La lucha por el poder en Caja Madrid

No lo había puesto mal, dacres, fíjate :

De : http://www.cajamadrid.es/Portal_Corp...a_general.html extraigo :

Las corporaciones municipales, en cuyos términos geográficos Caja Madrid tenga abiertas oficinas, el 31,25% (100)

Es decir, si las corporaciones locales tienen derecho a 100 miembros y el Ayuntamiento tiene 70, tiene el 70% ... tenía, quiero decir; pero vamos, que admito tu crítica en que no lo he expresado bien y podía haberse interpretado de otra forma .

La reforma, digas lo que digas, era necesaria pues quita el exceso de peso que tenía Madrid con respecto a otros municipios de la región . Obviamente, Madrid ha de tener más peso, pero el 70% es excesivo, ¿no crees?

Otra cosa es que, aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, se intente sacar partido de ella .

Respecto a :

Esperanza Aguirre ha introducido una cláusula específica en la Ley de Cajas por la que los consejeros de Caja Madrid que lleven 12 años en el puesto, como el actual presidente Miguel Blesa, deberán ser reelegidos por el mismo órgano que los eligió si quieren seguir seis años más en el cargo.

Bueno, verás, la Ley 31/1985 en su artículo 9.1 dice :

"Los Consejeros Generales serán nombrados por un período que será el señalado en los Estatutos, sin que pueda ser inferior a cuatro años ni superior a seis.

No obstante, los Estatutos, de conformidad con lo dispuesto en la normativa de desarrollo de esta Ley, podrán prever la posibilidad de reelección por otro período igual, si continuasen cumpliendo los requisitos establecidos en elartículo 7 y de acuerdo con lo señalado en el apartado tres. El cómputo del período de reelección será aplicado aun cuando entre el cese y el nuevo nombramiento hayan transcurrido varios años.

La duración del mandato no podrá superar los doce años, sea cual sea la representación que ostente".

Claro, ¿no? Es la Ley estatal, dacres
Luego sí parece que la reforma era para adaptarse a la Ley, como afirmaba antes .

PERO, no obstante lo anterior, a mi me parece muy mal el politiqueo en el sector financiero, en ésta y en cualquier caja o banco (acuérdate de la famosa "Cartera Central, operación promovida en la época de Felipe junto a los Albertos, con estafa probada incluída).

La razón es obvia, pues fomenta el clientelismo político y el dinero=poder, es una posible fuente de corrupción .

En el caso que nos ocupa, Cajamadrid, sinceramente y viendo cómo se las gasta, nunca mejor dicho, Gallardón, si he de elegir quien manda entre los dos, lo tengo claro , si bien, como digo, prefiero que sea el mercado y no los intereses políticos que toquen .

¿Razón ? Caja de Castilla la Mancha, por hablar de la intervención más reciente por parte del Banco de España y que, dicho sea de paso, nos está costando un huevo y, que yo sepa, no se han exigido todavía responsabilidades a sus gestores .

Es muy curiosa que esta "lucha" contra Espe en todos los frentes siempre se diga en el diario El País que, curiosamente, pertenece a Prisa y que debe, curiosamente, a Cajamadrid, el 25% de los 1.250 millones de euros del préstamo sindicado, me parece que era .

¿No te has preguntado si tal vez tenga algo que ver lo mal que habla dicho diario de Espe frente a Gallardón y Cobo tenga algo que ver con el tratatmiento de su deuda? Ya, ya, seguramente será "otra casualidad"
Lo que pasa es que tanta casualidad parece un poco sospechosa, ¿no?

Saludos.

Iniciado por matias_buenas

No lo había puesto mal, dacres, fíjate :

De : http://www.cajamadrid.es/Portal_Corp...a_general.html extraigo :


Es decir, si las corporaciones locales tienen derecho a 100 miembros y el Ayuntamiento tiene 70, tiene el 70% ... tenía, quiero decir; pero vamos, que admito tu crítica en que no lo he expresado bien y podía haberse interpretado de otra forma .

Es un 70% muuuuy diferente sin duda.

La reforma, digas lo que digas, era necesaria pues quita el exceso de peso que tenía Madrid con respecto a otros municipios de la región . Obviamente, Madrid ha de tener más peso, pero el 70% es excesivo, ¿no crees?

