Jueces de altísimo nivel.

Iniciado por OrtoPiroMeta

Una entrevista hoy en El Confidencial sobre un libro de reciente aparición vuelve a razonar de forma parecida a lo que he venido relatando siempre, el concepto de Golpe de Estado (autogolpe lo llamo yo) en Cataluña.

https://www.elconfidencial.com/cultu...vista_1559124/



Pero para quien no le interese profundizar por esa vía, enlazo con otra de Geopolítica que hará las delicias de daviduco:
https://www.elconfidencial.com/alma-...mundo_1477585/

Ha sido un golpe sin lo que caracteriza un golpe. No ha habido violencia, ni ha hecho falta tomar los medios de comunicación, ni una turba violenta o un cuerpo de seguridad ha tomado el poder de forma brusca, ni...

Pero entonces, si no parece un golpe, no huele como un golpe no se mueve como un golpe... Será que no es un golpe, no?

No, no, no. Es un golpe. Frank Von Verruguen, el famoso analista, un día sentado en la taza hasta el culo de peyote, dejó escrito en una servilleta que podía ser un golpe si lo mirabas así con los ojos casi cerrados como el porno codificado del canal plus.

Lo del golpe es la colada más gigantesca en la historia de las manipulaciones mediáticas. Ni se mencionaba por aquí, ni por red social alguna. A nadie se le pasaba por la cabeza comparar lo de Tejero con el procés. En determinado momento, el Español el Mundo o uno de estos lo empezó a machacar, con la ayuda de la La1 del post anterior y ya tenemos a toda la borregada con la palabra en la boca sin descanso.

Hem da sarrá tavatrés.

Creo que una palabra cambia todo el significado.

No es lo mismo, "un golpe de Estado" ...
que "un golpe al Estado".

Lo primero, no se ha producido.
Lo segundo, si y peor aún, se sigue produciendo. Hoy mismo el TC ha de tirar atrás la ley aprobada el otro día para investir a Puigdemont en Alemania, en contra de las leyes catalanas hasta la fecha, y las españolas.

Hay matices, es cierto. Y lo que tú apuntas es lógico. Se le llama procés por algo. Intenta cambiar la forma de funcionar de un estado redundado con grandes mejoras pero también con grandes deficiencias. Si el sistema permitiera (y sólo es cuestión de voluntad que así sea) cambiar lo establecido de una forma más eficaz y en función de la evolución social, no nos veríamos en estas.

Claro ... por ello existen leyes y un marco vigente para cambiarlas.

La realidad es que hoy, no se en un futuro, no hay mayoria de catalanes (ya no hablo de españoles) que quieran un país independiente de España, y ante eso, lo que se debe de hacer desde el Estado, es analizar porque en 6 años se ha pasado de un 15-20% a ese 50% actual de independentistas.

Iniciado por ManuelBC

Claro ... por ello existen leyes y un marco vigente para cambiarlas.

La realidad es que hoy, no se en un futuro, no hay mayoria de catalanes (ya no hablo de españoles) que quieran un país independiente de España, y ante eso, lo que se debe de hacer desde el Estado, es analizar porque en 6 años se ha pasado de un 15-20% a ese 50% actual de independentistas.

Esto Manuel es una cuestión interesante.

En mi opinión alguien le ha dado la vuelta a la tortilla. Alguien que quiere saber quienes son sus enemigos y si los catalanes obedecen. Te lo digo de otra manera, interesa que el independentismo haya aumentado, mira ahora como pasean ese independentismo por Europa, el verdadero objetivo de todo y Alemania tiene que obedecer, los que no obedezcan verán trocear sus países

El problema catalán desaparecerá cuando el trabajo este hecho, aun nos quedan emociones fuertes, sobretodo fuera de España.

Hola, chicos! Hoy vamos a aprender a recortar con el paint, de mano de Alberto:

Hay que ser muy hijodeputa para hacer esas pintadas, sea quien sea su artífice.

En fin, esto acabará mal. Pronto habrá una desgracia que lamentaremos todos.

Pero no más hijodeputa que el que la manipula para malmeter la imagen de toda una comunidad autónoma.

Iniciado por HDForever

Hola, chicos! Hoy vamos a aprender a recortar con el paint, de mano de Alberto:

De verdad que no tengo ni idea de estos temas HD, pero hay algo que no me cuadra. A mi esto se me antoja tan creíble como una pintada en la sede de JxCat que diga "Libertad de enseñanza de lenguas en la escuela Catalana". Firmado "Esquerra Repúblicana".

Yo que sé, hay gente muy rara por ahí, pero de verdad que no te parece increíble que un votante del PP los llame fascistas a los de Ciudadanos y encima lo firme?.

Saludos

Iniciado por Belmonte

De verdad que no tengo ni idea de estos temas HD, pero hay algo que no me cuadra. A mi esto se me antoja tan creíble como una pintada en la sede de JxCat que diga "Libertad de enseñanza de lenguas en la escuela Catalana". Firmado "Esquerra Repúblicana".

Yo que sé, hay gente muy rara por ahí, pero de verdad que no te parece increíble que un votante del PP los llame fascistas a los de Ciudadanos y encima lo firme?.

Saludos

No digo yo que no. El tema es el recorte que hace de la imagen para culpar a los de siempre. Como la insostenible nazificación de Cataluña que proclama no existe, pues Albert se la inventa. Por conseguir votos lo que sea.

Iniciado por HDForever

Ha sido un golpe sin lo que caracteriza un golpe. No ha habido violencia, ni ha hecho falta tomar los medios de comunicación, ni una turba violenta o un cuerpo de seguridad ha tomado el poder de forma brusca, ni...

