¿Que son los Niños indigo?

Iniciado por Amanda

Mutación! Menuda palabreja! Supongo que se prefiere llamarle al homo sapiens una evolución y no una mutación del mono. De cualquier modo, algunas mutaciones o cambios se producen por una simple variación del ecosistema donde vive, y esto si ha estado demostrado cientos de veces.

Puntualizar que la mayoría de las mutaciones, al menos en organismos superiores, son deletéreas (vamos, inviables), y que lo que posibilita, en gran medida, el aumento de la diversidad es la recombinación del material genético durante la formación de los gametos.

Por otro lado, la homeopatía es un camelo que no se traga nadie con dos dedos de frente; otra cosa es que haya gente con gran capacidad de autosugestión...

Me alegra que hayas contestado con tanto entusiasmo . Ojalá pueda responder a tus preguntas como mereces pero, te advierto, que me quede en FPII y no soy ninguna experta, ni doctora, ni física, ni nada de nada… Solo tengo una mente muy abierta a muchas cosas y medio abierta o unas pocas.

Las discusiones empiezan y muchas veces no terminan porque los tertulianos, no han sabido plantear sus ideas desde el inicio lo que provoca que las controversias aumenten progresivamente y se alejan cada vez más del pensamiento inicial, que curiosamente, en el 90% de los casos, son coincidentes.
Al párrafo anterior me remitiré como PUNTO de INICIO para no repetirlo.

Iniciado por pernath

Desde luego que funcionan... lo curioso es ese famoso principio de la homeopatía, que dice que cuanta menos sustancia activa haya en una disolución, mas efecto produce ... :|

Eso si que está EN CONTRA de toda la fisica y química conocidas

Subrayo lo de fisica y quimica conocidas, pues es justamente la contestación a tu pregunta. Es decir, si crees que el cuerpo humano solo es física y química conocida te doy la razón, pero eso solo ocurre con cuerpos muertos. Los vivos tenemos “algo más” que por suerte existe y que hace que estemos aquí charlando hoy… ¿No es genial?

Es en ese “algo más” (llamémosle “energía vital” o “chi”¿vale?) donde actúa la homeopatía. Piensa que cuando recibes un masaje en la espalda, tu física y química no cambian pero tu sonrisa delata que ese masaje, funciona!! ¿verdad?

Iniciado por pernath

¿Podrías citarme alguna referencia científica donde se califique de "fantasías de iluminados" a las especialidades que acabas de citar?

¿Inventores, filósofos y pensadores que se adelantaron a su época? Cientos hay!
El soñador más grande de la historia creo que fue Leonardo Da Vinci, :

“Pasaré a la historia como el hombre que abre puertas”

“…ahora es tiempo de abrir las puertas que han encerrado nuestra imaginación, nuestra creatividad y nos han hecho aceptar esa manera de vivir que ha convenido sólo a un muy pequeño grupo de personas insensibles y muy hábiles que nos ha hecho creer que no hay otra manera de vivir y que si lo intentas, serás repudiado por la sociedad”
“…debemos descartar nuestros viejos paradigmas y crear nuevas ilusiones, nuevas posibilidades”

... Pero ¿Para qué necesitabas ese dato? NO entiendo.

Iniciado por pernath

Desde luego que forma parte de la fisica, incluso de la del siglo pasado (que fue el XX). Y repito lo mismo: ¿podrías por favor citarme una referencia, un congreso, un acta donde se califique de "fantasía" a ese concepto?

Me remito al PUNTO de INICIO ¿Para que necesitas esa información? ¿Qué tiene que ver con el tema? Creo que estamos más de acuerdo de lo que imaginas.


¿Crees en la antimateria? Perfecto!! Yo pues, depende, cuando sepa exactamente lo que es podré opinar… Pero no es importante lo que yo sepa de ella.

Iniciado por pernath

Porque, OJO, a diferencia de las seudociencias, que han de creerse algo si o si, la ciencia evoluciona, se critica a si misma, se evalúa... desde luego que el primer físico que llegue a un congreso afirmando la existencia de, por ejemplo, antimateria, tiene que DEMOSTRARLO y demostrarlo significa poner pruebas encima de la mesa, cálculos razonamientos, no vale que llegue y diga "se me ha ocurrido que existe esto"

Discrepo en la idea y en el planteamineto. El hombre no nació ayer, ni las ciencias, ni las medicinas. Un especialista en medicina China, NO tiene porqué demostrar nada ni poner sobre la mesa ningún cálculo o razonamiento basados en nuestro conceptos. Sería como querer enseñar a cantar a un sordomudo. Ellos las usan para curar, no para DEMOSTRAR NADA. Son técnicas milenarias basadas en la teoría del yin-yang que se llevan aplicando desde la antigüedad y que simplemente funcionan. NO quiero convencer a nadie de que son mejores o peores , solo que existen, son, están y punto. Nada más! Que un medico tradicional español necesite ver átomos de compuestos químicos en su ridículo microscopio para creer, me parece por un lado un respeto a su profesión, aunque también una profunda terquedad. Mucho peor es que alguien, que no es medico, ni conoce dichas técnicas, se atreva a decir que son un fraude…

Por cada teoría X demostrada habrán cinco que demuestren justo lo contrario por aquellos que disponen del dinero y el poder para sufragar incluso sobornar dichos estudios.

Iniciado por pernath

Cometes un gravisimo error epistemologico, al confundir el significado coloquial de la palabra teoría con el significado científico de la palabra teoría.

Me alegra que a pesar de usar torpemente la palabra teoría puedas entender el concepto. Lo siento.

Iniciado por pernath

Sin embargo, a finales del XIX y principios del XX empiezan a descubrirse una serie hechos que no se conocían anteriormente, y que NO eran explicables por medio de la física newtoniana. De la investigación correspondiente surgieron dos nuevas teorías físicas: la relatividad y la cuántica.

¿Y Quien te dice que en el sigo XXI aparezca una nueva teoría física además de la relatividad y la cuántica, que estudie y explique lo que HOY ya vemos que funciona y los incrédulos llaman engaños.?

Iniciado por pernath

¿Deja por tanto de ser válida la fisica newtoniana? EN ABSOLUTO la teoria newtoniana sigue siendo la mas adecuada para explicar fenómenos

Estoy De acuerdo

Iniciado por pernath

¿Que la fisica no lo ha explicado todo? Desde luego que no, la fisica, como todas las ciencias, evoluciona, y cada vez avanza mas y mas en el conocimiento e interpretación de los fenómenos

Vamos al PUNTO de INICIO, Pero si estamos de acuerdo!

Iniciado por pernath

A ver, te repito, usas incorrectamente la palabra teoría...

Siento mi torpeza de nuevo.

Iniciado por pernath

1 - La curvatura del espacio tiempo fue corroborada por la medición del desplazamiento de la posición relativa de una estrella durante un eclipse total de Sol llevado a cabo por Arthur Stanley Eddington. Agradecería que me indicaras de que otra forma podría explicarse dicho fenómeno.

Pero si seguimos de acuerdo.

Iniciado por pernath

Ahora pregunto: ¿quien te ha dicho eso de que la teoría de la relatividad no ha sido demostrada?

NOOOOO, pero para que voy a explicar dicho fenómeno, estamos de acuerdo! Vaya, hasta donde yo conozco que no es mucho.

Iniciado por pernath

¿en que congreso científico o revista especializada has visto algún razonamiento al respecto?

Cuando hablo de la relatividad, me refiero a que el hombre NO ha conseguido viajar en el tiempo, pero eso no es motivo para que la relatividad pierda sentido. ¿Me explico?
Mucha gente, incluso científicos, piensan en el tiempo NO como una dimensión variable sino como una constante. Yo no lo sé, tengo las puertas abiertas a que alguien me explique si el tiempo es constante o variable… Pero no me da miedo, por eso NO lo niego con rotundidad. ¿Y los ovnis? Yo que sé, No he visto ninguno! ¿Y el Yeti? Que se yo… ¿Y los espíritus? Tal vez, pero… No sé, es cuestión de jugar al mismo juego, con las mismas normas. El NO por que NO, lo aborrezco. Lo siento, soy así!

Iniciado por pernath

Primero de todo, ¿podrías definirme la expresión "existir realmente"? una vez me des una definición con sumo gusto te contestaré

Creo que no vale la pena andar buscando significados a los significantes. Pero bueno, Existir, es lo que puedes ver, oir, oler, tocar, medir, sentir y por supuesto que sabes que está a pesar de no poder hacer ninguna de las cosas anteriores. Imagina que no tuviéramos sentidos. Las cosas seguirían ahí ¿verdad? por suerte el hombre, con su inteligencia, es capaz de SABER que existe aunque NO lo pueda demostrar.

Iniciado por pernath

¿Podrías darme referencias de esa ciencia que los considera fraudes? ¿Podrías darme referencias sobre la efectividad de un zahorí en relación a un sistema de medición?

Buscando en Google, Zahori!

A partir de ahí, puedes creer o no creer… Pero que están, están. Existen. El que no existe es el tio de la vara, pero con el que me rio un montón los viernes noche.

Iniciado por pernath

Lo curioso es que se han realizado experimentos controlados sobre las habilidades de los zahories... y no salen muy bien parados

Me responden un pelin más abajo tu mismo.