Con la nueva ley:
Madrid 585 oficinas - 24 consejeros.
Majadahonda 10 oficinas - 14 consejeros.
Coherente, sin duda.

Otra cosa es que, aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, se intente sacar partido de ella .

Modificando la ley a conveniencia.
De usar esa 'lógica'

Así, el Ayuntamiento de Madrid pasa de 70 a 24 consejeros según la nueva ley, al acordar Aguirre un
límite máximo de representación del 30%, que ahora cuestiona el recurso. El texto introduce otros
ejemplos que reflejan las desviaciones proporcionales que impone la nueva Ley de Cajas.
Barcelona, con 81 sucursales, queda reducida a un consejero tenía 8, idéntica representación que Colmenar
Viejo, que tiene cuatro oficinas. Otro municipio madrileño controlado por Aguirre, Majadahonda, refuerza
su presencia con 14 consejeros aún teniendo menos depósitos que la Ciudad Condal y la octava parte de
sucursales.
El recurso considera que la Ley de Cajas "subvierte el principio básico de igualdad entre comunidades en
proporción a la cifra de depósitos en ellas captados". La nueva ley otorga a los ayuntamientos madrileños
76 de 80 representantes, el 95%, y al resto de comunidades cuatro consejeros, el 5%. Al aplicar un sistema
de "proporcionalidad estricta", a Madrid le corresponderían en realidad 55 representantes (el 68,7%) y al
resto de territorios 25 (el 31,25%).

Lo normal salvo que quiera moldearla a su interés, como efectivamente pretende.

Ya, ya .

O sea, que te preocupa que, entre otras cosas :

Barcelona, con 81 sucursales, queda reducida a un consejero tenía 8, idéntica representación que Colmenar Viejo, que tiene cuatro oficinas. Otro municipio madrileño controlado por Aguirre, Majadahonda, refuerza su presencia con 14 consejeros aún teniendo menos depósitos que la Ciudad Condal y la octava parte de sucursales.

El recurso considera que la Ley de Cajas "subvierte el principio básico de igualdad entre comunidades en proporción a la cifra de depósitos en ellas captados".
La nueva ley otorga a los ayuntamientos madrileños 76 de 80 representantes, el 95%, y al resto de comunidades cuatro consejeros, el 5%. Al aplicar un sistema de "proporcionalidad estricta", a Madrid le corresponderían en realidad 55 representantes (el 68,7%) y al resto de territorios 25 (el 31,25%).

Veamos qué pasa con, por ejemplo, La Caixa :

http://prensa.lacaixa.es/show_releas...a%3A0%3A%7B%7D

La Asamblea General de "la Caixa" se compone de 160 consejeros generales, de los cuales 58 (un 36,25%) son designados por los impositores; 48 (30%) son designados por las cinco entidades fundadoras, a razón 4 cada una, y por veintiocho entidades de interés social; 34 (un 21,25%) son designados por corporaciones locales; y 20 (un 12,5%) son designados por los empleados de la Entidad.

En la renovación de los órganos de gobierno se han aplicado los cambios aprobados en la Asamblea General Extraordinaria de “la Caixa” celebrada el 23 de octubre de 2008. Dentro del sector de corporaciones locales, 24 proceden de Cataluña, siendo 8 designados por Consejos Comarcales, 5 por el Ayuntamiento de Barcelona y 11 por otros ayuntamientos de Cataluña, determinados por sorteo en el cual cada ayuntamiento tiene tantas opciones como oficinas radiquen en su territorio.

Bueno, pues aquí tenemos que Barcelona tiene menos peso en la Caixa que Madrid en Cajamadrid y que 10 consejeros no son catalanes .

De Madrid, exactamente son :

los de las corporaciones locales de dicha Comunidad han pasado de 4 a 6.

Respecto a Cajamadrid, esta elección de consejeros de corporaciones locales se regula en sus estatutos en los artículos 6 y 7 y si uno lee los criterios de elección, parecen razonables . Pero, ¿se han hecho las elecciones ya? Me parece que no, pero ya, no sé
¿de dónde has sacado esos datos ?¿ya están adjudicados los consejeros delas corporaciones locales ajenas a Madrid y de Madrid? ¿cómo sabes que Barcelona ahora tiene sólo uno? Desconozco el dato

Saludos .

