Jueces de altísimo nivel.

Iniciado por dacres

Un verdadero independentista asume que él y sus hijos lo pasarán mal. Lo 'vivo' a diario conversando con uno en el curro desde hace 3 años.

Asume cierto sacrificio quien lo tiene muy claro.

Ese tiene mérito y hasta se merece respeto. No como los que lo habrían pasar mal a él y a su familia pero a las primeras de cambio huyen como cobardes.

Iniciado por matias_buenas

Claro. Pero sin entrar en las leyes, una cuestión de sentido común.

Supongamos un señor de Ruanda, que se viene a España en 2007 y vive aquí de forma continuada en, por ejemplo, Vilanova i la Geltrú. Por esa razón, este señor adquiere la nacionalidad española y al ser residente en Cataluña, podría decidir sobre la independencia de Cataluña.
Pongamos que, no sé, HD se traslada a Badajoz en abril de 2015 y, por las razones que fueren, se empadrona allí, por lo que NO podría decidir sobre la independencia de Cataluña, aunque haya nacido allí, tenga su arraigo y el resto de su familia allí.

A mi eso no me parece lógico.

Un saludo.

No hace falta tener la nacionalidad española para votar el referéndum, simplemente ser residente empadronado en Cataluña, de ahí los abrazos con las comunidades musulmanas, paquistaníes, etc.

Recordemos el famoso vídeo de Carma Forcadell, la que decide quién es catalán o no, regalando nacionalidades a Nigerianos y Ghaneses y diciéndoles que ya no habrá problema de papeles, y diciendo que desde los medios de comunicación nacionales sólo les van a llegar amenazas, el miedo y las mentiras.

Yo desde luego no quiero ni pasarlo mal ni que mis hijos lo hagan, sea la bandera que sea que ondee en el ayuntamiento/diputación/Gobierno autonómico etc....

El problema es que los "ciertos" sacrificios son bastante "inciertos".

Iniciado por banding&clouding

No hace falta tener la nacionalidad española para votar el referéndum, simplemente ser residente empadronado en Cataluña, de ahí los abrazos con las comunidades musulmanas, paquistaníes, etc.

Ah, pues yo pensaba que había que tener la nacionalidad española. Pues mejor me lo pones.

Un saludo y gracias por la aclaración

Iniciado por matias_buenas

Claro. Pero sin entrar en las leyes, una cuestión de sentido común.

Supongamos un señor de Ruanda, que se viene a España en 2007 y vive aquí de forma continuada en, por ejemplo, Vilanova i la Geltrú. Por esa razón, este señor adquiere la nacionalidad española y al ser residente en Cataluña, podría decidir sobre la independencia de Cataluña.
Pongamos que, no sé, HD se traslada a Badajoz en abril de 2015 y, por las razones que fueren, se empadrona allí, por lo que NO podría decidir sobre la independencia de Cataluña, aunque haya nacido allí, tenga su arraigo y el resto de su familia allí.

A mi eso no me parece lógico.

Un saludo.

Pero es legal, que es de lo que se trata, parece ser, por mucho que se repita.

Sentimientos aparte.

Iniciado por dacres

Pero es legal, que es de lo que se trata, parece ser, por mucho que se repita.

Sentimientos aparte.

Lo que Matías ha puesto es un ejemplo de lo que propugnan los independentistas y del sinsentido en que derivaría.

Un referéndum de esas características es ilegal.

Y como ya se ha comentado en lenguaje de andar por casa, el vecino del quinto no puede disponer del jardín de la comunidad a su libre albedrío. Tiene que contar con todos los vecinos.

Matias viene repitiendo que el sentido común dicta que tiene más derecho a decidir sobre Cataluña un oriundo fuera de ella que un emigrante nacionalizado recién llegado.

Es como mínimo la 2ª vez que se apela a lo mismo.

Iniciado por dacres

Pero es legal, que es de lo que se trata, parece ser, por mucho que se repita.
Sentimientos aparte.

Ya, pero, ¿qué es lo que es legal?
La soberanía nacional reside en el pueblo español, no en el catalán únicamente

El artículo 1.2 lo dice muy claro :
" La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado"
y el art.2 no dej alugar a dudas : "La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles..."

Así que, tal y como están las cosas, todos tenemos derecho a decidir sobre algunos aspectos, eso es la legalidad.

Nada que decir sobre elecciones municipales o autónomicas (derecho que también reconoce la Constitución en su art.2)

Un saludo.

Es legal que en Cataluña pueda votar y decidir sobre temas legales de su territorio un empadronado antes que un oriundo.

Apelar a la lógica y el sentido común son meros soliloquios.

Iniciado por dacres

Matias viene repitiendo que el sentido común dicta que tiene más derecho a decidir sobre Cataluña un oriundo fuera de ella que un emigrante nacionalizado recién llegado.

Es como mínimo la 2ª vez que se apela a lo mismo.

O la quinta, no sé, es como dices, pero es para hacer ver la necesidad de que la soberanía nacional reside en todos los españoles.

Mira, con un ejemplo, me entenderás mejor : supón una conjura para destruir España de un supuesto país o países enemigos.No tienen más que mandar inmigrantes a una región española y, en un momento dado y valiéndose de sus propias instituciones, piden la independencia. Vota sólo ese territorio y, voilá, desvertebran un país, lo joden. Y sin un tiro.

A eso me refiero.

Iniciado por dacres

Es legal que en Cataluña pueda votar y decidir sobre temas legales de su territorio un empadronado antes que un oriundo.

Apelar a la lógica y el sentido común son meros soliloquios.

No, si eso no es lo que discuto : lo que discuto es el derecho a decidir sobre la soberanía, que no es lo mismo. Te lo he explicado en el post 236, justo en el anterior, pero nos hemos cruzado, me temo.

Es que es lógico. El dia que una Comunidad Autónoma española quiera independizarse yo quiero decidir resida o no en ella, da igual me pertenece.

Y es por ello que digo que jamás veremos Cataluña independiente de España salvo por una guerra y eso no se va a producir jamás.

Iniciado por matias_buenas

No, si eso no es lo que discuto : lo que discuto es el derecho a decidir sobre la soberanía, que no es lo mismo. Te lo he explicado en el post 236, justo en el anterior, pero nos hemos cruzado, me temo.

Eso no tiene que ver con irse a Badajoz desde aquí o ser inmigrante nacionalizado.

A veces se mezclan sentimientos propios recurrentes con la evidente legalidad que indicas.

Céntrate : hablo de LA SOBERANIA NACIONAL, no sobre leyes correspondientes sólo a una Autonomía.

Defiendo, por mera lógica, que decidir sobre la soberanía de un territorio tiene el mismo derecho el oriundo, como tú le llamas que un inmigrante nacionalizado, no menos.

Los sentimientos los pone el que vive allí, que se cree que es suyo el territorio sólo por vivir allí y no es así.

Y la Ley vigente, dice eso : la soberanía nacional reside en el pueblo español

No hay nada que discutir, sean cuales fueren los sentimientos, es lo que hay.