Yo no corono rollos con bombo

Iniciado por Damepan

me parece extraño, por no decir otra cosa.

A ti todo lo que no sucede en el salón de tu casa te parece extraño y el que lo denuncia, mentiroso. A ver si empiezas a darte cuenta que aún tienes muchas cosas por saber y que es posible que el raro seas tú. O sea, a ver si te espabilas un poquito...

habló el diplomático...y tu aportación al hilo, listo? o con saltar con un exabrupto te das por satisfecho?

Damas y caballeros, ustedes se equivocan.

Claramente estamos ante un intento de relanzar un sector económico en el que España aún puede ser competitiva: la exportación de trabajadoras y trabajadoras sexuales, es decir, barraganas, rabizas, meretrices, cortesanas, lumis, chaperos, travestis y similares. Para ello es importante que ya desde la tierna infancia, las y los futuras y futuros trabajadores en este sector de los servicios personales tomen como modelo de conducta a esas personas que consiguen triunfar socialmente, estar en los programas rosas y en revistas del corazón a todas horas. ¿Para qué queremos ingenieros católicos y calvos? Si total, después van y se nos hacen del Opus y acaban votando ¡al PP!

¡Lagarto, lagarto!

Convienen más las lagartas.

Pero elucubro. Volviendo al importante asunto que nos interesa, estos programaas (de) formación redundarán en un relanzamiento de la economía gracias a los ahorros aportados por las trabajadoras y trabajadores emigrantes, y reducirá el capital que se exporta a los países tradicionales de origen de las personas que ejercen tan necesario menester en el solar patrio.

Eso sin contar con el importante acicate que supondrá en la investigación de tratamientos para enfermedades venéreas.

Todo son ventajas.

¡Que tiemblen Rusia, Rumanía, Brasil, Cuba, Venezuela, Paraguay, Colombia, la República Dominicana y Argentina!

Iniciado por HOOKEVE

El problema es de valores y no meto aquí para nada la religión. Como muy bien ha dicho Curtis, la cultura del esfuerzo, la responsabilidad individual como cruz inseparable de la cara libertad, el respeto a uno mismo y a los demás, el espíritu de sacrificar bienes perecederos en aras a conseguir fines o metas futuras mayores, etc. son recuerdos del pasado, de gente de nuestra generación.

No digo que el Estado deba fomentar esos valores. Bastaría con que no los atacase ni fomentase los contrarios. Conste que no soy ningún meapilas ni un reprimido ni nada por el estilo. Pero fomentar gente irresponsable no me parece la mejor forma de desarrollar una sociedad.

Hablas de los valores, religión, cultura del esfuerzo, responsabilidad, libertad, respeto, espíritu de sacrificio, metas futuras...Y parece que te estés disculpando

Ese es el problema, ESE!! que las cosas Más importantes, las que deberían formar parte de nuestro credo, nuestra guía cada mañana cuando nos levantemos, casi que nos avergüenzan. La sociedad modelo vía TV (nuestro contacto exterior Nº1) es frívola, vacía y completamente deshumanizada, esa es la sociedad que vende, ese es el ejemplo a seguir y todo lo que tu acabas de decir... "Sí, sí...ya, ya... ¿y eso mola?". Parece que lo que sí mola es ser colega de tus hijos, tomarte unas birras con tu nena y fumarte unos petas el fin de semana. ¿Eso es ser buen padre?

Iniciado por Damepan

Pero para ser justos tendríamos que preguntárselo (como decía César) a los destinatarios del susodicho spot... no pocas veces anuncios poco ortodoxos son los más efectivos o los que uno más recuerda.

efectivamente, los participantes de éste hilo o van de vasectomía o de sábado sabadete........pulutan la campaña no está destinada a ellos y lo que deberían hacer es callar y antes de callar preguntarles a sus pequeños hombrecitos y mujercitas, que opinan de dicha campaña.

a mi también me parece una cutrada, pero repito, no es para nosotros y quizás nos sorprendería la cantidad de niños que les hace gracia y sus padres siguen pensando que sus hijos ni son marginales, ni son incultos, van a colegios de megasuperpago......y ese anuncio no puede ni debe ir con ellos.

no tenemos ni puta idea de lo que pasa por la cabeza de un crío, como tampoco sabían nuestros padres lo que pasaba por la nuestra.

tenéis un problema bastante grave, os hacéis viejos y no os dais cuenta, habéis dejado de evolucionar, estáis estancados.....justo lo que pensabamos de nuestros padres hace 20 años...........bueno, 20 años yo, otros 30 ó 40 ó 50, no me extraña........


aleeeee.