Iniciado por pernath

http://es.wikipedia.org/wiki/Zahor%C3%AD

(nota: dar una referencia no es decir, "sale en discovery channel", sino dar los datos necesarios para poder encontrar la información que corrobore tus afirmaciones)

No te mosquees, lo del Discovery Channel era solo para demostrar que mucha gente, está aprendiendo a abrir su mente solo con la tele y con las cosas del D.C. como fuente de sabiduría absoluta.

Iniciado por pernath

Dos preguntas:

1 - ¿Que es un glóbulo homeopático?

Una bolita de excipiente que contiene la dilución homeopática.

Iniciado por pernath

2 - ¿Como sabes que dispone de energía si no eres capaz de medirla?

No puedo demostrarlo pero, Si está funciona, Si No está, No funciona. Es una putada, pero es así… Pueden venderte azúcar y no te enteras…
Por otro lado, yo no tengo porque dudar de los miles de médicos que diariamente trabajan, estudian, escriben y curan usando técnicas que la medicina tradicional se empeña en desprestigiar. Hay docenas de miles de libros, sobretodo en francés, alemán e inglés sobre Homeopatía, por ejemplo. Lamentablemente muchos menos en español.

Iniciado por pernath

Y añado una tercera: ¿podrías darme una definición de energía?

Supongo que te refieres a la energía que no se puede medir. El Chi, La energía vital.
Pregúntame que es “Dios” y te responderé lo mismo… Cada uno debe encontrar la respuesta. Su respuesta.

Iniciado por pernath

Dame una referencia de lo que has afirmado, por favor.

Pregúntale a cualquier medico, esta demostradísimo… Por ejemplo aquí, o aquí…

http://www.enbuenasmanos.com/articul...a.asp?art=1386

http://homeoint.org/articles/brioanim/index.htm


De todos modos, como he dicho antes, cada estudio esta sistemáticamente enterrado por otros cinco que demuestran lo contrario. Lo mejor es, probar las cosas por uno mismo y sacar tus propias conclusiones.

Iniciado por pernath

¿Podrías darme una referencia de ese programa de doctorado?

Aquí hay solo un par de enlaces donde os podéis informar sobre los postgrados y master que hay en España. De todos modos, España es un desierto en este tema y Así, nuestros vecinos europeos están mucho más concienciados de este tema.


http://www1.universia.net/estudiosxx...510/index.html

http://www.emagister.com/master-estu...os-2329624.htm

http://www.boiron.com/es/htm/03_home...mede_homeo.htm

Iniciado por pernath

Una curiosidad... o no En el catálogo TESEO (relación de todas las tesis doctorales defendidas en España desde 1976) solo aparecen CINCO (5) tesis doctorales con la palabra "homeopatía" en el titulo,

Saludos Variados,

Volvemos a lo anterior, ¿De verdad te interesa tanto desprestigiar a la homeopatía? ¿Por qué? ¿Qué te mueve? Es decir, tenemos la opción A y tenemos la Opcion B. Tu eliges… Me tomo un somnífero porque tengo insomnio , o me tomo un sedatif… ¿tu mismo? No tengo acciones ni en la Bayer ni en la Boiron… Hay fármacos que combaten los síntomas y otros que reestablecen el equilibro energético. ¿Dónde está el oscurantismo? Lo único malo es que lo segundo, es mucho más difícil de aplicar sin un buen profesional.

Saludos varios!!

Si quieres dar tu opinión con seriedad, hazlo, y seras contestado con el mismo respeto. Ahora, si vienes a reírte y con aires de grandeza como:

Iniciado por Damepan

Asimilar las mutaciones genéticas con los cambios de color del aura es un salto que aún no estoy preparado para dar. Lo siento.

... te arriesgas a que te recuerden tus limitaciones como persona.

Y ya que sigues por encima de todo/s supurando arrogancia:

Iniciado por Damepan

Perdón Amanda, qué torpe soy...por un momento pensé que para discutir contigo, recogeríamos argumentos que los dos hayamos usado de verdad, sin meter demagogia ni invenciones baratas... culpa mía.

Saludos con Aura

Quería preguntarte, pero de buen rollito:
¿Habías oido hablar de los niños índigo anteriormente?
¿Qué has leído sobre ellos?
¿Cuantos hijos tienes?
¿Qué experiencia tienes en educación infantil?
¿Qué estudios de pediatría has cursado?
¿Te interesa algo del tema?

Entonces, para que narices vienes a burlarte si eres un completo inexperto.

Buenas noches

Seguiré escribiendo sobre datos objetivos, No estoy haciendo un análisis de opinión. ¿vale?

Iniciado por Optigan

Puntualizar que la mayoría de las mutaciones, al menos en organismos superiores, son deletéreas (vamos, inviables), y que lo que posibilita, en gran medida, el aumento de la diversidad es la recombinación del material genético durante la formación de los gametos.

Cuando oímos hablar de una nueva enfermedad, Nadie se extraña que haya aparecido de la nada. No nos preocupa de donde ha salido, solo encontrar la solución.

El SIDA, las alergias son enfermedades del siglo XX. Cada vez más son las personas que sufren una u otra alergia ¿o no?. Las alergias están relacionadas con el sistema Inmune de cada persona. Es decir nacemos con ellas aunque si bien pueden aparecer con los años. Es por tanto, una variación genética del siglo XX, que según muchos expertos está relacionada con las diferentes generaciones de vacunas. Ahí esta…

Iniciado por Optigan

Por otro lado, la homeopatía es un camelo que no se traga nadie con dos dedos de frente; otra cosa es que haya gente con gran capacidad de autosugestión...

Sin embargo es la única medicina, junto a la china capaz de curar Alergias de forma definitiva. PUNTO Y FINAL .


Y voy a retomar y finiquitar lo de los niños índigo por que me he ido de hilo... Y voy a enlazar, todos los hilos anteriores en un resumen. Y que cada cual piense como se le antoje.

Nuestro entorno es como un gran ser vivo, La Tierra es un ser vivo y tiene su equilibrio tierra, animales, plantas, aire, agua, sol... En constante desarrollo evolutivo para garantizar la vida en el planeta.

Y entonces, llego el hombre moderno...
Cambios atmosféricos, contaminantes, radiaciones electromagnéticas, Móviles, antenas, transmisiones de radio, TV, satélite, para rayos radioactivos….

Hablemos simplemente del vapor de los aviones.
Sabias que tras el 11s la temperatura media de EEUU subió 2º respecto al día anterior y siguiente provocado por las estelas que provocan las aeronaves, o mejor dicho por la ausencia de ellas pues se interrumpió todo trafico aéreo durante 3 días.
http://www.meteored.com/ram/4140/pue...ctar-al-clima/

http://eco.microsiervos.com/ciencia/...-aviacion.html

Si en tan solo 3 días cambió el clima de medio planeta y tan solo por verter agua a la atmósfera, como no va afectar, el resto de países, el resto del año y tras casi un siglo de aviación. ¿Y si le sumamos el transporte terrestre y marítimo?

Visto lo visto, el hombre moderno no ha hecho los deberes. Es más, para este planeta, ha sido un granito en el culo, la falta de escrúpulos, la destrucción sistemática del entorno, la falta de sensibilidad y la falta de valores puede desembocar en muchas ideas científicas o de Fe:

*Sea una modificación en el Matrix que el programador ha introducido para reestablecer un amenazado equilibrio...

*Sea una alteración genética provocada por las causas ambientales que he resumido anteriormente...

*Sea la consecuencia de una alimentación alterada, desde hace décadas...

*Sea tan solo una extraña Alergia de algún tipo...

*Sea una alteración provocada por algún fármaco de los que abusamos diariamente...

*Sea el invento de unos padres contrarios a medicar con ritalina a sus hijos...

*Sea un regalo de Nuestro Señor...


...Sea lo que sea, no debe asustarnos. Creo que quien se informa puede sacar sus propias conclusiones y estar preparado. Sin embargo el que rechace lo desconocido por miedo, jamás podrá hacer frente a sus propios fantasmas.

Iniciado por Amanda

Me alegra que hayas contestado con tanto entusiasmo . Ojalá pueda responder a tus preguntas como mereces pero, te advierto, que me quede en FPII y no soy ninguna experta, ni doctora, ni física, ni nada de nada… Solo tengo una mente muy abierta a muchas cosas y medio abierta o unas pocas.

Bien... vamos a ver, empiezo por un resumen: has usado prácticamente TODOS los tópicos que los creyentes en seudociencias usan... para llegar al 10 te ha faltado citar a Galileo, pero bueno... nadie es perfecto. Pero bueno... empecemos:

En primer lugar, hablas del rollito "new age" de "tener la mente abierta" ¿eso que quiere decir? ¿que te crees cualquier cosa? si es así, entonces poca discusión hay. Si te refieres a "no cerrar ninguna posibilidad" pues maravilloso... el problema viene por otro lado, y es que aquí no se trata de creer en hadas o en el hombre del saco: SE TRATA DE DICUTIR SOBRE SI DETERMINADOS FENOMENOS EXISTEN O NO EXISTEN, SOBRE SI DETERMINADAS PRACTICAS MEDICAS SON EFECTIVAS O NO SON EFECTIVAS, y ahí no hay mente abierta que valga.

Yo también tengo la mente abierta... tanto que he pensado en la posibilidad de que apretando los ojos y diciendo mmmm aparezcan en el salón de mi casa una pareja de B&W de la serie 800 y un amplificador Krell, y mira que abro mi mente a esa posibilidad ¿porque no va a pasar, eh? ¿por que no?... lo fastidiado es que la realidad es la realidad, por mucha "mente abierta" que tengamos.

