Hugo Chávez

Iniciado por jmml

entro en el foro y leo a bubu..., o a su negro, que ya no distingo

y lo peor es que estoy de acuerdo

Y yo . Por eso, no terminaba yo de ver claro eso de la Alianza de Civilizaciones propugnada entre otros por nuestro presidente de gobierno con esta gente y con la iraní, donde además se cuelgan a los homosexuales .

Saludos .

Quote:
Originalmente publicado por jmml
entro en el foro y leo a bubu..., o a su negro, que ya no distingo

y lo peor es que estoy de acuerdo

Y yo . Por eso, no terminaba yo de ver claro eso de la Alianza de Civilizaciones propugnada entre otros por nuestro presidente de gobierno con esta gente y con la iraní, donde además se cuelgan a los homosexuales

.

Jolin,¿ en que me habre equivocado al escribir, que estan de acuerdo? Tendre que revisarme...

Pues si ahora resulta que el presidente de Iran no es malo porque ya se sabe que no desarrolla armas nucleares, sino porque se persigue a los homosexuales.
Y claro, nuestra civilizacion no los persigue. Pues, ejem, desde luego no los persigue Zapatero, que les permite tener derechos como a cualquier hijo de vecino, no en cambio la Iglesia Catolica, que siempre los ha perseguido...nuestra civilizacion...si hasta en nuestra civilizacion es delito, incluso en algunos estados de EEUU es delito practicar la homosexualidad....aunque tambien es cierto que no es delito bombardear paises, incluso con bombas de racimo, a poblacion indefensa e inocente.
Ay, la doble moral..

70 países consideran la homosexualidad como un delito
Internacional - 04/07/2004 0:0 - Autor: Canal Solidario-OneWorld, 2004

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Hace dos años, en Arabia Saudí fueron condenados 44 personas, cuatro de ellas ejecutadas, por mantener relaciones con personas del mismo sexo; en Nicaragua, la homosexualidad está tipificada como un delito que puede recibir penas de prisión de uno a tres años; en Egipto, aunque no hay una ley que prohíba esta clase de relaciones, sí hay evidencias de que se encarcelan a homosexuales por "actos licenciosos" u "ofensas a la religión".

Así, hasta 70 países ha contado Amnistía Internacional en donde se discriminan y castigan penalmente las relaciones entre personas de un mismo sexo. Una realidad oculta e impune que afecta especialmente a las lesbianas, "porque sufren una doble discriminación, por su condición de mujer y por su orientación sexual", dice Sebastián Meyer, vicepresidente de la sección española de Amnistía Internacional.

Aunque en las últimas décadas se ha avanzado en el reconocimiento y la protección de los derechos humanos de la comunidad de lesbianas, gays, bisexuales y personas trangénero (LGBT), y en los últimos años se han dado importantes pasos en países como Taiwan -donde pronto comenzará a regir una ley de protección de los derechos humanos que incluye a las minorías sexuales-, en el mundo siguen cometiéndose importantes violaciones de los derechos de las personas por su tendencia sexual. "Por ejemplo, en Nepal siete hombres fueron pateados y azotados por tener relaciones homosexuales", afirma Sebastián Meyer, y agrega casos como el de Brasil donde los defensores de los derechos del colectivo LGBT son usualmente amenazados.

La mayoría de las infracciones de delitos contra las minorías sexuales ocurren en países con leyes sexistas y discriminatorias, principalmente en países musulmanes y del África Subsahariana. El director del equipo de minorías sexuales de AI España, Leonardo Fernández, enfatizó, sin embargo, que en los países donde las leyes los protegen también se dan violaciones importantes, como ocurre en Egipto, y expresiones sociales homofóbicas que son consentidas por las autoridades.

En Colombia, la discriminación contra el colectivo LGBT se presenta con frecuencia tanto en las zonas donde se desarrolla el conflicto armado entre guerrillas, ejército y paramilitares, como en las regiones que están al margen y en las grandes ciudades. "El conflicto aumenta de una manera más violenta la discriminación generalizada contra los homosexuales en Colombia", dice Marcela Sánchez, directora de la organización Proyecto Colombia Diversa.

