Huelga salvaje de controladores

Iniciado por Piower

La cosa es muy fácil: ...

lo que tiene la mierda, dada su consistencia, es que resulta de manipulación difícil, de manera que salpica

en manipular mierda, ya sea desde el robo a gran escala como al asesinato de estado por orden presidencial, el psoe tiene gran experiencia en estas últimas décadas (por no hablar de los tiempos heroicos de la república), de manera que si le cae algo encima, veo la cosa en razón, lo cual, qué duda cabe, es una forma de equidistancia equitativa o similar

digo yo, a falta de mejor perito en mierdas detractor

Iniciado por Damepan

Así, desde lejos, me parece que la magnitud del pifostio tiene mucho más que ver en se te echen al cuello que el sueldo que cobran los que lo montaron... si acaso, el sueldo es la guinda.
Saludos.

sin duda

personalmente, entre nos, y en cuanto al fondo del asunto, estos tíos deberían ser despedidos, no por ponerse en huelga, si no por hacerlo de manera encubierta, a mayores del chantaje que pretenden

otra cosa es que diez de cada nueve argumentos para condenarlos comiencen por "gentuza privilegiada que gana tanto y esto y lo otro"; y yo a eso no juego, mayormente porque la envidia me aburre y los envidiosos me asquean

Iniciado por jmml

lo que tiene la mierda, dada su consistencia, es que resulta de manipulación difícil, de manera que salpica

en manipular mierda, ya sea desde el robo a gran escala como al asesinato de estado por orden presidencial, el psoe tiene gran experiencia en estas últimas décadas (por no hablar de los tiempos heroicos de la república), de manera que si le cae algo encima, veo la cosa en razón, lo cual, qué duda cabe, es una forma de equidistancia equitativa o similar

digo yo, a falta de mejor perito en mierdas detractor

Huelga salvaje de controladores

Gran aportación a este tema en cuestión. Sí señor...

Iniciado por Piower

Huelga salvaje de controladores

Gran aportación a este tema en cuestión. Sí señor...

por descontado
me encanta aventar moscas

Iniciado por matias_buenas

Pues, pasaba por aquí y, vaya una discusión más tonta ...

por no hablar de una ley de huelga, tan necesaria y tan interesadamente diferida por ambos partidos mayoritarios

Iniciado por jmml

por no hablar de una ley de huelga, tan necesaria y tan interesadamente diferida por ambos partidos mayoritarios

Exacto . Ya lo dije yo en este mismo hilo, post 15 :

Iniciado por matias_buenas

En primer lugar, la culpa es de TODOS los gobiernos de la democracia que no han tenido huevos de hacer una clara ley de huelga como exije la Constitución. De haberse hecho, esto sería una huelga ilegal y habrían dormido ya en prisión los controladores, de manera que, posiblemente, si quieren defender sus derechos, lo habrían hecho de otra manera y sin aplastar los de los demás.

Es decir, ¿para qué cobran los políticos si no han sido capaces de desarrollar en 32 años, entre otras muchas cosas, una Ley que ORDENA la Constitución que dicen, juraron o prometieron defender?

Pues porque no lo hacen y es ahí desde donde hay que empezar la crítica .

Y no lo hacen porque existe aún un poder heredado del franquismo, el sindicalismo vertical, y que está personificado, principalmente, en UGT, CCOO y CEOE y cuyo poder y sustento econónmico, NO EMANA DE LAS URNAS, pero con dinero de la ciuadanía, sí que ayuda a mantener poltronas políticas y no hay cojones para desmantelarlo y que viva de las cuotas de sus afiliados, como en otros sitios.
Ya verías cómo así sí que defendían los intereses de los colectivos que dicen representar, pero tendrían que gnárselo, o sea, TRABAJAR, pero no hay cojones .

Es más cómodo no hacer nada, como, volviendo al tema del hilo, ha hecho ese gobierno : 6 años para hacer un nuevo convenio para luego hacerlo rápido, mal y por imposición, lo cual no disculpa en nada la deplorable, injustificable y condenable actuación de los controladores.