Por otra parte, parto de una base... para hablar de fisica, de quimica de biologia o de electronica no hay que tener ningun titulo... pero si hay que SABER. Por mucha democracia y libertad de expresión que tengamos, eso no quiere decir que, si no conocemos un tema, podamos rajar de el lo que queramos, y pretendamos que nuestras opiniones INFUNDADAS tengan que pasar por conocimientos establecidos.

Iniciado por Amanda

Subrayo lo de física y química conocidas, pues es justamente la contestación a tu pregunta. Es decir, si crees que el cuerpo humano solo es física y química conocida te doy la razón, pero eso solo ocurre con cuerpos muertos. Los vivos tenemos “algo más” que por suerte existe y que hace que estemos aquí charlando hoy… ¿No es genial?

Pues ya me dirás como sabes que existe ¿como se mide? ¿como se diferencia su presencia de su ausencia?

Iniciado por Amanda

Es en ese “algo más” (llamémosle “energía vital” o “chi”¿vale?) donde actúa la homeopatía. Piensa que cuando recibes un masaje en la espalda, tu física y química no cambian pero tu sonrisa delata que ese masaje, funciona!! ¿verdad?

MMEEECC!! Error, has dicho "tu física y química no cambian" y eso es... MENTIRA, así sin mas, y lo siento, pero si no tienes conocimientos básicos sobre funcionamiento del sistema nervioso, es tu problema, por mucha mente abierta que tengas, tus conclusiones son ERRONEAS. Cuando tu recibes un masaje, los nervios son excitados por sensaciones táctiles, la acción mecánica sobre los músculos provoca relajación de las fibras, y el propio hecho de saber que se recibe un masaje provoca estímulos, asociados a las condiciones del masaje (yo no tengo la misma sensación si el masaje me lo da una rubia impresionante de 20 años vestida de Caperucita que si me lo da un tío cachas de 1.90 vestido de bombero de los Village People), de los centros del placer en el cerebro.

Por lo cual... lo siento pero por ahí no vas bien, SI que hay cambios medibles y cuantificables en el cuerpo.

Iniciado por Amanda

... Pero ¿Para qué necesitabas ese dato? NO entiendo.

Muy sencillo, has dicho que la electrónica, la aeronáutica y no se que otras cosas han sido consideradas "fantasías" pero... ¿por quien? Y no es una pregunta baladí: porque esa critica SOLO TIENE SENTIDO si la comunidad científica fuer ala que es de mente cerrada y no admite nada nuevo... lo cual es FALSO. Desde luego que puede haber científicos que, a titulo personal, no traguen el descubrimiento de un rival, y desde luego que a la comunidad científica pueden tratar de colarsela... pero, a diferencia de las chorradas de las seudociencias, mil veces desmontadas y nunca reconocidas, los pufos en la comunidad científica se descubren y se pagan (¿donde están los descubridores de la fusión fría?)

Iniciado por Amanda

Me remito al PUNTO de INICIO ¿Para que necesitas esa información? ¿Qué tiene que ver con el tema? Creo que estamos más de acuerdo de lo que imaginas.

Por favor, no me vengas con el rollito "troll de foro" de pretender ir de buen rollo y decir que pensamos igual, porque eso NO ES ASI. Repito lo mismo: has afirmado algo, y sin embargo no das pruebas de tu afirmación. has establecido unas bases de razonamiento basadas en supuestos HECHOS, que luego no aparecen por ninguna parte.

Iniciado por Amanda

¿Crees en la antimateria? Perfecto!! Yo pues, depende, cuando sepa exactamente lo que es podré opinar… Pero no es importante lo que yo sepa de ella.

Es decir, reconoces NO SABER nada sobre algo, pero lo usas como ejemplo de tus afirmaciones... sin comentarios

Iniciado por Amanda

Un especialista en medicina China, NO tiene porqué demostrar nada ni poner sobre la mesa ningún cálculo o razonamiento basados en nuestro conceptos. Sería como querer enseñar a cantar a un sordomudo. Ellos las usan para curar, no para DEMOSTRAR NADA. Son técnicas milenarias basadas en la teoría del yin-yang que se llevan aplicando desde la antigüedad y que simplemente funcionan.

Ya... el problema es que NO funcionan, si al esperanza de vida en China ha mejorado, ha sido por la introducción de técnicas de medicina ANALITICA, SISTEMATICA, que estudia el funcionamiento del cuerpo humano, las causas de la enfermedad, sus repercusiones fisicas y por tanto la forma de combatirlas.

Pero eres tu la que ha dicho que "simplemente funcionan" ¿Puedes darme estadísticas que demuestren la eficacia de la medicina tradicional china?

Yo si que puedo darte un par de referencias interesantes, una se refiere a la "historia" de esa antiquísima.. ciencia:

http://charlatanes.blogspot.com/2004...-chinos-i.html
http://charlatanes.blogspot.com/2004...gnorancia.html

Y este otro, a titulo ilustrativo, para que veas como uno d los mayores defensores d ela "medicina buen rollito" dice que "y una leche..." cuando se trata de su salud...

http://charlatanes.blogspot.com/2008...fica-para.html

(Nota: por cierto, que manía pretender justificar la validez de algo afirmando su antigüedad, también antiguamente se sacrificaban corderos para atraer la lluvia a las cosechas y no creo que ahora nadie lo defienda)

Iniciado por Amanda

NO quiero convencer a nadie de que son mejores o peores , solo que existen, son, están y punto. Nada más! Que un medico tradicional español necesite ver átomos de compuestos químicos en su ridículo microscopio para creer, me parece por un lado un respeto a su profesión, aunque también una profunda terquedad.

¿Que existen? desde luego, de eso no has de convencer a nadie. Aquí de lo que se trata es de probar SI SON efectivas, y hasta ahora aquí no se ha presentado ninguna prueba.

Una serie de preguntas al respecto:

¿Cuales son los conocimientos médicos que han hecho aumentar la esperanza de vida de la población mundial? Sorprende que, lamentablemente, dicho aumento tiene lugar en los países con sistemas de salud basados en principios "tradicionales" pese a que hay un montón de medicinas naturales por ahí adelante... otra cosa e que ellas solas no consiguen un carajo.

¿Quien ha desarrollado las técnicas de cirugía minimamente invasiva que reducen el tiempo postoperatorio y mejoran las condiciones de recuperación de los pacientes, reduciendo los riesgos de infección? ¿los mismos que se han inventado lo de los meridianos chi?

¿Quienes han desarrollado la penicilina, los antibióticos, los tratamientos contra el cáncer.. acaso Chumari Alfaro -que recomienda beber su propia orina-?

Iniciado por Amanda

Mucho peor es que alguien, que no es medico, ni conoce dichas técnicas, se atreva a decir que son un fraude…

Lo que es mucho peor es que alguien que pontifica sobre física química y no se que mas, sin conocer un pimiento sobre dichas especialidades, primero se defienda diciendo "yo no tengo títulos solo la mente abierta" y luego use el hecho de que otra persona no tenga el titulo de medico para desacreditarlo

Iniciado por Amanda

Por cada teoría X demostrada habrán cinco que demuestren justo lo contrario por aquellos que disponen del dinero y el poder para sufragar incluso sobornar dichos estudios.

¿Eso es porque lo dices tu y hemos de creerte "si o si" o por fin vas a poner alguna PRUEBA O EVIDENCIA de lo que afirmas?

Iniciado por Amanda

¿Y Quien te dice que en el sigo XXI aparezca una nueva teoría física además de la relatividad y la cuántica, que estudie y explique lo que HOY ya vemos que funciona y los incrédulos llaman engaños.?

Y que es lo que hoy funciona, por que REPITO, a ver si te queda claro: QUE NO HAS PUESTO ENCIMA DE LA MESA UNA SOLA PRUEBA SOBRE LA VERACIDAD D ETUS AFIRMACIONES.

Iniciado por Amanda

Siento mi torpeza de nuevo.

No tienes que disculparte, ni ir de victima buen rollito,simplemente leer mas y razonar antes de poner nada encima de la mesa

Iniciado por Amanda

Pero si seguimos de acuerdo.

NO, NO Y NO: Acabas de decir que la teoría de la relatividad no estaba demostrada, así que por favor se un poco coherente con TUS afirmaciones, estamos?

Iniciado por Amanda

NOOOOO, pero para que voy a explicar dicho fenómeno, estamos de acuerdo! Vaya, hasta donde yo conozco que no es mucho.

Pues repito lo mismo... si no sabes, primero lee para poder justificar tus opiniones, pero NO estamos de acuerdo, has afirmado que la teoría de la relatividad NO estaba demostrada, y te he pedido que me digas quien ha dicho eso, así que no vayamos por los cerros de Ubeda.

Iniciado por Amanda

Cuando hablo de la relatividad, me refiero a que el hombre NO ha conseguido viajar en el tiempo, pero eso no es motivo para que la relatividad pierda sentido. ¿Me explico?

No, no te explicas, lo que sueltas es lo primero que te viene a la cabeza... debe ser que al estar la mente abierta, cualquier idea por peregrina que sea se pase por tu cerebro

Iniciado por Amanda

Mucha gente, incluso científicos, piensan en el tiempo NO como una dimensión variable sino como una constante.