Según Marcela, en los últimos años ha tomado fuerza un "discurso del odio" promovido por la iglesia católica y ciertos sectores privados, que aumenta la violencia en un país que tiene un promedio de 25 mil muertos al año. "Entre el 99 y el 2000, por ejemplo, en Bogotá se cometieron 15 asesinatos de homosexuales que tenían un patrón común y que actualmente se están investigando", dice Marcela.

El conflicto armado que se vive desde hace más de 5 décadas, también contribuye a aumentar las violaciones de los derechos de las minorías sexuales porque todos los grupos armados ilegales (guerrillas y paramilitares) imponen leyes sexistas y homofóbicas. "En la zona que se desmilitarizó para los diálogos entre el último Gobierno y las FARC, esta guerrilla realizó una prueba masiva de VIH entre la población y amenazó a los que resultaron positivos, por ejemplo".

Las lesbianas, las más afectadas

En este panorama de discriminación contra la comunidad LGBT, las lesbianas son la población más vulnerable tanto por la doble discriminación social de la que son víctimas como por una serie de circunstancias que no afectan a los hombres homosexuales, como son los controles sobre la virginidad y los embarazos forzados.

En países como Sir Lanka y Rumanía, el lesbianismo es considerado un delito y, en India, una enfermedad que se combate con medicamentos y terapias psiquiátricas. Pero las infracciones también se dan en gran número en países donde no existen estas leyes pero sí una arraigada homofobia.

AI ha documentado casos en diferentes países, como el de una mujer en Tailandia que fue violada en una fábrica solamente por su condición de homosexual y cuyo caso no fue investigado por las autoridades; En Bolivia, una unidad de vídeo fue agredida porque realizaba una serie de televisión patrocinada por una organización de lesbianas.

Por esta razón, y en el marco de la campaña "No más violencia contra las mujeres", la sección española de AI pide especial atención a la discriminación que sufren las mujeres lesbianas y bisexuales en todas las regiones del mundo.

Iniciado por buditrol

Pero que pasa, ahora si se hace una revolucion democratica también es mala? ¿por que sera que este "loco" gane las elecciones de calle, durante tantos años seguidos? ¿no será que algo estará haciendo bien o muy bien para la mayoria?
Que yo sepa no tiene intencion de invadir a ningun pais (como Hitler), en cambio esta realizando muchos intercambios con otros paises de manera solidaria.

Os gustara o no, pero su pueblo, despues de 50 años de mangoneo, confia en el como en nadie. Lo siento que no os guste, pero asi es.

A lo mejor, la oposicion tenia razon cuando intento dar un golpe de estado, apoyado tambien por Aznar...y ya vemos el peso de la oposicion.

Saludos y Feliz Año

La verdad es, que si controlas todos los poderes públicos a base de cambios hechos a dedo, dejando como altos mandos de los consejos electorales y congreso unicamente a partidarios de tu gestión creo que hasta yo sería reelegido mil veces seguidas.... no te jode.... documentate y luego opina

La verdad es, que si controlas todos los poderes públicos a base de cambios hechos a dedo, dejando como altos mandos de los consejos electorales y congreso unicamente a partidarios de tu gestión creo que hasta yo sería reelegido mil veces seguidas.... no te jode.... documentate y luego opina

dice Francho

Ese lenguaje, quillo¡¡¡¡ No me jode...

Si para que me permitas opinar me tengo que documentar segun tu criterio, me parace que estas muy cerca de un censor de opinion. Ummm, que raro, tan defensor de la libertad...

Documentate como desees, pero argumenta, please...besines¡

Feliz año a tod@s

Argumento:
Cuando Chavez gozaba del apoyo de la mayoría de los Venezolanos (1999), hizo un referendum para cambiar muchos de los artículos de la constitución, como poder elegir a dedo a representantes del tribunal supremo de justicia, congreso, y demás. Ese referendum lo gano, y a partir de allí fué cambiando la legislación del país a su gusto. Es allí cuando empieza a perder partidarios. Luego vienen estas otras 6 elecciones que hablas en las que había un consejo supremo electoral viciado y se le prohibe el acceso a los observadores internacionales, luego de comentar que en anteriores elecciones no se había respetado el proceso al 100%, luego en últimas elecciones la oposición se retira y deja que gané del todo demostrando su desconfianza con el consejo supremo electoral, y no es hasta está elección en que la diferencia fué mucho más que ese 1,5% pírrico que el comento que su mismos partidarios le dicen que no se pueden cambiar los resultados como él está acostumbrado.

