.... !!

Pues no, la verdad . Qué pena, de verdad, QUÉ PENA :-[. Parece mentira que una barbacoa pueda liar la que ha liado, pero, ya ves . :'( :'( .
Mis más sinceras condolencias para los familiares y amigos de los fallecidos.

Iniciado por Shinji Mikami

..ninguno henos dicho nada de lo del incendio...

Yo no he leido en los periódicos las causas al 100% pero si es cierto que ha sido un despiste, joer que putada para la persona que le ha pasado. ¿Y si nos pasase a alguno de nosotros?. El bosque es algo que amo por encima de muchas cosas y cada vez que veo que lo acribillan me da una rabia enorme. Si a mi me hubiese pasado algo así, creo que jamás me recuperaría, incluso aunque no hubiese habido muertos. Alguien dirá, ¡que exagerado!, pero si tengo pruebas de que un pirómano ha incendiado un bosque, me encantaría que pasase muchos años en la cárcel... o casi mejor, lo "quemaría" a trabajo en el propio bosque quemado plantando árboles y manteniéndolo limpio.
Volviendo a lo del incendio en cuestión, realmente si ha sido un descuido, siento mucho la tortura que va a padecer su responsable. POR DIOS, SI VAIS AL CAMPO, NO HAGAIS FUEGO O TENED UN CUIDAD EXTREMO SI EL SITIO ESTA PREPARADO PARA ELLO.

Un abrazo

La cuestión es que al susodicho responsable, el guardian que estaba allí le advirtió que no hiciera la barbacoa ya que era peligroso y pasó olímpicamente, para colmo se fue a bañar y dejó la barbacoa mal apagada *> que se pudra unos añitos en la carcel a ver si aprende a hacer lo que se le dice.

Un saludo.

ahora nos quejamos de que no llueve en españa y que es la peor sequia de los ultimos 60 años,y os preguntareis a santo de que viene?entre otras causas del efecto climatico y en especial de los incendios que estamos padeciendo en toda españa :pero al paso que vamos ni un bosque tendremos dentro de 20 años,porque si ahora nos quejamos por las faltas de lluvia,para entonces sera mucho peor,porque lo que tendremos ya,no seran bosques si no que simplemente desiertos,y tanto ya sera en castilla como en catalunya,porque el caso es que no parar con los incendios,y sobre las 11 victimas mortales de guadalajara,les doy mi pesame a las familias,y a estos individuos que hicieron la barbacoa,en la carcel tendrian que estar para haber hechor esta tragedia :

Una cosilla, que quiero hacer una reflexión un poco off topic . Esto es un accidente, temerario y con funestas consecuencias pero no había intecionalidad de hacer lo que se hizo por parte de quien lo hizo .

Decimos, a la cárcel y yo digo que a ver si alguien me puede explicar qué coño hacía en la calle el pirómano (detenido ya otras veces por lo mismo pero en este caso sí que hay una clara intencionalidad) causante del incendio de hace unos días cerca de la refinería de Puertollano . ¿Le volverán a soltar siendo un peligro público? Yo no sé si lo que falla es la Ley o los jueces o las dos cosas, pero, por DIOS, que se arreglen estas cosas de una vez, que metan mano a eso YA ..

Es que a mi ya me toca los cojones que cuando ocurre una catástrofe del tipo que sea, llámese robo, atraco, violación o asesinato y detienen al autor y nos indignamos, resulta que había sido detenido y, a veces, hasta condenado por lo mismo, pero el sujeto se encontraba libre y en la calle .

Sin embargo, como se te olvide poner el dichoso papelito de aparcamiento, a ti no te libra nadie de una multa y gorda . A ver si, efectivamente, somos iguales ante la ley, incluso a la hora de purgar errores pero de forma proporcional al daño cometido .

Perdón por el OFF-TOPIC .

Iniciado por matias_buenas

Una cosilla, que quiero hacer una reflexión un poco off topic . Esto es un accidente, temerario y con funestas consecuencias pero no había intecionalidad de hacer lo que se hizo por parte de quien lo hizo .

Decimos, a la cárcel y yo digo que a ver si alguien me puede explicar qué coño hacía en la calle el pirómano (detenido ya otras veces por lo mismo pero en este caso sí que hay una clara intencionalidad) causante del incendio de hace unos días cerca de la refinería de Puertollano . ¿Le volverán a soltar siendo un peligro público? Yo no sé si lo que falla es la Ley o los jueces o las dos cosas, pero, por DIOS, que se arreglen estas cosas de una vez, que metan mano a eso YA ..