Por favor: DIME UN CIENTIFICO QUE AFIRME TAL COSA.

Iniciado por Amanda

Yo no lo sé,

Pues para no saber nada, afirmas las cosas con una rotundidad que asusta

Iniciado por Amanda

Creo que no vale la pena andar buscando significados a los significantes. Pero bueno, Existir, es lo que puedes ver, oír, oler, tocar, medir, sentir y por supuesto que sabes que está a pesar de no poder hacer ninguna de las cosas anteriores.

Es decir que para ti existir realmente es todo aquello que a mi se me pueda pasar por la cabeza que existe. Yo "decido creer" que soy dios, y como "por supuesto se que es cierto" pese a no ser omnipotente ni omnipresente ni omnisciente... pero yo lo creo, y ya está.

Creo que, una vez mas, el magnifico ejemplo de "El dragón en el garaje" de Carl Sagan, cobra fuerza:

http://piramidescerebro.blogspot.com...el-garaje.html

Otra cosa, en que se diferencia entonces "existir realmente" "de existir no realmente"... son tus afirmaciones, tus expresiones, tus términos... así que por favor responde por ellos.

Iniciado por Amanda

Imagina que no tuviéramos sentidos. Las cosas seguirían ahí ¿verdad?

¿Y como lo sabríamos?

Yo mañana me puedo inventar que las piedras piensan... ya se que no tengo ninguna prueba de ello: ni se comunican de ninguna manera, ni veo cambios de ningún tipo cuando las someto a ideas pronunciadas en voz alta... nada de nada, pero eso si, como tengo la mente abierta me da por defender la idea de que las piedras piensan, y que ademas son expertas en Shakesperare, en Poulenc, en los Riesling de la Alsacia, en el periodo azul de Picasso y en la fotografía de Nestor Almendros... ¿por que no?

Iniciado por Amanda

Por suerte el hombre, con su inteligencia, es capaz de SABER que existe aunque NO lo pueda demostrar.

NO.... POR DESGRACIA, EL HOMBRE, CUANDO PONE SUS CREENCIAS INFUNDADAS POR DELANTE DE LO DEMOSTRABLE, CAE EN LA IGNORANCIA Y BUSCA LA SANACION EN BEBERSE SUS MEADOS, O MEZCLAR AGUA Y AGITARLA MUCHO, O EN SOMETERSE A "PROFUNDAS TECNICAS D EMEDITACION TIBETANA" PARA CURARSE UN ORZUELO.

Iniciado por Amanda

Buscando en Google, Zahori!

ah... ye so es dar pruebas de su efectividad, verdad? Tu a quien crees que tomas el pelo?

Iniciado por Amanda

No te mosquees, lo del Discovery Channel era solo para demostrar que mucha gente, está aprendiendo a abrir su mente solo con la tele y con las cosas del D.C. como fuente de sabiduría absoluta.

No me mosqueo... simplemente te he puesto PRUEBAS de TODAS mis afirmaciones, y no has rebatido ni una

Iniciado por Amanda

No puedo demostrarlo pero, Si está funciona, Si No está, No funciona. Es una putada, pero es así… Pueden venderte azúcar y no te enteras…

Ya, no puedes demostrar nada, no puedes medir nada, no puedes diferenciar nada, pero tenemos que creerte por tus santas narices...

Lo que tu defiendes lo conoce muy bien la malvada medicina oficial, se llama placebo.

Iniciado por Amanda

Por otro lado, yo no tengo porque dudar de los miles de médicos que diariamente trabajan, estudian, escriben y curan usando técnicas que la medicina tradicional se empeña en desprestigiar. Hay docenas de miles de libros, sobretodo en francés, alemán e inglés sobre Homeopatía, por ejemplo. Lamentablemente muchos menos en español.

No hay problema, yo hablo y leo inglés y francés con fluidez, por favor dame referencias de publicaciones SOMETIDAS A EVALUACION (porque el hecho de que un tío que dice ser medico publique un libro afirmando lo que quiera no creo que sea una prueba valida... bueno, en el mundo de la mente abierta ya se que si, pero en el del resto de los mortales no)

Iniciado por Amanda

Supongo que te refieres a la energía que no se puede medir. El Chi, La energía vital.

Y como sabes cuando hay mas o menos chi de ese si no puedes medirlo. ¿acaso no dicen los principios de la medicina china que las enfermedades vienen por el chi se descompensa? ¿como saben que esta descompensado si no se puede medir?

Iniciado por Amanda

Pregúntame que es “Dios” y te responderé lo mismo… Cada uno debe encontrar la respuesta. Su respuesta.

Quieta parada, no trates de hacer un salto cuántico a la religión, hablamos de curar gente, hablamos de teorías medicas que sostienen que las enfermedades se producen porque existe una descompensacion en una energía que NO se puede medir

Iniciado por Amanda

Pregúntale a cualquier medico, esta demostradísimo… Por ejemplo aquí, o aquí…

No le quiero preguntar a UN medico, porque puede que sea un medico de mente cerrada y no me de la verdad, por eso quiero leer yo personalmente un articulo, un estudio, que haya sido analizado por otros especialistas, y que hayan evaluado la veracidad de lo que ahí se afirma ¿o me tengo que creer a ciegas lo que alguien me diga?

Es que el ninguna de las referencias que citas da referencias a nada, ni dice quien hizo el estudio en un caso, ni donde lo publicó en ninguno de los dos. Yo mañana puedo decir en mi web que 10000000 científicos de todo el mundo han hecho 100000 pruebas y han demostrado que la homeopatía no ha curado ni a uno... y yo mismo diría que esa NO es una referencia fiable.

Iniciado por Amanda

De todos modos, como he dicho antes, cada estudio esta sistemáticamente enterrado por otros cinco que demuestran lo contrario. Lo mejor es, probar las cosas por uno mismo y sacar tus propias conclusiones.

NO, si un estudio trata de demostrar algo, y cinco prueban lo contrario... habrá que analizar cada uno de ellos para detectar fallos metodológicos, de concepto, de medición, etc... pero, lamentablemente, no es "cada uno que saque sus conclusiones"

Iniciado por Amanda

Aquí hay solo un par de enlaces donde os podéis informar sobre los postgrados y máster que hay en España. De todos modos, España es un desierto en este tema y Así, nuestros vecinos europeos están mucho más concienciados de este tema.

Has afirmado anteriormente que hay que hace un "doctorado en la especialidad de..." pero lo que nos muestras es :Ninguno de los tres es un doctorado (y no, no me vengas con el cuento de "yo no se soy ignorante"... si no sabes, no haber afirmado las cosas con tanta seguridad) el tercero corresponde a la web de un laboratorio homeopatico, y el segundo a una fundación con animo de lucro y desconocida totalmente en círculos de investigación solo el primero es un máster NO OFICIAL impartido por una universidad, y desde luego, no necesario para ejercer la profesión, cosa que tu afirmaste anteriormente.

Iniciado por Amanda

Volvemos a lo anterior, ¿De verdad te interesa tanto desprestigiar a la homeopatía? ¿Por qué? ¿Qué te mueve?

Has AFIRMADO -y lo has hecho tu, no yo- la necesidad de haber cursado un doctorado... pues bien, te replico NO HAY UN SOLO DOCTORADO DEFENDIDO EN ESPAÑA EN LOS ULTIMOS 33 AÑOS REFERIDO A LA HOMEOPATIA COMO CIENCIA.

A mi no me mueve nada, a ti si parece moverte mucho defender la homeopatía, pues no das NI una sola prueba de una disciplina que se ha revelado como UN AUTENTICO TIMO pero la sigues defendiendo a capa y espada.

Así que por favor no empecemos con el cuento de las malvadas multinacionales farmacéuticas que ganan millones

Iniciado por Amanda

Es decir, tenemos la opción A y tenemos la Opción B. Tu eliges… Me tomo un somnífero porque tengo insomnio , o me tomo un sedatif… ¿tu mismo? No tengo acciones ni en la Bayer ni en la Boiron… Hay fármacos que combaten los síntomas y otros que reestablecen el equilibro energético.

Si hay equilibrio energético que restablecer, entonces hay desequilibrio, por favor indícame d que forma se establece el equilibrio o desequilibrio energético.. por cierto, sigues sin haberme definido que es eso que llamáis energía

Aquí lo que hay es una disciplina de NULO valor medico que es un buen modo de vida para mucha gente que se dedica a desplumar incautos, aprovechandose de la desesperacion de personas enfermas, o de la credulidad de quienes se tragan sin analizar ni matizar las tonterias sobre lo natural y los malvados laboratorios que hacen dios sabe que extraños comuestos quimicos.

Creo que nos conviene leer un poquito mas, dejarnos de lanzar afirmaciones que luego NO podemos probar... y tener la "mente abierta" para darnos cuenta de que aquello que creemos como verdadero a pies juntillas no se sostiene lo mas mínimo cuando lo analizamos racionalmente.

Y... por favor, cuando aprendas a debatir como las personas, respaldando tus afirmaciones con argumentos e información, hablamos... las empanadas mentales que te guste montar en tu cabeza son cosa tuya.