Has vivido en Venezuela? ó eres de los que vive la robolución desde afuera pensando que es un socialismo puro y bello... Si eres de allá? que haces aquí, si aquello es tan bueno, regresa...

No quiero ganar enemigos, pero alguien que apoya a asesinos, complices de asesinatos, ladrones no ha de ser buena persona, ó al menos ha de estar realmente engañado...

Siempre que hablo con Chavistas les comento esto y nunca me responden con coherencia, a ver si tu le defiendes bien:

Como es posible que 2 años despues de que este señor se hiciese con el poder en Venezuela el precio del Barril de petroleo subió 3 veces su precio, y vamos esto empieza a suceder, luego de que despidió a 70% del personal de PDVSA (petroleos de venezuela) porqué comento que ellos malversaban los ingresos de la compañía, es decir, que él y sus compinches administran en totalidad 3 veces el presupuesto que manejaba la antigua pdvsa y el antiguo gobierno, y hoy en día no es 3 veces, ya van 2 años en que el precio se ha incrementado en 5 veces comparado con la original pdvsa, y aún Venezuela sigue teniendo los ingresos per capita más bajos de suramerica, tiene un taza de pobreza abismal, hay más muertos por robos y atracos a mano armada que en el parte mensual de Guerra de ciudades como Irak, la devaluación de la moneda Venezolana hace que Venezuela se encuentre entre uno de los 5 primeros países riesgo del mundo?, explicame a donde se va todo ese dínero, desde hace 5 años todo, todo, todo los ingresos de Venezuela los administra su gestión. Explicame como una familia humilde de Barinas, es dueña hoy en día de cadenas de Hoteles en cuba, centros comerciales en Venezuela? No sé si lo sabes pero estadístas de todas partes del Mundo, no solo Venezolanos, han corroborado que en los últimos cinco años de gobierno venezolano se ha robado más que en los 35 años de Gobiernos anteriores.

No sé como se puede hablar de sacrificios y de oligarcas, mostrando todos los domingos en televisión distintos relojes de 40mil euros al menos c/u...

Mira que se sacrifica el hombre...por la revolución.

[QUOTE]Siempre que hablo con Chavistas les comento esto y nunca me responden con coherencia, a ver si tu le defiendes bien:

Como es posible que 2 años despues de que este señor se hiciese con el poder en Venezuela el precio del Barril de petroleo subió 3 veces su precio, y vamos esto empieza a suceder, luego de que despidió a 70% del personal de PDVSA (petroleos de venezuela) porqué comento que ellos malversaban los ingresos de la compañía, es decir, que él y sus compinches administran en totalidad 3 veces el presupuesto que manejaba la antigua pdvsa y el antiguo gobierno, y hoy en día no es 3 veces, ya van 2 años en que el precio se ha incrementado en 5 veces comparado con la original pdvsa, y aún Venezuela sigue teniendo los ingresos per capita más bajos de suramerica, tiene un taza de pobreza abismal,

hay más muertos por robos y atracos a mano armada que en el parte mensual de Guerra de ciudades como Irak

, la devaluación de la moneda Venezolana hace que Venezuela se encuentre entre uno de los 5 primeros países riesgo del mundo?, explicame a donde se va todo ese dínero, desde hace 5 años todo, todo, todo los ingresos de Venezuela los administra su gestión.

Explicame como una familia humilde de Barinas, es dueña hoy en día de cadenas de Hoteles en cuba

, centros comerciales en Venezuela?

No sé si lo sabes pero estadístas de todas partes del Mundo, no solo Venezolanos, han corroborado que en los últimos cinco años de gobierno venezolano se ha robado más que en los 35 años de Gobiernos anteriores

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La coherencia en la contestacion se basa en la incoherencia de las afirmaciones que das como ciertas y que son falsas, y te invito las demuestres con estadisticas de instituciones serias.