Es que a mi ya me toca los cojones que cuando ocurre una catástrofe del tipo que sea, llámese robo, atraco, violación o asesinato y detienen al autor y nos indignamos, resulta que había sido detenido y, a veces, hasta condenado por lo mismo, pero el sujeto se encontraba libre y en la calle .

Sin embargo, como se te olvide poner el dichoso papelito de aparcamiento, a ti no te libra nadie de una multa y gorda . A ver si, efectivamente, somos iguales ante la ley, incluso a la hora de purgar errores pero de forma proporcional al daño cometido .

Perdón por el OFF-TOPIC .

De perdón nada Matías, es la pura y absurda realidad. En cuanto a lo del incendio, ahora que me habéis dado los datos, aquí si disiento un poco contigo Matías. Creo que se merece ir a la cárcel y que ahí reflexione sobre lo que ha hecho. Involuntario,uy uy uy, que palabra tan peligrosa en este caso. ¿Se podría llamar voluntariedad involuntaria ?. Cuanto te advierten de las consecuencias de un acto, y aún a sabiendas, lo realizas, atente a lo que puedes provocar.

un abrazote

No, si yo no he dicho que no vaya a la cárcel, no me interpretes mal . Lo que digo es que la pena actual creo que son 5 años si es intencionada y, francamente, me parece muy pero que muy poca . Porque si es involuntaria, ¿qué hacemos? ¿regalrle unos caramelos y darle una palmadita en la espalda ?

A lo que me refiero, es que la pena debe ir en proporcionalidad al daño causado ANTES que pensar en la redención, de manera que sirva el Código Penal para eso de que "es que como me pillen ..." que la pena pueda (porque creo que debe) ser, además ,un arma disuasoria y en todos los aspectos .

Un ejemplo lo tienes en el automóvil . Tú vas por una autopista de peaje, solo, buen día, a 160 Km/h (40 más de lo permitido) y te cae una que no veas cuando, enrealidad, no estás poniendo en peligro nada . Pero vas a no menos de 160 (limitado a 90 ), no llevas seguro, te la pegas y hieres dejando secuelas de por vida a una persona y tardan más de 6 meses en juzgarte, chico, es que ni una multa te cae . Eso es lo que no entiendo, que por una parte te pongan una sanción preventiva dura (porque yendo deprisa podrías ocasionar un accidente y para evitarlo limitas la velocidad, cosa que no censuro, que conste) pero cuando el hecho (falta) penal ocurre, amigo, ahí la justicia es enormemente benevolente con el infractor . Pero ¿qué coño pasa con las víctimas ? ¿Quién las defiende y ampara ? ¿Dónde queda la pena en proporcionalidad al daño efectivamente producido ? >

Y ya de atracos y cosas de esas... mejor que me calle .

solo digo una cosa,al paso que vamos,dentro de nada ya no se podra quemar nada en los montes,porque con tanto incendio al final vamos a tener unos hermosos desiertos y si ahora nos quejamos porque no llueve en españa,dentro de poco ya veremos ya que no caera ni una sola gota,lo que falla en este pais son las leyes,porque me lo veo venir que a este desequilibrado de puerto llano lo soltaran al dia siguiente,y otra vez a empezar de nuevo,a mi tambien me toca los cojones >porque nos quejamos ahora,pero ningun gobierno,vease (Psoe,PP)no hace nada al respecto,y asin nos va :

saludos

la tristeza que nos ha causado ese desastre humano y medioambiental nos ciega.
Estoy conforme con ser inflexibles con quien queme los bosques intencionalmente y que sea castigafo con todo el peso dela ley. Tambien con quien imprudentemente provoque las mismas consecuencias aunque en menor medida como es obvio. Pero en este caso libero a esa gente de toda responsabilidad. De hecho considero que hicieron lo que habríamos hecho el 99 % de las personas que hubieramos ido con intención de hacer una barbacoa.

Aquí lo que se está haciendo es manippular la información con tal de cargarle el mochuelo a unos excursionstas que cumplieron con todo lo que el ordenamiento les exigía.

Hicieron la barbacoa en un sitio habilitado para ello, no en el suelo, ni en el campo. Es un lugar construido por el ayuntamiento para que se hagan barbacoas y no es verdad que se fueran a bañar al rio dejando la barbacoa encendida. A lo mejor alguno sí fué pero en la barbacoa, en imágenes salidas en tv, se ven restos de carne, creo que un trozo de entrecotte y una butifarra. Mira que he hecho muchas barbacoas y en mi puñetera vida he dejado la carne en la brasa y me he ido a hacer otras cosas. Evidentemente dejas la brasa encendida hasta que se apaga o la apagas si cuando te vas aún no se ha enfríado del todo pero nunca dejas la carne en la parrilla. Es que sería absurdo.

