LG 55E6V / 65E6V : TV OLED UHD, Ultra HD Premium, Dolby Vision

Iniciado por Hidrogenho

A diferencia que crt y plasma es imagen creada por impulsos y lcd-led y oled es muestra y retención, según tengo entendido.

Eso daba mas fluidez al crt y al plasma, si era así. La muestra y retención no son todas iguales hay variables con las que van acompañadas como el PWM (si se deja notar por ser bajo, es horrendo), luz estroboscópica que viene a ser lo anterior, y la inserción de marco negro que intenta simular una imagen por impulsos, pero crea a su vez un pwm a veces bajo y que se percibe fácilmente (mi tv así le sucede).

Todo ello intentando dar esa fluidez, que no consiguiéndolo, que tenía un crt o un plasma con su imagen por impulsos.

Pensaba cambiando a lo que antes dije y comentas que los hz de los plasmas eran reales, entonces recuerdo que habían de 600hz fácilmente, y si que tal vez alguna de esas cifras o no la he recordado bien o eran hz ficticios como los interpolados de ahora. Puede ser.

Es verdad que lo que se busca son fps o fotogramas por segundo, pero daría para un tema aparte y mas teniendo como en mi caso mas preguntas que respuestas, no quiero agobiar podéis seguir con lo que estabais.

Repito que me voy a equivocar seguro, en algunos de estos conceptos, aunque sé lo que quiero decir pero son tecnicismos que es fácil colar algo sin sentido si no se es un entendido, como mi caso, así que seguro que me habré liado diciendo algo...

El otro tema es, entiendo lo de las fuentes-contenidos, y que para aprovechar un panel de ese refresco sin contenido no se logra, se sabe de monitores realmente de mas de 144hz o al menos de esos 144hz, el tema es también el querer siempre tener un panel mas rápido y mas capaz, para si por otro motivo tenemos problemas de fluidez paliarlo por ahí, es por eso también, quiero decir que a mas y mejor panel pues según venga el contenido aprovecharlo, que se vea lo mas fluido y suave posible, que sobre que no que falte fluidez, nativa del panel, y luego claro que un contenido lo exprimirá mas y otro menos pero estar preparados para ello con paneles lo mas rápidos posibles, y si, incluyendo al pc en la ecuación ya que hoy día es una fuente mas, como un reproductor o un streaming pueda ser, al final todo se conecta al panel por eso hay que pedirle que sea eficaz en la mayor cantidad de cosas posibles, pero sin dejar de lado que existen monitores dedicados mas a dónde no lo esté un tv, lo bueno sería que confluyesen ambas tendencias, monitores de mas pulgadas emulando tv's y a su vez tv's con opciones como flicker free o sincronizados de mejor forma con los 120-144hz o mas que las T.gráficas potentes si permiten, como hacen los monitores enfocados a dar el max. de fps.

Saludos.

Sí, es cierto, OLED funciona como Sample and Hold. Ya digo que a nivel de fluidez yo mi OLED la veo bien. Siempre y cuando entendamos que los 24FPS del cine de fluido tiene poco, y que por eso en proyección por ejemplo se usa el concepto de doble o triple flash (que es lo que hacen los CRT o los plasmas, así como algunos LCD). Quizás es eso a lo que te refieres.

Por otro lado por mucho que tengas un display de 1000hz, no vas a lograr una imagen "fluida" o "suave" reproduciendo materiales a 24FPS, porque sencillamente no funciona de esa forma.

Hay gente que le molesta el "traqueteo" de los 24FPS y lo soluciona activando el Truemotion (o interpolador de imágenes, como se conoce a nivel universal) que para mí no es más que un truco burdo de crear digitalmente fotogramas intermedios que si ves uno de ellos a frame parado, es para salir huyendo.

Ayer estuve en el Cine y por mucho doble flash que usen los proyectores digitales, los 24FPS se notan en paneos, aunque como digo, el uso del Motion Blur ayuda mucho a dar esa fluidez (por eso se "inventó"). Todo esto daría para muy largo, con el origen de los 24FPS, etc...