Sigo insistiendo en el paralelismo del número de abortos con el de accidentes de tráfico: ninguna campaña, mensaje o spot publicitario han tenido éxito hasta que se han acompañado de medidas coercitivas que ayuden a la reflexión personal.

Claro que aquí nos enfrentamos a un grave problema moral, mientras ahora todo vale para salvar vidas humanas de los accidentes de tráfico, el aborto sigue considerándose como un mal menor e incluso la solución a un error momentáneo y disculpable, sin preocupar las implicaciones éticas, morales ni, por supuesto, penales que tenga un acto de este tipo.

De todas formas, me cuesta un mundo no entrar en el fondo de la cuestión, y ceñirme sólo a valorar las molestias, traumas o frustraciones que puede suponer para una mujer el (su) acto de abortar, mientras despreciamos la otra parte, que suele salir bastante peor parada.

Iniciado por peck

Sigo insistiendo en el paralelismo del número de abortos con el de accidentes de tráfico: ninguna campaña, mensaje o spot publicitario han tenido éxito hasta que se han acompañado de medidas coercitivas que ayuden a la reflexión personal.

Claro que aquí nos enfrentamos a un grave problema moral, mientras ahora todo vale para salvar vidas humanas de los accidentes de tráfico, el aborto sigue considerándose como un mal menor e incluso la solución a un error momentáneo y disculpable, sin preocupar las implicaciones éticas, morales ni, por supuesto, penales que tenga un acto de este tipo.

De todas formas, me cuesta un mundo no entrar en el fondo de la cuestión, y ceñirme sólo a valorar las molestias, traumas o frustraciones que puede suponer para una mujer el (su) acto de abortar, mientras despreciamos la otra parte, que suele salir bastante peor parada.

I agree,

Sin querer alejarme del tema del condón, si hablo como madre, te diré que lo que en un primer momento puede parecer una "solución" rápida para evitar complicarse la vida, a la larga se convertirá en un oscuro recuerdo que te acompañará el resto de tu vida.

Y lo peor, vendrá el día que decida esa mujer tener un hijo. Pensará constantemente en aquel que dejo en aquella sala.... Y si Dios finalmente le regala uno, no te cuento la tristeza y arrepentimiento que te invade al querer saber como hubiera sido o que carita tendría aquel al que nunca dejó ver la luz...

En la conciencia ahí estará durante años.... si se logra olvidar.... Pero eso, no te lo explican las "feministas"... "Tu cuerpo es tuyo, te dicen..." ...Sí, y tu mente, tú conciencia, tus recuerdos, tu sufrimiento, tu hijo ¿De quien es?

Eso se puede explicar así. Y los jóvenes lo entienden... y para evitar eso, Ponte preservativo!

Iniciado por Damepan

por no decir otra cosa.

En efecto, otra cosa escribiste ... te la recuerdo:

Originalmente publicado por Damepan
Lo dudo muy mucho

... como el comentario era bastante inconcreto pues preguntaba qué es lo que dudabas, aunque yo creo que estaba muy claro.

Respecto al resto del post:

A pesar de ser la generación más informada, el número de relaciones sexuales de riesgo va en aumento, y sus consecuencias también (no sólo embarazos)

Frase de nuevo bastante inconcreta. ¿Más informada en qué?. Si el número de relaciones sexuales de riesgo va en aumento y sus consecuencias también, quiere decir que la información es nula o sencillamente nefasta, en consecuencia es una generación (y habría que hablar sobre esta generalización) mal informada. Y no es que anteriormente la información fuera mayor o menor, peor o mejor ... pero (y es lo que se ha comentado por algunos) se "amortiguaba" con otro tipo de conductas que ahora brillan por su ausencia. En efecto es un problema que ocurre para todas las clases sociales y muy especialmente para las más marginales. Por lo tanto y es mi opinión, esa campaña (y sin entrar en su "estética") incide en los mismos errores que al parecer han llevado al que problema crezca día a día a pesar de esa supuesta "mayor información" que no buena información.

Respecto a los padres, pues muchos de ellos tienen la misma "información", actitides y aptitudes que sus hijos y el recurso facilón al "es que no tengo tiempo" pues en muchos casos no deja de ser una excusa más o menos facilona.

Pero para ser justos tendríamos que preguntárselo (como decía César) a los destinatarios del susodicho spot...