Saludos variados

P.D.: el teclado del portátil me hace causar numerosos errores, pero creo que se entiende perfectamente lo que quiero decir... a fin de cuentas, como el siguiente paso va a consistir, y si no tiempo al tiempo, en seguir mareando la perdiz y tratando de alejar la conversacion de las afirmaciones que anteriormente se hicieron, sin hacer caso al hecho de que hayan sido rebatidas... pues tampoco hay que esforzarse mucho mas.

Tras leer todo lo expuesto solo puedo concluir en que es una inmensa chorrada pseudo-secta sin fundamento alguno. Es como hablar del sexo de los angeles.

Los ultimos estudios respecto a las nuevas generaciones en paises desarrollados solo han demostrado que estas se estan tornando mas violentas y con un alarmante descenso de la empatía.

Bien... vamos a ver, empiezo por un resumen: has usado prácticamente TODOS los tópicos que los creyentes en seudociencias usan... para llegar al 10 te ha faltado citar a Galileo, pero bueno... nadie es perfecto. Pero bueno... empecemos: .

Siento no conocer su obra.

En primer lugar, hablas del rollito "new age" de "tener la mente abierta" ¿eso que quiere decir? .

¿Yo he usado la palabra New Age? ¿Dónde? No creo que debas encajonarme en ningún grupito de gente rara. Yo solo he dado una información pública para que valoréis vosotros y deis vuestra opinión, no he dado la mía todavía.

¿que te crees cualquier cosa? .

Depende de la credibilidad de la fuente. Pero si la fuente es fiable, o lo experimento yo misma, Sí, Me la creo.
Lo contrario, no creerse nada, solo sirve para estancarse, no aprender, no evolucionar, seguir donde estaba y aumentar mi ego.

Si es así, entonces poca discusión hay. Si te refieres a "no cerrar ninguna posibilidad" pues maravilloso... el problema viene por otro lado, y es que aquí no se trata de creer en hadas o en el hombre del saco: .

¿Te he hablado yo de hadas? ¿De sacos? ¿Te he impuesto alguna idea? ¿Te he pedido que cambies de opinión? Piensa como quieras y lo que quieras, ES TU PROBLEMA!

SE TRATA DE DICUTIR SOBRE SI DETERMINADOS FENOMENOS EXISTEN O NO EXISTEN, SOBRE SI DETERMINADAS PRACTICAS MEDICAS SON EFECTIVAS O NO SON EFECTIVAS, y ahí no hay mente abierta que valga. .

Bajo que criterio das por valida la relatividad y fraude a la homeopatía. Te recuerdo que de la segunda Sí hay estudios, pruebas y evidencias de animales y personas enfermas que han dejado de estarlo. Existen pruebas empíricas de la segunda y NO de la primera. ¿Por qué cierras una puerta y abres la otra?

Yo también tengo la mente abierta... tanto que he pensado en la posibilidad de que apretando los ojos y diciendo mmmm aparezcan en el salón de mi casa una pareja de B&W de la serie 800 y un amplificador Krell, y mira que abro mi mente a esa posibilidad ¿porque no va a pasar, eh? ¿por que no?... lo fastidiado es que la realidad es la realidad, por mucha "mente abierta" que tengamos. .

Eso que dices es una tontería. Perdona. Pero no sigas por ahí, porque yo No me voy a poner a ese nivel.. por el momento

Por otra parte, parto de una base... para hablar de fisica, de quimica de biologia o de electronica no hay que tener ningun titulo... pero si hay que SABER. Por mucha democracia y libertad de expresión que tengamos, eso no quiere decir que, si no conocemos un tema, podamos rajar de el lo que queramos, y pretendamos que nuestras opiniones INFUNDADAS tengan que pasar por conocimientos establecidos. .

Una opinión INFUNDADA es aquella que se da sin fundamento.
YO NO SUELO DAR OPINIONES.
Lee mi primer Post, Solo preguntaba por si alguien había oído hablar de los níños indigo.
Y a partir de ahí, iniciar una tertulia con todo el respeto de quien le interese el tema. Tanto de los que opinan como educadores/psicolos/pediatras, como de los que opinan desde la Fe, como los que opinan desde la incredulidad pero siempre, eso sí, desde el respeto.
El ejemplo de la homeopatía, solo lo puse para demostrar que había gente que, a estas alturas y a pesar de los millones de pacientes tratados, sigue sin creer en ella. Para ejemplo un boton.

Pues ya me dirás como sabes que existe ¿como se mide? ¿como se diferencia su presencia de su ausencia? .

Como mides tu alegría, tu ánimo, tu orgullo, tu humildad, tu conciencia, tu esperanza, tu sueño, tu enfado, tu simpatía, tu miedo, tu hambre, tu amor… ¿crees también que todo eso NO EXISTE, solo por que seas incapaz de medirlo?

MMEEECC!! Error, has dicho "tu física y química no cambian" y eso es... MENTIRA, así sin mas, y lo siento, pero si no tienes conocimientos básicos sobre funcionamiento del sistema nervioso, es tu problema, por mucha mente abierta que tengas, tus conclusiones son ERRONEAS. Cuando tu recibes un masaje, los nervios son excitados por sensaciones táctiles, la acción mecánica sobre los músculos provoca relajación de las fibras, y el propio hecho de saber que se recibe un masaje provoca estímulos, asociados a las condiciones del masaje (yo no tengo la misma sensación si el masaje me lo da una rubia impresionante de 20 años vestida de Caperucita que si me lo da un tío cachas de 1.90 vestido de bombero de los Village People), de los centros del placer en el cerebro.

Por lo cual... lo siento pero por ahí no vas bien, SI que hay cambios medibles y cuantificables en el cuerpo. .

Me encantan tus argumentos. O sea que para hablar tenemos que tener el doctorado. Pues te diré, te pierden las formas. Podías haber sido más amable y generoso al contestar, que para algo uso el respeto. ¿Qué como lo mido? No lo puedo medir. Pero lo uso, aunque no me creas. Puede que para un agnóstico, todo sea quimica/fisica. Puede que para un cura, todo es obra de Dios. Para un fontanero, todo es agua y para un electricista todo son energías eléctricas. Pero para mi, es todo eso, y mucho más que endorfinas, dopaminas y terminaciones nerviosas. Eso sí es MI opinión.

Muy sencillo, has dicho que la electrónica, la aeronáutica y no se que otras cosas han sido consideradas "fantasías" pero... ¿por quien? Y no es una pregunta baladí: porque esa critica SOLO TIENE SENTIDO si la comunidad científica fuer ala que es de mente cerrada y no admite nada nuevo... lo cual es FALSO.

¿Quien crees que financia la comunidad científica?
¿Crees que ser esclavos del petroleo y los fármacos es una casualidad?
Dame una comunidad científica independiente y hacemos todas las pruebas que quieras.

Desde luego que puede haber científicos que, a titulo personal, no traguen el descubrimiento de un rival, y desde luego que a la comunidad científica pueden tratar de colarsela... pero, a diferencia de las chorradas de las seudociencias, mil veces desmontadas y nunca reconocidas, los pufos en la comunidad científica se descubren y se pagan (¿donde están los descubridores de la fusión fría?) .

Si todos tuvieran la misma falta de fe, Mejor sería que los investigadores colgaran sus batas blancas, los gobiernos no dedicaran ni un solo euro más en I+D y el resto de los mortales nos conformemos con lo que hay hoy en día. Sin esperanza, Nada que no se haya descubierto ya, es susceptible de ser descubierto o inventado mañana. Por cierto, ¿Fusión que…?

Por favor, no me vengas con el rollito "troll de foro" de pretender ir de buen rollo y decir que pensamos igual, porque eso NO ES ASI. .

¿Me crees tan hipócrita? No respondas, ya sé la respuesta.

Repito lo mismo: has afirmado algo, y sin embargo no das pruebas de tu afirmación. has establecido unas bases de razonamiento basadas en supuestos HECHOS, que luego no aparecen por ninguna parte. .

Pudiéramos seguir charlando de ciencia, fisica o política si mantuviéramos las formas. No puedo poner enlaces de cada frase que digo. Se pierde dinamismo e interés. Internet está ahí, y lo que pregunta una y otra vez lo puedes consultar tu mismo sin mi ayuda. Da tu opinión, comparte conmigo tus experiencias, aporta algún dato o estadística que se te antoje. Pero no me pidas que te demuestre que el agua moja, por que no me apetece perder más el tiempo con tonterías. Ves al baño, abre el grifo y pruébalo tu mismo!!

Es decir, reconoces NO SABER nada sobre algo, pero lo usas como ejemplo de tus afirmaciones... sin comentarios.

Nunca he afirmado SABER algo de forma ciega. Reconozco que se algunas cosas, como tu puedes conocer otras, pero ¿Acaso yo trato de convencerte de algo? Algunas de esas cosas las se por experiencia, otras por estudio y otras simplemente por Fe. y sin fe, ni esperanza, ni ilusión te vuelves un fracasado, y no es mi caso.

Ya... el problema es que NO funcionan, si al esperanza de vida en China ha mejorado, ha sido por la introducción de técnicas de medicina ANALITICA, SISTEMATICA, que estudia el funcionamiento del cuerpo humano, las causas de la enfermedad, sus repercusiones fisicas y por tanto la forma de combatirlas. .

Claro, ahora resulta que los chinos mueren al primer resfriado.

Pero eres tu la que ha dicho que "simplemente funcionan" ¿Puedes darme estadísticas que demuestren la eficacia de la medicina tradicional china? .