Pero entonces, si no parece un golpe, no huele como un golpe no se mueve como un golpe... Será que no es un golpe, no?

No, no, no. Es un golpe. Frank Von Verruguen, el famoso analista, un día sentado en la taza hasta el culo de peyote, dejó escrito en una servilleta que podía ser un golpe si lo mirabas así con los ojos casi cerrados como el porno codificado del canal plus.

Lo del golpe es la colada más gigantesca en la historia de las manipulaciones mediáticas. Ni se mencionaba por aquí, ni por red social alguna. A nadie se le pasaba por la cabeza comparar lo de Tejero con el procés. En determinado momento, el Español el Mundo o uno de estos lo empezó a machacar, con la ayuda de la La1 del post anterior y ya tenemos a toda la borregada con la palabra en la boca sin descanso.

Hem da sarrá tavatrés.

Yo creo que esto hay dos formas de verlo. Una es como dices, atender a su envoltorio;si ni huele, ni sabe ni parece, pues sencillamente no lo es. Es una visión bastante tranquilizadora y te puede resultar hasta relajante en cierta forma. También tiene sus riesgos, porque puedes llegar un día a casa, conectarte a la Web para conocer el estado de tus cuentas y darte cuenta que te ha desparecido todo el dinero por medio del "phising". Podría parecer que te han robado pero no es así. Se trata, según este nuevo paradigma, de un caso de interactuación social en las redes con intercambio de activos. Sé que te has quedado sin un chavo, pero todavía puedes visitar las páginas de los foros y las de comedores sociales nocturnos.

Otra forma de interpretarlo es leer lo que dicen las leyes y entender su significado. Por decirlo de forma coloquial, lo que defines como la forma borrega de interpretar las cosas. En ese artículo que enlaza Orto se hace una referencia a Hans Kelsen, uno de esos tipos coñazos y prosopopéyicos que establece la figura clásica y de referencia de lo que llamamos golpe de estado como una modificación ilegítima de una constitución o su sustitución por otra. Como verás, ni una sola palabra sobre la violencia. Más aún, sobre el controvertido tema de la tipificación por rebelión, lo que dice la ley española sobre el tema en un artículo que normalmente nunca se menciona es que el uso de armas o estragos se considerará un agravante a la misma.

Yo casi prefiero meterme en un armario con un elefante y no verlo. Pero hay gente para todo.

Saludos

HDForever, ¿qué parte de "AutoGolpe de Estado" no entiendes?
En el otro hilo puse la definición de wikipedia. Si quieres te la vuelvo a buscar.
Lo de la violencia es lo que es una invención, otra postverdad, otra trola del Procés el pensar que como no hay armas no hay guerra. Ya no se trata de pistolas.

Manuel, las razones de la conversión del 20 al 48% de independentistas se puede encontrar también siguiendo la pista de la pasta. ¿Cuál es el origen de la tremenda deuda de Catalunya? ¿La cuentas de la abuela de Junquera? ¿O la financiación del Procés? Para mí que es esto último

Iniciado por OrtoPiroMeta

Manuel, las razones de la conversión del 20 al 48% de independentistas se puede encontrar también siguiendo la pista de la pasta. ¿Cuál es el origen de la tremenda deuda de Catalunya? ¿La cuentas de la abuela de Junquera? ¿O la financiación del Procés? Para mí que es esto último

No se, habría que analizarlo con datos, con datos serios y reales, t me temo que ninguno de los aquí presentes disponemos de ellos.

Es lo que espero que la Justicia nos diga a los ciudadanos, que somos quien pagamos todas las juergas de todos.

Iniciado por OrtoPiroMeta

HDForever, ¿qué parte de "AutoGolpe de Estado" no entiendes?
En el otro hilo puse la definición de wikipedia. Si quieres te la vuelvo a buscar.
Lo de la violencia es lo que es una invención, otra postverdad, otra trola del Procés el pensar que como no hay armas no hay guerra. Ya no se trata de pistolas.

Manuel, las razones de la conversión del 20 al 48% de independentistas se puede encontrar también siguiendo la pista de la pasta. ¿Cuál es el origen de la tremenda deuda de Catalunya? ¿La cuentas de la abuela de Junquera? ¿O la financiación del Procés? Para mí que es esto último

Lo del autogolpe... pues como que llegaron al límite, sí.

Lo de la conversión del 20 al 48%, ¿Tiene que ver con la financiación?
Me parece que no.
La derecha española siempre necesita un enemigo común.
Y el declive de ETA necesitaba de uno nuevo. Recuérdese que el PP estaba al tanto de ello.
La política del PP dentro y fuera del gobierno ha sido clave para que cualquier cosa que hiciera en esa dirección respecto a Cataluña fuera un vivero independentista.
'Ciudadanos' aparte.

Iniciado por dacres

Lo del autogolpe... pues como que llegaron al límite, sí.

Lo de la conversión del 20 al 48%, ¿Tiene que ver con la financiación?
Me parece que no.
La derecha española siempre necesita un enemigo común.
Y el declive de ETA necesitaba de uno nuevo. Recuérdese que el PP estaba al tanto de ello.
La política del PP dentro y fuera del gobierno ha sido clave para que cualquier cosa que hiciera en esa dirección respecto a Cataluña fuera un vivero independentista.
'Ciudadanos' aparte.

No hay razones únicas, evidentemente.
Pero la generosa financiación pública del Procés, el Procesismo como modus vivendi, es real. Y lo sabes.
Ha existido una bárbara caída de la financiación en obra pública paralela a un bombeo multimillonario a las estructuras del Procés.
Pero la culpa siempre es de otros.