Es que es una nueva prueba de la más absoluta ineptitud . Ineptitud y desvergüenza, porque no se entiende cómo uno ante tamaño fracaso no se larga a su casa pidiendo disculpas, salvo que se carezca de ella y de honor, eso que tanto se reclama en los tribunales ahora a modo de folclórica.

Saludos.

Iniciado por matias_buenas

Y es que hay que leer más y salir más al extranjero...

Eso si te dejan...

Iniciado por Farallones
Sinceramente, quien defienda a esta gente o tiene interés en ello, o es un ignorante. No hay más.

Iniciado por matias_buenas

Opino lo mismo, pero tanto de los controladores como del gobierno, que es quien nos gobierna ahora, no la oposición. O eso creo .

Pues no puedo estar más en desacuerdo.
No entiendo como mi querido amigo puedas asimilar que la defensa de la legalidad previa a la movida y vulnerada vía Decreto Ley ... sea una defensa de los controladores.
Ocurre que al parecer quien ataca al gobierno, defiende a los controladores.
Y yo seguiría con el mismo argumento sean controladores, guardias civiles, agentes de la propiedad, celadores de hospitales, bomberos, policías municipales, empleados de la Confederación Hidrogafráfica del Tajo ... o emplados de la Nissan o mineros.
Ocurre que estos últimos sus conevnios colectivos los tienen con empresas privadas, por cierto los mineros hace poco y con razón han montado buenas movidas tan "ilegales" como las de los controladores ... ¿y?.
Los primeros de los citados son empleados públicos o de empresas públicas. Es decir su relación laboral final es con el Estado y es el Estado por mano del gobierno y vía decretazo quien rompe con los convenios (ya pasó con todos los empleados públicos con la bajada de salarios) y cercena derechos consagrados en los mismos y por ende en el Estatuto de los Trabajadores.

Podemos discutir si la reacción empleada es proporcional e ilegal.
Ya lo digo yo, es desproporcionada e ilegal ... pero, provocada.
Esto es como si un vecino coincide con tu hija en el ascensor y le toca el culo.
Hablas con él, incluso le avisas y la sigue tocando el culo.
Así que un día te cansas, le esperas y le partes la cara.
A mi personalmente me parece cojonudo y supongo que al mayoría de la gente ... pero resulta que es desproporcionado e ilegal. ¿Tú eres el solo culpable de tu presunto delito?.

Y no, quien defiende a esta gente no tiene otro interés en esto que defender la legalidad, el respeto a los convenios colectivos y a los derechos de los tarbajadores. Tal vez en su inmensa ignorancia ... algunos pretendan defender a otros, supongo que porque tienen interés en ello o porque son muy, pero que muy ignorantes ... aunque yo creo que son ambas cosas y algunas más.

De todas maneras ... perfecto, de acuerdo que hay una legalidad, un procedimiento, un esto y un aquello ... pero sinceramente deseo que a algunos que se ponen tan campanudos mañana mismo en su empresa el patrono, empresa o administración de turno ... por las bravas le rompa su convenio o su contrato en la puta cara y se cague en sus derechos. Lo deseo de todao corazón ... porque tras los "privilegiados" iremos los pringados, feices cual corderitos al matadero ... de hecho en ese mismo Consejo de Minsitros se han ciscado en los parados de larga duración, en los pensionistas y en el resto (entre otros) de empleados "privilegiados" de AENA. Así que ya sabéis que toca que cuando os den ... pongáis el lubricante o a pelo si así se le da mas gusto al patrón.

Iniciado por jmml

sin duda

personalmente, entre nos, y en cuanto al fondo del asunto, estos tíos deberían ser despedidos, no por ponerse en huelga, si no por hacerlo de manera encubierta, a mayores del chantaje que pretenden

otra cosa es que diez de cada nueve argumentos para condenarlos comiencen por "gentuza privilegiada que gana tanto y esto y lo otro"; y yo a eso no juego, mayormente porque la envidia me aburre y los envidiosos me asquean

Completamente de acuerdo, pero tampoco olvides ... que sus derechos de gentuza privilegiada que gana tanto y esto y lo otro ... no han ido al zoco y se lo han comprado a un moro ... que es que lo han firmado con AENA, con Fomento, con el Gobierno. Y a no ser que estos últimos salgan con una grabación en que los controladores les apunten con una pistola para frimar sus acuerdos y convenios ... están obligados a cumplirnos y a respetarlos ... figúrate lo que supone obviarlos y cercenarlos.