Iniciado por matias_buenas

Ya, ya .

O sea, que te preocupa que, entre otras cosas :

Barcelona, con 81 sucursales, queda reducida a un consejero tenía 8, idéntica representación que Colmenar Viejo, que tiene cuatro oficinas...

Balones fuera.
No seas ridículo (describo).

Majadahonda, etc.
Madrid.
Reparto a conveniencia.
Manipulación.
Y control.

...pero si las reglas de juego son que han de estar politizadas, no puedes criticar que Aguirre ppudiera hacer lo que los demás ya han hecho...

Buen argumento.
Puedo criticar y lo hago.

Iniciado por dacres

Puedo criticar y lo hago.

No me has entendido bien . No sólo puedes criticar, es que debes, debemos hacerlo .

Claro que hay una lucha por el poder de Cajamadrid, si no lo niego . Con la excusa, como todos, de la reforma legal, sí, pero existe . De Cajamadrid y de todas las cajas de ahorro en donde la Ley otorga facultades de control político .

Lo que digo que no puedes criticar, es SOLO el caso de Espe y Cajamadrid ; pero no porque no puedas hacerlo, que insisto en ello, puedes y debes, sino porque las otras posiciones, no las criticas .

Y si tengo que elegir en quién tiene que tomar el control de Cajamadrid, si Espe y su equipo o Gallardón y el suyo, lo tengo meridinanamente claro, éso es lo que pienso al respecto, mi opinión, nada más .

Ahora, si pudiera elegir, elegiría que no se metiese el poder político en NINGUNA caja pues creo que eso es un cáncer en el sistema financiero .

Saludos .

Y, por cierto, en estos momentos, 96 de los 110 alcaldes del PP que gobiernan municipios en Madrid ya se han adherido al documento de apoyo a Aguirre frente la meada fuera del tiesto de Cobo-Gallardón . 96 de 110, un 87,72%, pero la lista sigue subiendo .

Y se ha votado en el Ayuntamiento de Madrid el cese de Cobo como portavoz del equipo de gobierno. Al final, sigue, tras un resultado de 19 contra 13 votos .

Saludos .

Iniciado por matias_buenas

Y se ha votado en el Ayuntamiento de Madrid el cese de Cobo como portavoz del equipo de gobierno. Al final, sigue, tras un resultado de 19 contra 13 votos

Democracia.

Iniciado por matias_buenas

Lo que digo que no puedes criticar, es SOLO el caso de Espe y Cajamadrid ; pero no porque no puedas hacerlo, que insisto en ello, puedes y debes, sino porque las otras posiciones, no las criticas .

Para eso estás tú.

Por tí, Gurtel no habría existido, ni Baleares, ni esto, ni...

Bien. Pongo Caja Madrid porque hace tiempo que colea y si quieres habla de la Caixa, Unicaja o lo que quieras y si no pues no lo hagas...

Iniciado por dacres

Para eso estás tú.

Por tí, Gurtel no habría existido, ni Baleares, ni esto, ni...

No .

¿Acaso he dicho algo sobre las últimas corruptelas no ya en Andalucía (que claman al cielo), sino en Cataluña como las del Liceu con Millet a la cabeza o la última llevada a cabo por Garzón ? ¿A que no? ¿he abierto hilos al respecto? ¿A que tampoco ?
Reconócelo, hombre, que no cuesta tanto . Pero sí salgo en defensa de lo que creo que es injusto .

Sí he dicho y varias veces que estoy hasta las narices de TODA la penosa clase política (salvo muy contadas excepciones) que tenemos en este momento . Pero mientras no digamos los ciudadanos BASTA y pongamos antes que nuestros "colores" el saber hacer, aunque sean del bando contrario, NO HAY NADA QUE HACER . Y tú, que no tienes un pelo de tonto, sabes que llevo razón en esto que digo, porque, en el fondo (y quizá no tanto), también debes de estar hasta las narices .