Si cualquiera va a un sitio de estos a hacer una barbacoa y el sitio está habilitado para ello a ver quién admite aquí que se va sin hacerla porque haga un dia de mucho calor y sol. Si se va precisamente con un día así.
Lo único que se les puede reprochar es que el vigilante de una cueva cercana les dijo que hacía mucho viento y no hicieran caso. No creo, de todas formas, que ese hombre sea licenciado en metereologia o en barbacoas, o por lo menos más que los excursionistas y éstos decidieron que no había riesgos.

El único responsable , para mí, es la administración que si sabía del riesgo que existía en ese lugar no hubiera prohibido que se hicieran barbacoas. Un cartel que pusiera prohibido hacer barbacoas durante la sequia, o uno que las prohibiera si hacía viento, o simplemente que al guarda o guía le dieran autoridad para prohibirlo habría bastado para trasladar la responsabilidad a los excursionistas. Per la opinión del guia de la cueva es una opinión de un particular, tan válida como la de cualquier otro particular, incluidos los excursionistas. Los políticos están intentando cubrirse las espaldas después de semejante tragedia. es lo que hacen siempre.

No hay culpables porque no ha habido intención de causar daño por parte de nadie pero sí que hay reponsables por negligencia. Por negligencia en acudir tarde a apagar el incendio, por no señalizar el peligro o por no prohibirlo directamente, por no organizar las fuerzas de extinción con profesionalidad y por la carencia de medios por falta de presupuesto. Aquí los excursionistas no tienen nada que ver. No hicieron nada malo. Coño. Una barbacao en un sitio habilitado por la administración para ello ¡¿qué responsabilidad van a tener esa gente?¡. Si el sitio no era el adecuado por el peligro que no lo hubieran construido allí.

Y encima quieren acusarlos de homicidio imprudente. Hay que joderse. Si hubieran habido 20 AVIONES NO SE HUBIERA MUERTO NADIE. Me cago en la hipocresía de los políticos.

Esa gente estará hundida y destrozada, eso seguro. Pero es inhumano responsabilizarlos de todo esto y no les va a pasar legalmente nada de nada. Al tiempo. No hay responsabilidad legal por su parte.

Es como culpar de un huracán en el caribe al aleteo de una mariposa china.
Loa ayuntamientos tienen perfecto conocimiento de los lugares hablilitados para hacer barbacoas. Pues que obren en consecuencia y no se hagan el loco. Enfrente de mi casa, en gavá, hay un lugar muy conocido en el que los domingos se abarrota de gente que hace barbacoas, pero cientos . Y está rodeado de pinos. Un sitio bonito vamos. Al lado de la autovía. Pues el ayuntamiento no lo ha prohibido y eso que tenemos la misma sequia que los demás y que está a 20 metros de un barrio entero habitado por 7000 personas. Si se incendia algo seguro que los políticos le echan la culpa a los domingeros que no se chupan el dedo y lo alzan para comprobar la fuerza del viento.

Demagogia basura.

Y qué me decís de la actuación de la banda del PSOE. Se les echaron como dobermans con la rabia a los del PP por lo del PRESTIGE aún cuando tenían la mitad de la mitad de la mitad de la mitad de la responsabilidad que el PSOE en este caso. Y zapatero, que presume de escuchar al pueblo, de estar con el pueblo, de ser la voz y el oido del pueblo, de ser él mismo el pueblo, se va a la ópera después de saber que había once personas muertas en acto de servicio, muertas por todos nosotros, muertas por la patria, muertas como héroes. Y el tío va a la ópera. Miserable demagogo.
Y cágate lorito, el presidente de castilla la mancha estaba en una barbacoa...ein? HE OIDO BIEN?...SÍ, SÍ, EN UNA BARBACOA.
Y rubalcaba le dice a la cara, con las pertinentes cámaras delante, a uno del PP y tocándose la mejilla con la palma que estaba fingiendo el dolor por la muerte de uno de los fallecidos. Y eso que el fallecido era amigo suyo desde pequeño y miembro del partido desde AP. Es otro miserable más.