¿Has dicho envidia? ¿solo envidia?

Saludos.

El tema no es que tengan razon unos o la tengan los otros.El tema es que en el momento que haces lo que hicieron los controladores, pierdes toda tu legetimidad de protesta, punto.

Todos tenemos el derecho, y obligación, de defender nuestros intereses (nos guste mas o menos) pero de forma legitima.Nada de huelgas encubiertas (falsas bajas medicas) o coacciones al gobierno de turno (que esto no viene de ahora).Se convoca una huelga legitima, y eso quiere decir tener servicios minimos y todo lo demas, y por supuesto, quien vaya a la huelga no cobra, como todo trabajador de turno.Pero claro, lo que cobran estos en un dia es lo que ganamos el resto en 1 mes.

En el momento que se rebelan o protestan como lo hicieron el pasado fin de semana, pierdes cualquier tipo de razon.No puedes utilizar las ilusiones, tiempo o dinero de los usuarios para obtener tus reinvicaciones.Asi no señores.

Iniciado por landerico

El tema no es que tengan razon unos o la tengan los otros.El tema es que en el momento que haces lo que hicieron los controladores, pierdes toda tu legetimidad de protesta, punto.

Todos tenemos el derecho, y obligación, de defender nuestros intereses (nos guste mas o menos) pero de forma legitima.Nada de huelgas encubiertas (falsas bajas medicas) o coacciones al gobierno de turno (que esto no viene de ahora).Se convoca una huelga legitima, y eso quiere decir tener servicios minimos y todo lo demas, y por supuesto, quien vaya a la huelga no cobra, como todo trabajador de turno.Pero claro, lo que cobran estos en un dia es lo que ganamos el resto en 1 mes.

En el momento que se rebelan o protestan como lo hicieron el pasado fin de semana, pierdes cualquier tipo de razon.No puedes utilizar las ilusiones, tiempo o dinero de los usuarios para obtener tus reinvicaciones.Asi no señores.

No veo que lo que hicieran los controladores sea tan ilegal o ilegítimo, la verdad. Si uno considera que va a trabajar sin cobrar, ¿Hace mal en no ir? No lo veo. No me consta que hayan prestado ningún juramento, ni que tengan una llamada vocacional al control aéreo ¿Que el empleador decide despedirle? Que lo haga; está en su derecho.

Pero ¿militarizarlos? ¿amenazarles con la vía penal? ¿pero esto qué es? ¿China, Venezuela, Cuba o Corea del Norte?

Supongamos que sí, que eso fuera ilegal, ilegítimo, inmoral o lo que sea. ¿Justifica eso que el Gobierno se salte la ley que regula la proclamación del Estado de Alarma a la torera? No me lo parece.

Por ejemplo, a un terrorista asesino que mata a 20 niños con un coche bomba ¿se le suspenden sus derechos? ¿se pone precio a su cabeza, vivo o muerto? Obviamente no. Debe tratársele de acuerdo a la ley.

Iniciado por curtis

Esto es como si un vecino coincide con tu hija en el ascensor y le toca el culo.
Hablas con él, incluso le avisas y la sigue tocando el culo.
Así que un día te cansas, le esperas y le partes la cara.
A mi personalmente me parece cojonudo y supongo que al mayoría de la gente ... pero resulta que es desproporcionado e ilegal. ¿Tú eres el solo culpable de tu presunto delito?.

Mal ejemplo...yo creo que en este caso sería más equivalente a que le quieres partir la cara al vecino que le toca el culo a tu hija, pero como no te lo encuentras o no tienes acceso a él, se la partes al resto del vecindario y a todo el que pase por allí, a ver si el vecino sobón va cogiendo el mensaje... no es que sea desproporcionado, es que no tiene ningún sentido.

Iniciado por jldf

Por ejemplo, a un terrorista asesino que mata a 20 niños con un coche bomba ¿se le suspenden sus derechos? ¿se pone precio a su cabeza, vivo o muerto? Obviamente no. Debe tratársele de acuerdo a la ley.

