesa!”.

Así que, ¿leyenda negra? En absoluto. En buena medida difamación en pro de intereses nacionales. Una vez mas ... política.

Saludos.

Hay otra circunstancia que influyo, en mi opinion bastante, en la creacion de esa leyenda negra, y que estuvo detras de toda la historia europea de esos siglos. Y no es otra que la lucha entre la iglesia catolica y los reformistas en toda centroeuropa y las islas britanicas.

Enrique VIII, Lutero y la traicion de Guillermo de Orange, uno de los principales impulsores de esa mala fama española en Paises Bajos.

Como tantas veces, la religion y la politica, utilizadas en favor de unos u otros.

Saludos

https://www.elconfidencial.com/alma-...ritar_1514352/

Maleducados, sucios y groseros: así somos los españoles según The Times

Y en pleno siglo XXI, la leyenda sigue viva.
Que coñ. tendran ellos que eseñarnos. Por cierto, Shakespeare existió ?.

Saludos

Iniciado por salmengar

Hay otra circunstancia que influyo, en mi opinion bastante, en la creacion de esa leyenda negra, y que estuvo detras de toda la historia europea de esos siglos. Y no es otra que la lucha entre la iglesia catolica y los reformistas en toda centroeuropa y las islas britanicas.

Enrique VIII, Lutero y la traicion de Guillermo de Orange, uno de los principales impulsores de esa mala fama española en Paises Bajos.

Como tantas veces, la religion y la politica, utilizadas en favor de unos u otros.

Saludos

El impulsor de la reforma protestante Martin Lutero tuvo una entrevista solicitada por Carlos I de España y V del sacro imperio romano germánico, según dicen las fuentes de la época para que le hablase de que era eso de la reforma protestante ¿Nada raro? A mi me parece muy raro que un monje "indisciplinado" acepte reunirse con el fiel rey católico y no sea ajusticiado rápidamente porque eso es lo que se hace siempre con los traidores. Lo trataré en un futuro pero ese hecho y otros muchos a posteriori me hacen pensar que la reforma protestante fue impulsada por el sector dominante dentro de la iglesia católica para deshacerse de las influencias de las gentes del norte.

Esto vendría a ser una estrategia para eliminar competidores en el control de la santa iglesia y al mismo tiempo para focalizar los territorios o países que no obedecen.

Además la reforma protestante fue pocos años después del "descubrimiento" de América, era de esperar que muchos quisieran participar del pastel de los nuevos territorios por colonizar y el gato al agua se lo llevo España porque tenia y tiene el control de la iglesia católica.

Una jugada maestra, los numero uno del engaño, se la metieron doblada a sus competidores, cuando quisieron reaccionar quedaba solamente una parte de Norteamerica.

Y así la historia esta plagada de engaños, muy bien elaborados por eso estos sucesos tienen que analizarse minuciosamente y cronológicamente pues es evidente que hay mucho mas que lo que habitualmente se cuenta, es mucho mas profundo y complicado.