Estas de guasa ¿no?, Evidentemente, No te voy a buscar estudios en Chino.

Y este otro, a titulo ilustrativo, para que veas como uno d los mayores defensores d ela "medicina buen rollito" dice que "y una leche..." cuando se trata de su salud... .

Por favor, Si alguien tiene un video en el Youtube, sin trucar, con firma notarial donde pueda demostrar sin ningún lugar a dudas, como su granito de la frente se le cae de forma inmediata tras ingerir un glóbulo, para que éste señor tenga la prueba irrefutable, sin ningún lugar a dudas, pues por favor, que me la remitan urgente.

(Nota: por cierto, que manía pretender justificar la validez de algo afirmando su antigüedad, también antiguamente se sacrificaban corderos para atraer la lluvia a las cosechas y no creo que ahora nadie lo defienda) .

Y el hombre se sigue rascando el culo cuando se levanta. ¿Pero que dices de defender? Que yo no defiendo....

Puedes ir a que te agujereen la oreja para dejar de fumar o comprarte los parches en la farmacia. Lo que hagas con tu salud, me da lo mismo. NO quiero que nadie use la medicina China, me da lo mismo, lo único que aborrezco es a los que se oponen por sistema a todo aquello que desconocen y exijan pruebas a alguien que lo único que pregunta es: “Por qué nos cuesta tanto creer”

¿Quienes han desarrollado la penicilina, los antibióticos, los tratamientos contra el cáncer.. acaso Chumari Alfaro -que recomienda beber su propia orina-?.

¿Crees tú que me he dado de baja de la Seguridad Social y que tengo una piedra de cuarzo bajo la almohada?. No soy tan boba, pero quien quiera hacerlo, hayá el/ella. Si te digo que eso que dices es cierto, Soy un Troll, si te llevo la contraria, tengo que demostrarlo… tu conversación me aburre, ya.

Lo que es mucho peor es que alguien que pontifica sobre física química y no se que mas, sin conocer un pimiento sobre dichas especialidades, primero se defienda diciendo "yo no tengo títulos solo la mente abierta" y luego use el hecho de que otra persona no tenga el titulo de medico para desacreditarlo.

Vale, me acusas de humildad, de educación y de respeto. Espero en este post, darte un poco más de tus modales, pero tampoco mucho, que no estoy acostumbrada.

Yo NO desacredito a nadie. Solo le pregunto a un individuo que nos conocemos desde hace tiempo ¿bajo que criterios se burla de una teoría medica y científica?

¿Eso es porque lo dices tu y hemos de creerte "si o si" o por fin vas a poner alguna PRUEBA O EVIDENCIA de lo que afirmas? .

¿He puesto algún ejemplo sobre mi persona o familia? ¿Algo incapaz de demostrar, algo que no esté a TU ALCANCE? Si lo hubiera dicho me llamarías mentirosa. ¿verdad?

Las pruebas y evidencias están en tu ordenador. Búscalas, por que seguro que si te pongo un link como antes de la Universidad de Leon me dices cualquier barbaridad...

Y que es lo que hoy funciona, por que REPITO, a ver si te queda claro: QUE NO HAS PUESTO ENCIMA DE LA MESA UNA SOLA PRUEBA SOBRE LA VERACIDAD D ETUS AFIRMACIONES. .

No era una afirmación, era una pregunta. Además, No me interesa que aprendas de MI, me interesa aprender de quien sabe, me interesa compartir una charla agradable. Nada más.

No tienes que disculparte, ni ir de victima buen rollito,simplemente leer mas y razonar antes de poner nada encima de la mesa.

Claro, ahora me vas a dar clases de modales.

Disculparme, ser Amable, Buen rollito, darte la razón, humilde... XAVAL!!! QUE SON VIRTUDES!!!!

NO, NO Y NO: Acabas de decir que la teoría de la relatividad no estaba demostrada, así que por favor se un poco coherente con TUS afirmaciones, estamos? .

¿Otra vez? ¿Y por eso tengo que negarla? A ver si te enteras, YO NO NIEGO LO QUE NO SE cosa que tu haces sin parar exigiendo pruebas y más pruebas que te da pereza buscar.
A partir de ahora haré resúmenes en colores para descansar los dedos.

Pues repito lo mismo... si no sabes, primero lee para poder justificar tus opiniones, pero NO estamos de acuerdo, has afirmado que la teoría de la relatividad NO estaba demostrada, y te he pedido que me digas quien ha dicho eso, así que no vayamos por los cerros de Ubeda. .

Mis ideas NO son importantes, Mis conocimientos NO son importantes, Mis creencias son MIAS. NO tengo porque convencer, No quiero convencer, No quiero demostrar nada. Repetir continuamente, “no me lo creo”, “dame pruebas”, “eso es mentira”, “no sabes”, “dame pruebas” es un ancla que limita a cada uno. Así que, quien quiera información, que se busque la vida y tome sus propias conclusiones.
Como veo que voy a tener que repetir esto mucho. Voy a llamar a ésto el Punto Verde

No, no te explicas, lo que sueltas es lo primero que te viene a la cabeza... debe ser que al estar la mente abierta, cualquier idea por peregrina que sea se pase por tu cerebro.

Puede, que de mi cabeza pase alterada al ordenador

Puede, que del ordenador pase alterada a tu cabeza

Y si no entiendes lo que pienso, puedes:

A- Preguntar amablemente que quería decir
B- Discutir argumentando tus ideas
C- faltarme al respeto una y otra vez.

¿Por qué no dejas de usar la C y usas la A y la B?

Por favor: DIME UN CIENTIFICO QUE AFIRME TAL COSA. .

Mira, si de verdad te interesara conocer algo diferente a lo que tienes tatuado, buscarías tu mismo la información. Los dos sabemos que no te interesa nada sobre el tema, Entonces ¿Para que haces perder el tiempo? NO pienso buscárte una noticia a tu gusto prefiero razonar. ¿Conoces la palabra?

Pues para no saber nada, afirmas las cosas con una rotundidad que asusta.

Punto verde:

Es decir que para ti existir realmente es todo aquello que a mi se me pueda pasar por la cabeza que existe. Yo "decido creer" que soy dios, y como "por supuesto se que es cierto" pese a no ser omnipotente ni omnipresente ni omnisciente... pero yo lo creo, y ya está.

Creo que, una vez mas, el magnifico ejemplo de "El dragón en el garaje" de Carl Sagan, cobra fuerza:

http://piramidescerebro.blogspot.com...el-garaje.html

Otra cosa, en que se diferencia entonces "existir realmente" "de existir no realmente"... son tus afirmaciones, tus expresiones, tus términos... así que por favor responde por ellos. .

Imagina por un momento lo fatigoso que es una conversación que empieza así:
“¿Qué es existir realmente? ¿Defíneme "decido creer"? ¿Cómo vas a ser Dios? ¿Demuéstrame que eres Dios? Eres un ignorante, ¿Cómo sabes que es cierto? ¿Dónde has estudiado "omnipresencia"? ¿Por que me das la razón? ¿Pero lo crees sin pruebas? ¿Eres tonto no? Ponme un link de un Dragón piloto. No me vayas de victima…”


De verdad, es cansino, aburrido y vacío.

¿Y como lo sabríamos?

Yo mañana me puedo inventar que las piedras piensan... ya se que no tengo ninguna prueba de ello: ni se comunican de ninguna manera, ni veo cambios de ningún tipo cuando las someto a ideas pronunciadas en voz alta... nada de nada, pero eso si, como tengo la mente abierta me da por defender la idea de que las piedras piensan, y que ademas son expertas en Shakesperare, en Poulenc, en los Riesling de la Alsacia, en el periodo azul de Picasso y en la fotografía de Nestor Almendros... ¿por que no? .

Es cierto. Puede un NECIO hacer en cinco minutos una pregunta que un sabio tardaría toda una vida en preguntar. Por eso, Yo no te pido pruebas de todo lo que dices. Me fió de lo que piensas es cierto para ti. Pero de momento, con tus modos y formas, no me convences. En el momento en que YO DUDE de mis creencias te pediré ayuda, un enlace, una información. En el momento en que YO DUDE de ti, dejaré de contestarte, y estás a un pasito chiquitin, chiquitin!!

NO.... POR DESGRACIA, EL HOMBRE, CUANDO PONE SUS CREENCIAS INFUNDADAS POR DELANTE DE LO DEMOSTRABLE, CAE EN LA IGNORANCIA Y BUSCA LA SANACION EN BEBERSE SUS MEADOS, O MEZCLAR AGUA Y AGITARLA MUCHO, O EN SOMETERSE A "PROFUNDAS TECNICAS D EMEDITACION TIBETANA" PARA CURARSE UN ORZUELO. .

Punto Azul: Esto es un foro, NO un simposio médico. Aquí viene la gente a charlar e intercambiar opiniones. Cada cual puede aportar experiencias e ideas o desmentir las ya vertidas anteriormente. Siempre y cuando sean opiniones personales y se difundan con libertad y educación. En Ningún modo es exigible un acta Notarial para cada una de las opiniones, más cuando se trata de una información pública o de opiniones personales. La credibilidad y el respeto de cada uno lo construye uno mismo.

ah... ye so es dar pruebas de su efectividad, verdad? Tu a quien crees que tomas el pelo? .

Punto verde: Mis ideas No son importantes….