Retiro lo dicho Curtis...comparado con el de jldf, tu ejemplo es la hostia.
O sea que se ha puesto precio a la cabeza de los controladores... mmm...

Iniciado por jldf

No veo que lo que hicieran los controladores sea tan ilegal o ilegítimo, la verdad. Si uno considera que va a trabajar sin cobrar, ¿Hace mal en no ir? No lo veo. No me consta que hayan prestado ningún juramento, ni que tengan una llamada vocacional al control aéreo ¿Que el empleador decide despedirle? Que lo haga; está en su derecho.

Pero ¿militarizarlos? ¿amenazarles con la vía penal? ¿pero esto qué es? ¿China, Venezuela, Cuba o Corea del Norte?

Supongamos que sí, que eso fuera ilegal, ilegítimo, inmoral o lo que sea. ¿Justifica eso que el Gobierno se salte la ley que regula la proclamación del Estado de Alarma a la torera? No me lo parece.

Por ejemplo, a un terrorista asesino que mata a 20 niños con un coche bomba ¿se le suspenden sus derechos? ¿se pone precio a su cabeza, vivo o muerto? Obviamente no. Debe tratársele de acuerdo a la ley.

No te contesto porque veo que no te has enteredo de NADA de lo que ha pasado.

Iniciado por landerico

No te contesto porque veo que no te has enteredo de NADA de lo que ha pasado.

Gracias por las molestias que te has tomado en citarme, no obstante.

Iniciado por curtis

Pues no puedo estar más en desacuerdo.

Querido curtis :

NO ESTAMOS EN DESACUERDO, cosa que, dicho sea de paso, tampoco pasa nada, pero es que no es así .

Dices que :

Iniciado por curtis

Los primeros de los citados son empleados públicos o de empresas públicas. Es decir su relación laboral final es con el Estado y es el Estado por mano del gobierno y vía decretazo quien rompe con los convenios (ya pasó con todos los empleados públicos con la bajada de salarios) y cercena derechos consagrados en los mismos y por ende en el Estatuto de los Trabajadores

Es como dices, no he dicho yo lo contrario ; es más, si el convenio que había expiró en 2004, ¿cómo es posible estar en 2010 sin convenio? El responsable de ello es el Ministerio de Fomento. Punto.

Y dices :

Iniciado por curtis

Ya lo digo yo, es desproporcionada e ilegal ... pero, provocada.

Eso es lo que digo yo, no pueden hacer lo que han hecho y eso es lo que les critico y mucho.

Iniciado por curtis

Esto es como si un vecino coincide con tu hija en el ascensor y le toca el culo.
Hablas con él, incluso le avisas y la sigue tocando el culo.
Así que un día te cansas, le esperas y le partes la cara.
A mi personalmente me parece cojonudo y supongo que al mayoría de la gente ... pero resulta que es desproporcionado e ilegal. ¿Tú eres el solo culpable de tu presunto delito?.

El asunto, usando tu ejemplo, es que no le parte la cara sólo al que le toca el culo, sino a todos los vecinos que nada tienen que ver con el asunto, salvo que usan el ascensor y hasta a alguno que pasaba por allí.

Para que lo entiendas mejor, es como si el tío inutiliza el ascensor porque así nadie puede tocar el culo a tu hija en el ascensor, porque no funciona, y es eso lo que critico porque ni es el procedimiento ni es la solución ni es justo y, además, pierde la razón..

Que convoquen una huelga, que expliquen qué pasa pero no pueden bajo ningún concepto atribuirse el Estado como propio y a su antojo, más que nada, PORQUE NO ES SUYO.

Sobre los recortes y los recortes sociales, es otro tema de discusión y de otro hilo, pero que se sepa que el déficit puede ponerse a cero en un sólo ejercicio si de verdad hubiese voluntad para ello, si se eliminaran otro tipo de gastos total y absolutamente tan superfluos como injustificados, empezando, por ejemplo, en no dar ayudas al colectivo de gays y lesbianas de cierto país africano en vez de aplicar recortes a gente de aquí que sin duda lo necesita más .

No puedo aprobar, ni apoyar, ni desde luego, comprender a un colectivo tenga en jaque a un país de manera ilegal, como tú mismo has dicho.

Saludos.