Afirmar que los ingresos per capita de Venezuela son los mas bajos de Latinoamerica es falso. Documentate, por afirmar algo mesurable y medido.

Afirmar que hay mas muertos en Venezuela por robos y atracos que en el parte mensual de la guerra de Irak, es falso, ademas de muy mal gusto. Se estima que en Irak han sido muerto por causas imputables a la invasion mas de 600,000 civiles. Documentate.

¿de que familia y cadena de hoteles en Cuba te refieres? Para poder investigar...

Afirmae que estadistas de todo el mundo corraboran que este gobierno de Chavez es mas corrupto que los ultimos treinta y cinco años anteriores, me deja perplejo. Primero porque si tienen pruebas, las aporten a la justicia por fvor. ¿te refieres a Carlos Andres Perez, expresidente venezolano, en el momento del caracazo con cientos de asesinados civiles por su ejercito y luego condenado por corrupto?
Por favor, di quienes corraboran eso, e investigaremos.

Espero mejor informcion...

Ciao

Paso de discutir con Chavistas... si eres Venezolano, por que no regresas si todo está tan bien? y si eres español....de verdad pasate unos días de vacaciones en Venezuela y luego me cuentas...

Por cierto, nací en Venezuela y viví allá hasta hace 4 años, y sé de lo que hablo...

Venezuela siempre ha sido un país que recibía inmigrantes y nunca pasaba por la mente de un venezolano el salir de su país, ahora desde hace 4 años hay comunidades importantes de venezolanos en todas partes del mundo...

Suerte que tenemos algunos de tener padres españoles ó americanos y pudimos salir de allí, pero creéme serian más venezolanos fuera, el detalle es que no todos tienen "los papeles" para poder salir...

De verdad que me molesta demasiado discutir con ciegos como tú que creen que es una revolución de verdad... solo basta con ver todos los domingos su programa de televisión, para darte cuenta de lo ímbecil que es ese hombre...

Lo siento pero no entro más en este hilo, porque me enferma... de verdad me enferma encontrarme con gente como tú.

Suerte...

por cierto una sola cosa: el fin de semana de fin de año, solo en Caracas, asesinaron a 34 personas, eso solo en Caracas...

Esta página contiene montón de videos que puede sean de ínteres para los que en verdad quieran saber que sucede en Venezuela... tomense el tiempo

Sobre todo vean los reportajes de televisoras internacionales, en especial uno de la televisora Noruega, país socialista... vean estos videos y sean ustedes los propios jueces

http://www.11abril.com/index/videos/index.asp

http://www.genwi.com/play/2915122

Lo siento pero no entro más en este hilo, porque me enferma... de verdad me enferma encontrarme con gente como tú.

Francho, lo que es evidente que no eres tolerante....pues si la opinion divergente y en estos terminos te enferma es que se nota que no has estado acostumbrado a disentir...que carencia....ve al medico, y le explicas que te encuentras enfermo porque te encuentras a personas que su opinion no coincide...y de paso dile que como afirmas que Venezuela tiene un ingreso per capìta mas bajo que Bolivia o Ecuador, y eso no es cierto y te lo muestran, te enferma.

Me pàrece que tua actitud demuestra que a falta de argumentación solida recurres al ataque. Esta claro a lo que has estado acostumbrado en Venezuela cuando los vientos soplaban a tus colores....besitos y tomate un paracetamol.

Ciao

gracias por tus consejos, seguiré todos al pie de la letra....

Y practicaré mi berborrea, a ver si algún día llegue a ser tan hábil al hablar como tu y tu ídolo, aunque esa berborrea no sirva sino para decir disparates.

Saludos, y gracias por tus besos... Me han hecho sentir mejor...

Y por cierto, sabes que es lo que más me gusta de este país, que no importa que colores tengas, puedes salir a la calle y gritarlos sin miedo, porqué hay democracía, y no se cierran canales de televisión ni se encarcela a la gente por hablar mal de Zapatero ó de Aznar... y más fuerte aún, no cierran canales y existe el tomate. Y precisamente por eso cariño, fué que dejé Venezuela...