No me mosqueo... simplemente te he puesto PRUEBAS de TODAS mis afirmaciones, y no has rebatido ni una.

Punto verde: Mis ideas No son importantes….

Ya, no puedes demostrar nada, no puedes medir nada, no puedes diferenciar nada, pero tenemos que creerte por tus santas narices... .

Punto Rojo:Llegados a este punto y visto como ha ido cambiando el tono usado, me planteo seriamente contestar. Eso sí, será la última vez que conteste si te diriges a mi en ese tono y con esa falta de respeto. Creo no haber dicho nada fuera de lugar, ni nada que no se pueda consultar y corroborar por uno mismo.
Punto Verde: Mis ideas No son importantes….

No hay problema, yo hablo y leo inglés y francés con fluidez, por favor dame referencias de publicaciones SOMETIDAS A EVALUACION (porque el hecho de que un tío que dice ser medico publique un libro afirmando lo que quiera no creo que sea una prueba valida... bueno, en el mundo de la mente abierta ya se que si, pero en el del resto de los mortales no) .

Punto marrón: Después de consultar 2.8M de enlace en español y 5,8M en Inglés más las webs francesas, chinas, rusas y germanas… Ya estás convencido que es un fraude. Enhorabuena!!

Si no quieres ir a Internet ves a la Biblioteca, y en la sección de Homeopatia, encontraras unos 10.000 volúmenes. Apunta los nombres de sus autores y empieza a escribirles cartas pidiéndoles que te demuestren lo que escriben. Yo tiro la toalla contigo.

Explícanos esa aversión a las medicinas alternativas. ¿Donde perdiste tus ahorros bebiendo sangre tarántula y lagrimas sapo? Permíteme un poco de alegría, que tanto, NO,NO,NO,NO puede llegar a secar las neuronas de mi pequeño cerebro.

Y como sabes cuando hay mas o menos chi de ese si no puedes medirlo. ¿acaso no dicen los principios de la medicina china que las enfermedades vienen por el chi se descompensa? ¿como saben que esta descompensado si no se puede medir? .

Yo No he venido a defender la medicina China, ni ninguna otra, haber si te enteras ya!!

Quieta parada, no trates de hacer un salto cuántico a la religión, hablamos de curar gente, hablamos de teorías medicas que sostienen que las enfermedades se producen porque existe una descompensacion en una energía que NO se puede medir.

Vete al Marrón:

No le quiero preguntar a UN medico, porque puede que sea un medico de mente cerrada y no me de la verdad, por eso quiero leer yo personalmente un articulo, un estudio, que haya sido analizado por otros especialistas, y que hayan evaluado la veracidad de lo que ahí se afirma ¿o me tengo que creer a ciegas lo que alguien me diga? .

Busca, busca… Homeopatía, reiki, bolas chinas, Acupuntura, Teriyaky, Sashimi, Medicinas alternativas… Y luego me cuentas…

La próxima vez que me pidas datos, pruebas, links y estudios te voy a contestar con tal cantidad de enlaces que te vas a ar y vas a tener para 6 meses antes de que siquiera, llegues a abrirlos. Luego volverás, sin haberlos leído antes, y vas a demostrar una vez más que NO te interesa SABER sino que te interesa MANCILLAR lo que desconoces.

Es que el ninguna de las referencias que citas da referencias a nada, ni dice quien hizo el estudio en un caso, ni donde lo publicó en ninguno de los dos. Yo mañana puedo decir en mi web que 10000000 científicos de todo el mundo han hecho 100000 pruebas y han demostrado que la homeopatía no ha curado ni a uno... y yo mismo diría que esa NO es una referencia fiable. .

Imaginate que a Leonardo Da Vinci le hubieran preguntado todo eso…. Ufff Me remito al azul y al verde

NO, si un estudio trata de demostrar algo, y cinco prueban lo contrario... habrá que analizar cada uno de ellos para detectar fallos metodológicos, de concepto, de medición, etc... pero, lamentablemente, no es "cada uno que saque sus conclusiones".

Pues nada, ponte a analizar, y luego vienes y me cuentas... Punto marrón!!

No puedo coincidir en nada contigo. Esta vez andamos justos de feeling.

Has afirmado anteriormente que hay que hace un "doctorado en la especialidad de..." pero lo que nos muestras es :Ninguno de los tres es un doctorado (y no, no me vengas con el cuento de "yo no se soy ignorante"... si no sabes, no haber afirmado las cosas con tanta seguridad) el tercero corresponde a la web de un laboratorio homeopatico, y el segundo a una fundación con animo de lucro y desconocida totalmente en círculos de investigación solo el primero es un máster NO OFICIAL impartido por una universidad, y desde luego, no necesario para ejercer la profesión, cosa que tu afirmaste anteriormente. .

Repito, para ser considerado un Medico Homeópata tienes que hacer los 5 años de medicina general y acceder a un doctorado de especialización, igual que un neurólogo o un traumatólogo. Que un ama de casa en paro, se saquen un cursillo en Internet y lo cuelguen en un despacho y te den un placebo, eso, como comprenderás Ni lo apoyo, ni lo defiendo. Evidentemente, NO es será medica homeópata, será lo que tu ya sabes.

A mi no me mueve nada, a ti si parece moverte mucho defender la homeopatía, pues no das NI una sola prueba de una disciplina que se ha revelado como UN AUTENTICO TIMO pero la sigues defendiendo a capa y espada. .

Yo no defiendo ideas, cada uno sabe pensar. Yo Combato mi ignorancia, combato la incredulidad sistemática, combato la falta de respeto.
Yo no te voy a preguntar por que dices: “La homeopatía es un autentico timo” ¿sabes por que? Por que NO puedes demostrarlo. NI eres médico, Ni tienes pruebas, Ni experiencia, has demostrado NO saber nada del tema en absoluto. ¿para que te voy a pedir que hagas el ridiculo?
Cuando me demuestres TU AFIRMACIÓN, podremos discutir mis ideas. Aunque como ya sabes, Mis ideas No son importantes… Y si te pican, te rascas...

… Mis conocimientos NO son importantes, Mis creencias son MIAS. NO tengo porque convencer, No quiero convencer, No quiero demostrar nada. Repetir continuamente, “no me lo creo”, “dame pruebas”, “eso es mentira”, “no sabes”, “dame pruebas” es un ancla que limita a cada uno. Así que, quien quiera información, que se busque la vida y tome sus propias conclusiones.

Yo amo a mi familia ¿te lo crees? ¿Por qué? ¿por que lo digo yo? ¿Que estudios hay que lo corroboren? Lo que yo siento y creo es mio. Si me apetece compartirlo con vosotros, debería ser como un regalo por la confianza que muestro. No estoy cobrando nada, no tengo interés ni odios ni nada de lo que supuran tus glándulas. Sigue difamando lo que te apetezca que cada cual sabrá encontrar la diferencia.

Así que por favor no empecemos con el cuento de las malvadas multinacionales farmacéuticas que ganan millones.

Pobrecitas!! Anda, muéstrame una cuenta técnica o de explotación donde aparezcan sus perdidas. Junto a las petroleras, son las que más beneficios manejan. Y como se te ocurra pedirme una prueba te mando ….

Si hay equilibrio energético que restablecer, entonces hay desequilibrio, por favor indícame d que forma se establece el equilibrio o desequilibrio energético.. .

Si quieres reestablecer tu energía, vete al psiquiatra, que te enchufe tres pastillas y luego te tomas media botella de Whiskey!! Como ves, yo también puedo ser desagradable. Aunque necesito mucha más caña para perder los estribos.

por cierto, sigues sin haberme definido que es eso que llamáis energía.

¿te recuerdo lo del necio que pregunta en cinco minutos?

Aquí lo que hay es una disciplina de NULO valor medico que es un buen modo de vida para mucha gente que se dedica a desplumar incautos, aprovechandose de la desesperacion de personas enfermas, o de la credulidad de quienes se tragan sin analizar ni matizar las tonterias sobre lo natural y los malvados laboratorios que hacen dios sabe que extraños comuestos quimicos. .

Mira, tú vete al pediatra de tu Hospital preferido y pregúntale cuantos remedios homeopáticos recetan semanalmente. Puede que Ninguno, Puede varios…Depende del medico.El que lo haga,+ No tiene una pata de conejo detrás de la puerta. Usa esos remedios porque sabe que funciona con los niños. Cada vez se hace más y muchas veces en contra de los protocolos establecidos hace 10 años cuando siquiera habían farmacias con dichas medicinas. La cosa está ahí. NO LA DEFIENDO! Que la use quien quiera, ¿vale?

Creo que nos conviene leer un poquito mas, dejarnos de lanzar afirmaciones que luego NO podemos probar... y tener la "mente abierta" para darnos cuenta de que aquello que creemos como verdadero a pies juntillas no se sostiene lo mas mínimo cuando lo analizamos racionalmente. .

Tener la mente abierta para darnos cuenta de que lo que pensamos no se sostiene racionalmente. Vale, Ahora pregunto yo ¿Cuántos libros has leído sobre el tema? ¿Cuántos médicos conoces? ¿Has buscado información al respecto?
A eso me refiero!!! A que puedes estar a favor o en contra, dar tu opinión y ser igualmente respetuoso con las ideas del resto. Intentar desprestigiar a alguien que no conoces, sobre un tema que NO conoces es muestra de arrogancia supina.