¿Quienes son los destiantarios del susodicho spot?
Yo veo una pareja heterosexual con un aspecto y entorno de clase media o clase media alta en unas actitudes (en consonancia con el "tema" musical) bastante absurdas y en una jerga solo representativa de una "tribu" urbana muy concreta y en absoluto representativa de una mayoría.
Si como al parecer conoces el tema profesinalmente, deberías saber que este tipo de "campañas" solo se pueden hacer en trabajos de campo muy concretos identificando perfectamente a los sujetos a los que se aplican programas concretos. Este anuncio no aporta nada ¿qué hay que ponerse un condón? ¿tu crees que eso no esta en el conocimeneto de la mayoría? ... el problema está en no explicar cuales son las consecuencias de no hacerlo y aún peor dar otros mensajes a los que la gente también llega como los que en todo caso y por si acaso, existen otras soluciones como la pildora del día después, el aborto u otros aspectos para debatir en otro momento.
Eso sin entrar a valorar cuestiones de caracter ético o moral que cada cual es muy libre de abordar como quiera.

Para finalizar, no hace falta que me facilites información alguna (te agradezco el ofrecimiento) ... mi mujer es sanitaria y de estos temas y de otros estamos surtidos, como surtido estoy de la medicación precisa que necesito tomar cuando la necesito tomar. Cuestión esta de la que sin duda estarás al cabo de la calle en lo que a ti te concierne.

Saludos.

Iniciado por Amanda

I agree,

Sin querer alejarme del tema del condón, si hablo como madre, te diré que lo que en un primer momento puede parecer una "solución" rápida para evitar complicarse la vida, a la larga se convertirá en un oscuro recuerdo que te acompañará el resto de tu vida.

Y lo peor, vendrá el día que decida esa mujer tener un hijo. Pensará constantemente en aquel que dejo en aquella sala.... Y si Dios finalmente le regala uno, no te cuento la tristeza y arrepentimiento que te invade al querer saber como hubiera sido o que carita tendría aquel al que nunca dejó ver la luz...

En la conciencia ahí estará durante años.... si se logra olvidar.... Pero eso, no te lo explican las "feministas"... "Tu cuerpo es tuyo, te dicen..." ...Sí, y tu mente, tú conciencia, tus recuerdos, tu sufrimiento, tu hijo ¿De quien es?

Eso se puede explicar así. Y los jóvenes lo entienden... y para evitar eso, Ponte preservativo!

Amanda, es tú manera de pensar, es tú escala de valores.....para otras personas (y es totalmente respetable) ese nacimiento, en ese momento, es una putada y lo mejor es cortar de raíz.

qué ojos tendría?? quizás los del tío con el que folló y que no conoce de nada, qué carita tendría?? quizás la del chulo del barrio, que su máxima aspiración es vender "porlan".........

la conciencia la puedes engañar de mil maneras........

no es cuestión de convencer a nadie (cada uno está convencido), son puntos de vista diferentes.

yo pensaba igual que tú.......y tuve mi batalla personal....ahora, pasados los años, me alegro.

Ufffff ...

Desde mi punto de vista, el tema lo habéis clavado varios . En mi opinión este tema, como muchos otros, estriba en la delegación de la función de padres por parte de muchos de ellos en el sistema educativo que, además y en mi opinoón, encima también hace aguas en España.

Y el sistema educativo, aunque funcione bien, ni está ni debe de estar para eso y de ahí el fracaso, nuestro fracaso . Y creo que es ahí donde hay que incidir, lo otro son parches inútiles .

El canalla, que es un canalla , ha apuntado un dato :

Iniciado por soyuncanalla

no tenemos ni puta idea de lo que pasa por la cabeza de un crío, como tampoco sabían nuestros padres lo que pasaba por la nuestra.

tenéis un problema bastante grave, os hacéis viejos y no os dais cuenta, habéis dejado de evolucionar, estáis estancados.....justo lo que pensabamos de nuestros padres hace 20 años...........bueno, 20 años yo, otros 30 ó 40 ó 50, no me extraña........ aleeeee.

Sí y no .

Es culpa de los padres que eso ocurra . Por ejemplo, mi padre SÍ entendió cómo pensaba yo y eso que en mi infancia tampoco le veía tanto porque trabajaba un huevo y la yema del otro y eso lo aprendí de él, HAY QUE HABLAR CON LOS HIJOS DESDE MUY PEQUEÑOS. Hay que hablar, razonar, que no imponer, aunque a veces tenga que tener muy claro y desde menos de 5 años nuestros hijos quién es el jefe de la casa y que sientan por nosotros el mismo cariño que les debemos dar y RESPETO, mucho respeto.