Antes no importaba que colores mandasen, todos tenian derecho a palabra... y hoy por hoy...solo uno es él que habla, y mira que habla, de hecho no se calla... a pesar de que nuestro Rey haya hecho todo lo posible por hacerlo callar.

Besos para tí también.

Carta de Bolívar al general Juan José Flores (1830)

Barranquilla, 9 de noviembre de 1830

Mi querido general:
He recibido la apreciable carta de Vd. de Guayaquil, de diez de septiembre, que ha puesto en mis manos el comisionado de Vd., Urbina. No puede Vd. imaginarse la sorpresa que he tenido al ver que Vd. se sirve dirigir su atención y destinar expresamente un oficial para venir a responderme y a darme noticia de lo que pasa en el Sur y pasa con Vd. No esperé nunca que un simple particular fuese objeto de tanta solicitud y benevolencia...
Urbina me asegura que el deseo del Sur [Ecuador], de acuerdo con la instrucción que ha traído, es terminante con respecto a la independencia de ese país. Hágase la voluntad del Sur; y llene Vd. sus votos. Ese pueblo está en posesión de la soberanía y hará de ella un saco, o un sayo, si mejor le parece. En esto no hay nada determinado aún, porque los pueblos son como los niños que luego tiran aquello por [lo] que han llorado. Ni Vd. ni yo, ni nadie sabe la voluntad pública. Mañana se matan unos a otros, se dividen y se dejan caer en manos de los más fuertes o más feroces...
Advertiré a Vd. que [Vicente] Rocafuerte ha debido partir para ese país y que este hombre lleva las ideas más siniestras contra Vd. y contra todos mis amigos. Es capaz de todo y tiene los medios para ello. Es tan ideático que habiendo sido el mejor amigo mío en nuestra tierna juventud y habiéndome admirado hasta que entré en Guayaquil, se ha hecho furioso enemigo mío por los mismos delitos que Vd. ha cometido: haberle hecho la guerra a La Mar y no ser de Guayaquil, con las demás añadiduras de opiniones y otras cosas. Es el federalista más rabioso que se conoce en el mundo, antimilitar encarnizado y algo de mato. Si ese caballero pone los pies en Guayaquil tendrá Vd. mucho que sufrir y los demás, Dios lo sabe...
Vd. sabe que yo he mandado veinte años y de ellos no he sacado más que pocos resultados ciertos: 1º) La América es ingobernable para nosotros. 2º) El que sirve una revolución ara en el mar. 3º) La única cosa que se puede hacer en América es emigrar. 4º) Este país caerá infaliblemente en manos de la multitud desenfrenada, para después pasar a tiranuelos casi imperceptibles, de todos colores y razas. 5º) devorados por todos los crímenes y extinguidos por la ferocidad, los europeos no se dignarán conquistarnos. 6º) Si fuera posible que una parte del mundo volviera al caos primitivo, éste sería el último periodo de la América...
Mi consejo a Vd. como amigo es que en cuanto Vd. se vea próximo a declinar, se precipite Vd. mismo y deje el puesto con honor y espontáneamente: nadie se muere de hambre en tierra.

¿Un visionario?. Más bien un perfecto conocedor de la condición humana en general, y de la hispanoamericana en particular.

Saludos

demoledora cita, arguazo
ni ciorán hubiera llegado a tanto ni falta que hace

lo que yo me pregunto es si el texto es original del modoso bolívar o pertenece a algún descontento de por acá

propiciotes

¿Un visionario?. Más bien un perfecto conocedor de la condición humana en general, y de la hispanoamericana en particular

Por supuesto, reconocido psiquiatra y sociólogo, lo que le da esa categoría de perfecto conocedor de la condición humana. Con ´emejantes estudiosos del tema, ¿para que facultades de sociología, psiquiatría, psicología, si ya en el siglo XIX ya se sabía todo sobre la condición humana?

Mama mía...como Losantos, llamando basura al 60% (el 150 % de los votos del pp) de la sociedad española...que perfecto conocedor de la condición humana española...

Buenos días