Y mientras todos los periódicos nacionales sacan en portada ,como noticia principal, fotos de los entierros de estos héroes nacionales, el PAIS saca como foto principal a la vasca que se ha convertido en la única mujer del mundo en coronar ocho ochomiles. Que es importante por supuesto, pero es de vómito comprobar cómo intentan tapar , en
todo lo que puedan, la trascendencia del suceso.

Mis condolencias a los familiares y mi respeto y admiración por los que dieron su vida por este pais.

¡Hola!
Seoman, quizá no había carteles que prohibían las barabacoas, pero el guarda de la finca se lo advirtió al dominguero... El problema es que "nos sudan literalemtne la polla" (perdón por la expresión) las normas de convivencia, nos saltamos las normas de tráfico, de seguridad, no respetamos nada y las cosnecuencias son estas... la justicia debería de ser ejemplar en casos así porque por desgracia la única ley que entendemos es la de la mano dura, con el endurecimineot de las penas por exceso de velocidad dejaremos de correr, pero los miles de muertos al año no nos impresionan, como no nos impresionana las hectáreas de montes quemados y tantas otras cosas... No se debe de hacer política y demagogia cn ciertas cosas, no creo que ningún político haya tirado la cerilla, sin embargo cuando el Prestige un político, en contra de la opinión de la capitanería de puerto, mandó alejar el barco de la costa, con lo que creyó quitarse un problema de encima, logró contaminar muchas más millas de costa que embarrancando el barco, cuando la tragedia ya era inevitable. Eso es lo feo de la política, alguien creyó salvar su culo quitándose de en medio el problema y desoyendo a los expertos y fué así responsable de una catástrofe sin precedentes. ¿fué censurable que ese mismo político estuviera de cacería en ese momento? A mi personalmente lo que hagan en su tiempo libre me la trae al pairo, es solo demagogia y más demagogia, ni todo es tan negro ni tan blanco, pero la política es la política y a los políticos se les debe de juzgar por su política, sus decisiones y sus actuaciones, no por sus aficiones dominicales.
Salu2

hay una diferencia muy grande entre estar de caceria cuando eso ocurre e irse a la opera una vez ya ha ocurrido....y vamos...me parece que entre un desastre y otro hay once muertos de diferencia. Si eso no tiene importancia baje dios y lo juzgue.

Puede hacer lo que le salga del napo pero antes de eso iba de comprometido con la sociedad y con el ser humano y con la alianza de civilizaciones, y con el amor entre las personas y ....se le mueren unos cuantos ciudadanos y él al teatro, no se lo vaya a perder.

Y respecto a lo primero me comparas cosas que no lo son.
No incumplieron ninguna ordenanza municipal e hicieron una barbacoa en un sitio permitido. Lo de correr mas de lo permitido ya es incumplir una norma. Y el guia no tiene una preparacion especial para nada, no es guarda forestal, ni de ICONA, ni socorrista, ni policia, ni tiene titulacion alguna más que la de guia turistica, si es que la tiene. Es la opinion de un particular, por muy sensata que ahora pueda parecer. Tú habrías encendido la barbacoa igual que ellos. Le habrias dicho al guia que ya tendrias cuidado y punto. No haces un monton de kilometros para llegar hasta allí desde madrid y luego no haces la barbacoa prque un guia de una cueva te dice que hace viento. No admitir esto es hacer demagogia. Por lo menos lo haria el 99 % de la gente. Que las administraciones espabilen y hagan su trabajo, que su responsabilidad es la de prevenir estos accidentes. No la de permitir a una persona que haga algo y luego pretender castigarle por haberlo hecho.

Y hablando de quién debería ir a la carcel por esto.

Se ha mencionado al tipo de la barbacoa. Si es cierto que se le previno pues que pague parte de su culpa por temeridad e imprudencia.

Pero para mí es mucho peor la actuación del gobierno de Castilla la Mancha, al que las regiones de Madrid y de Castilla y León le ofrecieron medios para ayudar al poco tiempo de comenzar el incendio, y por el mero hecho de que no son del mismo signo político rechazó la ayuda. Eso sí que es realmente culpable y de auténticos imbéciles (y no me gusta insultar).

Espero que la juez investigue, y si se confirma que rechazó la ayuda que los empapelen porque eso es actuar de mala fe. Lo del dominguero será imprudencia pero lo de los políticos es mala fe. Y como decía el gran manipulador "no nos merecemos un gobierno que actúe de esta manera".

Lo siento por los manchegos. Desde luego les gobiernan unos auténticos ineptos y que además pecan de soberbia.

Un saludo