Iniciado por dacres

Bien. Pongo Caja Madrid porque hace tiempo que colea

Si no me parece mal que lo hagas, dacres . Pero el problema, no es Cajamadrid .

El problema es Rajoy y Gallardón .

No se tragan y el segundo quiere eliminar al primero (como adversario político), pero ambos dos creen tener como rival a Esperanza Aguirre y ambos dos usan un medio de Prisa (que debe más de 400 millones de euros a Cajamadrid) para lanzar dardos envenenados .

Cuando salió lo de los presuntos espías mandados por Aguirre en el País, gracias de nuevo a Cobo y respaldado por Gallardón, en seguida salió Rajoy diciendo que es que hay que saber quien está en el despacho de abajo . Caso de espías más falso que un euro con dos caras, por cierto .

Pues mira por dónde, debajo del suyo (del de Rajoy) está Bárcenas, ex-tesorero del PP ¿Y cuando Espe salió ilesa de un atentado en Oriente, fue a recibirla Rajoy? No, claro que no . Algunos se metieron con sus calcetines . Y así sucesivamente .

Cobo (el mamporrero de Gallardón) se presentó en 2004 para arrebatarla la presidencia . De 80 votos, obtuvo dos, el suyo y otro, a saber de quién .

Ayer decía que de 110 alcaldías del PP en Madrid, se habían adherido a favor de sanciones a Cobo por sus declaraciones 96 de 110 . Pues bien, ya van por 107 de 110, un 97,27%

¿A quién representa entonces en Madrid el dueto Cobo-Gallardón? ¿quién habla bien de ellos? Su oposición, el Psoe y los "progres" ... por razones obvias .

Entonces, si la ley actual, hecho que critico y no comparto, otorga poder de las cajas a la Comunidad Autónoma correspondiente, pregunto, ¿por qué Espe va a renunciar a hacer lo que en otras comunidades autónomas se hace y no se critica ? ¿Para agradar a Rajoy y Cobardón que no tienen apoyos? ¿para agradar a un tipo, Rajoy cuya gestión del PP con la que está cayendo es penosa? Porque con la que está cayendo, haciendo muy poquito, la intención de voto del PP frente al Psoe debiera de ser mucho más alta de la que es.
¿O quizá para agradar a un tío como Gallardón que deja sumida a Madrid en una deuda sin parangón y que primero piensa en su ambición particular antes que en los ciudadanos que le dieron su voto?

Dacres, como mal menor, la elección está muy clara . Y eso es lo que pasa, no le des más vueltas .

Iniciado por dacres

y si quieres h.abla de la Caixa, Unicaja o lo que quieras y si no pues no lo hagas...

No tengo ganas ni tampoco creo que las tengas tú . Mejor perder energías en cosas más constructivas, aunque si sirvieran de algo, lo haría encantado pero mucho me temo que no está en nuestra mano .

Tal vez si estas cosas que hablamos unos mierdas como nosotros aquí las leyera esa clase política que vive en su mundo y reflexionaran, las cosas cambiarían y los contenidos de esta tertulia en este aspecto serían otros y hablaríamos de ideas, acciones, programas y no de si uno es medra más que otro .

Es un lástima, pero tampoco debemos ni perder la esperanza ni la idea de pelear por algo mejor .

Saludos .

De todas formas, ya te he dicho antes que las cajas HOY en España son meros bancos que instrumentaliza el poder político y eso no me gusta .

Creo que se pierde profesionalidad a cambio de intención política que conlleva clientelismo político que a su vez conlleva una más que posible corrupción .

Yo intentaría despolitizarlas todas pero si las reglas de juego son que han de estar politizadas, no puedes criticar que Aguirre ppudiera hacer lo que los demás ya han hecho y nadie dice nada, pero tal vez, el problema es que Aguirre molesta y los otros, son de "nuestro bando" .

Si quieres, hablamos otra vez de Montilla y la Caixa, pues Montilla, fue consejero general de la Caixa en el periodo en que dicha caja permitió la "condonación" de la mitad de la deuda de 14 millones de euros del PSC, lo cual no debiera de haber sido posible con la Ley 35/1985 en la mano, por ejemplo . Aquí no se tuerce la Ley, simplemente SE INCUMPLE, que es peor y gratis.

Saludos .