Y... por favor, cuando aprendas a debatir como las personas, respaldando tus afirmaciones con argumentos e información, hablamos... las empanadas mentales que te guste montar en tu cabeza son cosa tuya. .

Vamos al punto rojo por favor,

Si cuidas las formas podremos hablar tanto como gustes. Faltar al respeto NO te da la razón, te quita credibilidad y resulta desagradable para quien lo lee

Saludos variados

P.D.: el teclado del portátil me hace causar numerosos errores, pero creo que se entiende perfectamente lo que quiero decir... a fin de cuentas, como el siguiente paso va a consistir, y si no tiempo al tiempo, en seguir mareando la perdiz y tratando de alejar la conversacion de las afirmaciones que anteriormente se hicieron, sin hacer caso al hecho de que hayan sido rebatidas... pues tampoco hay que esforzarse mucho mas.

Te recuerdo Esto es un foro, NO un simposio médico. Aquí viene la gente a charlar en intercambiar opiniones. Cada cual puede aportar experiencias e ideas o desmentir las ya vertidas anteriormente. Siempre y cuando sean opiniones personales y se difundan con libertad y educación. En Ningún modo es exigible un acta Notarial para cada una de las opiniones, más cuando se trata de una información pública o de opiniones personales. La credibilidad y el respeto de cada uno lo construye uno mismo.



Tapa del libro:
Ojalá encuentre siempre la serenidad para aceptar las cosas que no puedo cambiar, el valor para cambiar las cosas que puedo y sabiduría para conocer la diferencia.

Iniciado por Paperman

Tras leer todo lo expuesto solo puedo concluir en que es una inmensa chorrada pseudo-secta sin fundamento alguno. Es como hablar del sexo de los angeles.

Los ultimos estudios respecto a las nuevas generaciones en paises desarrollados solo han demostrado que estas se estan tornando mas violentas y con un alarmante descenso de la empatía.

+1

Gracias Peperman por tu opinión, clara, concisa, posiblemente estudiada y fundada.

A partir de ahí, quien quiera puede hablar del por que de la violencia, que causas provocan la empatía, como evitarla... y go on...

Pues yo digo que la homeopatia es una timo ¿por que? Porque no ha curado a nadie, en realidad los homeopatas dan medicamentos pero mienten.

¿Pruebas? no tengo porque darlas, esto es un foro y cada uno dice lo que quiere.

Si... y 2 + 2 son 7

Es algo tan sencillo como: has afirmado una serie de cosas: a, b, c... y tenemos que creerlas, porque SI.

La realidad... te la pasas por las narices.

Eso si, en cuanto se te pide que DEMUESTRES lo que afirmas, haces dos cosas:

1 - embrollar un discurso enorme, modelo "Fidel Castro", porque NO tienes nada que defender, solo contradecirte a ti misma, y pasar de responder a lo que se te pregunta, con tono de damisela ofendida

2 - decir que SOY YO el que tengo que buscar las referencias de lo que TU afirmas

En fin... en todo caso ya dije que esto pasaria... es la logica del troll, del que defiende a capa y espada las creencias que ha intentado que otros traguen, y se revuelve o pasa de las criticas (la respuesta a Paperman es para mear y no echar gota)


Saludos y Adiós

Para los que prefieran pensar, analizar, y tener la mente abierta -a revisar sus creencias y someterlas a la realidad- aquí paso una magnifica referencia que explica lo que es la homeopatía:

http://jmhernandez.wordpress.com/200...la-homeopatia/

Saludos Variados,

Iniciado por pernath

Pues yo digo que la homeopatia es una timo ¿por que? Porque no ha curado a nadie, en realidad los homeopatas dan medicamentos pero mienten.

¿Pruebas? no tengo porque darlas, esto es un foro y cada uno dice lo que quiere.

Si... y 2 + 2 son 7

Es algo tan sencillo como: has afirmado una serie de cosas: a, b, c... y tenemos que creerlas, porque SI.

La realidad... te la pasas por las narices.

Eso si, en cuanto se te pide que DEMUESTRES lo que afirmas, haces dos cosas:

1 - embrollar un discurso enorme, modelo "Fidel Castro", porque NO tienes nada que defender, solo contradecirte a ti misma, y pasar de responder a lo que se te pregunta, con tono de damisela ofendida

2 - decir que SOY YO el que tengo que buscar las referencias de lo que TU afirmas

En fin... en todo caso ya dije que esto pasaria... es la logica del troll, del que defiende a capa y espada las creencias que ha intentado que otros traguen, y se revuelve o pasa de las criticas (la respuesta a Paperman es para mear y no echar gota)


Saludos y Adiós

Baja la tapa cuando termines

En el segundo enlace del primer post, leo

¿Por qué están viniendo los niños índigo al planeta Tierra?
Los Niños Índigo, vienen con un sentido de realeza, de presencia y propósito pues saben quiénes son ya que tienen una memoria celular muy activada comportándoseespeto a su individulidad, a esa chispa divina que ellos concientizan.

para ver que es un tema que da para poco más.
Como toda fe, que reparta entre los feligreses...

De ésta también me salvo.

Iniciado por Amanda

Cuando oímos hablar de una nueva enfermedad, Nadie se extraña que haya aparecido de la nada. No nos preocupa de donde ha salido, solo encontrar la solución.

El SIDA, las alergias son enfermedades del siglo XX. Cada vez más son las personas que sufren una u otra alergia ¿o no?. Las alergias están relacionadas con el sistema Inmune de cada persona. Es decir nacemos con ellas aunque si bien pueden aparecer con los años. Es por tanto, una variación genética del siglo XX, que según muchos expertos está relacionada con las diferentes generaciones de vacunas. Ahí esta…

Mi matización venía a cuento de la supuesta "evolución desde el mono" a base de mutaciones, y por eso dije "en organismos superiores"; un virus, una bacteria (y mucho menos un alérgeno) no son organismos superiores...

Iniciado por Amanda

Sin embargo es la única medicina, junto a la china capaz de curar Alergias de forma definitiva. PUNTO Y FINAL.

Por lo que tengo entendido, y te pido que me corrijas si me equivoco, la homeopatía se fundamenta en el ridículo principio de que "lo semejante cura a los semejante"; vamos, que si te intoxicas con toxina botulínica por haberte encomendado a algún cirujano plástico sin carné, la solución es más toxina botulínica. Muy lógico.

Como este supuesto es ideal para muchas cosas excepto para sanar al paciente, los homeópatas decidieron salir al paso gracias a la dilución: se diluye la dosis de principio activo tropecientas mil veces, hasta que su concentración tienda a cero, y esto es lo que se le suministra al paciente. Vamos, como beber agua del grifo.

De nuevo, para salir al paso, se inventaron la teoría de "la memoria del agua", según la cuál el agua es capaz de recordar las propiedades beneficiosas del principio activo anteriormente diluido en ella; lo que implica que también recordará la de todas las sustancias que hayan estado en contacto con ella a lo largo de años y paños. Vamos, que un vaso de agua del grifo es una bomba de relojería.

Así, a la luz de todas estas plausibles posibilidades, si la homeopatía es capaz de curar algo será de casualidad, o quizá porque haya gente con mucha fe y dolencias psicosomáticas...

Parece que el tema de la homeopatía es más una cuestión de fe por lo que tratar de exponer pruebas en un sentido u otro se me antoja un trabajo baldío. Los homeopatas van por derroteros totalmente diferentes a la Ciencia (con mayusculas). No se aceptará ninguna prueba conseguida siguiendo un riguroso metodo científico poque sencillamente están en otro plano del conocimiento.

Hay que tener en cuenta una cosa en relación a la homeopatía. Se tratan los sintomas, no las enfermedades.

"; vamos, que si te intoxicas con toxina botulínica por haberte encomendado a algún cirujano plástico sin carné, la solución es más toxina botulínica.

A veces sí, pero es más de la siguiente forma. Si tenemos un resfriado de estos con mala uva, se te cae el moquillo, te lagrimean los ojos y te pica la garganta, pues se busca algo que produzca estos efectos en el organismo. Candidata: la cebolla. A diluir.

.Muy lógico

Y muy bonito . Lo maravilloso es que normalmente no hay ninguna molécula de "principio activo" en el preparado.

Por otro lado para ejercer la homeopatia no hace falta ser médico. Es más, no hace falta tener ningún conocimiento médico. Te aprendes para qué supuestamente sirve cada preparación y ya está. El paciente describe los síntomas, se prescribe y se pasa por caja.

en realidad los homeopatas dan medicamentos pero mienten.

No estoy del todo de acuerdo contigo amigo pernath, para que se pueda hablar de medicamento y cito de la wiki :
"Un medicamento es un fármaco, principio activo o conjunto de ellos, integrado en una forma farmacéutica y destinado para su utilización en las personas o en los animales, dotado de propiedades para prevenir, diagnosticar, tratar, aliviar o curar enfermedades, síntomas o estados patológicos."

Luego los homeopatas NO trabajan con medicamentos.

Recapitulemos. Los homeopatas son personas que no tienen que ser medicos ni tienen que tener conocimiento alguno sobre medicina y que no trabajan con medicamentos y sin embargo tienen las narices de pretender curar a la gente .

Esto no es lo peor. Para que el engaño funcione mejor, el truco de magía será realizado por medicos, así el enfermito se cree que la homeopatia es una especialidad de las Ciencias Medicas .

Saludos diluidos.