Todos los casos en que han habido problemas es porque o ha fallado el cariño o se consentido la falta de respeto o las dos cosas .

Yo creo que no es un problema de evolucionar, es un problema de ser un buen padre o no serlo tanto pero desde muy pequeños .

Las desviaciones es muy jodido corregirlas a partir de los 10 años y ya en la adolescencia, ni te cuento y terminan cin la rebeldía por parte del hijo y muchas veces con tensiones .

Y sobre la campaña, pues que en cualquier momento aparecerá la Sgae a cobrar

Saludos .

Vuelvo a poner este fragmento, que parece que Peck y Curtis están un poco torpones hoy, y se les ha pasado o prefieren ignorarlo.

Ya he editado mi post sin necesidad de tu "pressing" (y antes de que lo postearas), porque lo último que quiero es dejar a HOOKEVE por mentiroso-a.

Y concretando más:
La información no es comunicación. Los chicos (y todos nosotros) vivimos saturados de información. Pero para saber utilizarla hace falta un trabajo previo y voluntario del receptor. Sino sólo es ruido.
Los adolescentes no tienen sensación de peligro en absoluto, ellos controlan, controlan con el alcohol, controlan con las drogas, controlan la velocidad y no te digo nada el sexo. Nunca les va a pasar nada. Son inmortales, tienen el mundo a sus pies y están en la flor de la vida. Carpe Diem, si es que saben lo que significa.
Cuestionan la autoridad, y la aproximación paternalista "yo sé y tú no y te voy a explicar lo que te conviene a tí" fracasa estrepitosamente.
Otro tipo de aproximación ha dado sus frutos: llama su atención si puedes, y que sean ellos los que pregunten.

Ahí es dónde puedes hablarles de consecuencias, ahí puedes bajarles de su pedestal, porque son receptivos.

Es más lento, es más elaborado, es más complicado que pasar un tríptico, dar una charleta o pasar un documental, pero por lo menos te aseguras de que estais en el mismo canal, puesto que ellos creen llevar la iniciativa.
Realmente no creo no creo que ese anuncio vaya a reducir espectacularmente el índice de embarazos no deseados, ni vaya a cambiar radicalmente la forma de pensar de los adolescentes...pero es que no es su misión, y no puede ni debe suplantar la formación que sus padres les proporcionen.

Cómo? que:

Respecto a los padres, pues muchos de ellos tienen la misma "información", actitides y aptitudes que sus hijos y el recurso facilón al "es que no tengo tiempo" pues en muchos casos no deja de ser una excusa más o menos facilona.

Quieres decir que un gran porcentaje de padres ha dejado sus funciones y sus hijos se informan o desinforman en otro sitio? Coño, pues si es lo mismo que he dicho yo...

Y sí, al cabo de la calle estoy

Saludos

Más en serio, se diría que el problema no es de información, sino de formación, porque una cosa es saber algo y otra aplicarlo. Para eso hace falta voluntad y autodisciplina.

Cosas que no están muy de moda.

Porque sí, uno puede saber que hay que ponérselo, pero si la pareja está a punto de caramelo y no hay ningún dispositivo a mano, a ver qué pasa.

O bien, antes de que las niñas se vayan de juerga, comprobar que van equipadas con los adminículos necesarios.

Teniendo en cuenta eso, no hay tanta diferencia con inculcar a la prole las virtudes de llegar virgen al matrimonio. Menos problemas, desde luego, aunque no siempre funcione.

+1, aunque lo de virgen hasta el matrimonio parece ciencia ficción

Bueno seguimos con el Apocalypsis...

No creo que se diferencie mucho la situación actual de los jovenes de hoy en dia, con la que vivieron por ejemplo en los 60 con la libertad sexual de los hippys o en los 80 con la Movida Madrileña, creo recordar una peli de Almodovar con una Alaska muy jovencita...

Y no creo que los padres de esa generación entendieran que sus hijos fueran con esas pintas, ni que actuaran de esa manera, en cambio hoy en dia creo que se ha avanzado un poco en ese aspecto, sobre todo porqué la mayoria de los padres no saben de la misa la mitad...


Por ejemplo, si teneis hijos, sabeis si fuma ? si se droga ? si folla ? si bebe ?

Yo creo que la mayoría de padres no saben esas cosas...

A más de uno le daría un patatús jusjus, y bueno....

Yo todo eso lo hacía de jovencito y no he salido tan mal

Asi que no preocuparos...

Jajjajaja