Iniciado por actpower

Sí, es cierto, OLED funciona como Sample and Hold. Ya digo que a nivel de fluidez yo mi OLED la veo bien. Siempre y cuando entendamos que los 24FPS del cine de fluido tiene poco, y que por eso en proyección por ejemplo se usa el concepto de doble o triple flash (que es lo que hacen los CRT o los plasmas, así como algunos LCD). Quizás es eso a lo que te refieres.

Por otro lado por mucho que tengas un display de 1000hz, no vas a lograr una imagen "fluida" o "suave" reproduciendo materiales a 24FPS, porque sencillamente no funciona de esa forma.

Hay gente que le molesta el "traqueteo" de los 24FPS y lo soluciona activando el Truemotion (o interpolador de imágenes, como se conoce a nivel universal) que para mí no es más que un truco burdo de crear digitalmente fotogramas intermedios que si ves uno de ellos a frame parado, es para salir huyendo.

Ayer estuve en el Cine y por mucho doble flash que usen los proyectores digitales, los 24FPS se notan en paneos, aunque como digo, el uso del Motion Blur ayuda mucho a dar esa fluidez (por eso se "inventó"). Todo esto daría para muy largo, con el origen de los 24FPS, etc...

Si por ahí iba lo que estaba comentando.

Respecto a los 24fps como es lo que hay en cine me acomodo a ello, pero si p.ej. el display es capaz de mostrar mas que eso, digo yo que habrá otros contenidos que lo aprovechen.

P.ej. yo en lo que mas echo en falta esa falta de fluidez, respecto a un crt p.ej. (ya que por desgracia plasma no he tenido comparo con el crt), es en las retransmisiones deportivas, y ahí siempre teniendo en cuenta que es primordial tener una emisión que sea de calidad, sino no hay mucho que hacer, pero que si se da el caso que la señal es buena, que no venga el display limitando esa emisión, y ahí si pienso que tener un panel lo mas rápido posible dando fps, pueda ser bueno para sacar una imagen lo mas parecida posible a un crt en cuanto a fluidez y suavidad.

Si contamos también los otros usos con entradas desde pc, juegos, o el mismo uso de navegador o escritorio y la interacción de mandos, y periféricos de por medio, ahí toda fluidez y respuesta rápida y lo mas inmediata posible del panel ayuda.

En cine también por supuesto me es muy molesto en los barridos los saltos de imagen, yo he intentado un poco, aun le doy algo de margen pero sin esperar mucho, probar si la interpolación en mi tv ayuda, con resultado desastroso y he vuelto hasta ahora siempre a desactivar cualquier interpolación para cine, solo se salva si la uso en deportes junto a la inserción de marco negro.

Como digo me es muy molesto ese tartamudeo en cine de la imagen cuando hace los barridos, no sé si en un panel mas rápido sería mas fluido o si los motivos que comentas que incluso con el flash del cine que si es los impulsos que decía yo, si incluso con eso, son los 24fps de la propia señal de entrada de esa imagen en cine lo que según comentas limita y que se va a ver por ello siempre un ligero tartamudeo.

Lo que es verdad pienso yo que si además de ese tartamudeo de ese formato, el cine, y sus 24fps, se le añade que un panel de por si en imágenes en movimiento da saltos o efectos fantasma por que sea S&Hold sumado al propio refresco del panel y al tiempo de respuesta, como son los led, pues que si esto añade aunque sea poco, tartamudeo de mas, el resultado deje a veces tanto que desear. Hablo que de señales de entrada que siendo buenas, para una tv actual se le atraganta, y es verdad que en barridos a veces da pena, por no decir siempre, cuando se trata como es el caso de un formato cine p.ej.

Y que por todo esto yo creo recordar que pese a esos 24fps nunca noté ese efecto tan acusado como para percibirlo cuando usaba el crt.

Mi conclusión por ello es que se debe de mejorar en el aspecto que sea necesario, para hacer mas rápidos en respuesta los paneles y el procesado de imagen que algo seguro de lag a todo esto añade, en definitiva para que la señal de entrada se vea todo lo "tal cual" que se pueda y sin añadir lag a la imagen, saltos o estelas, como p.ej. imagino que las OLED están haciendo, con ese muy bueno, tiempo de respuesta, y que no dejará estela la imagen, no sé si mucho salto se verá o no, yo desde luego saltos de imagen con mi lcd-led (Oled de momento aun no he tenido) aseguro que es terrible a veces, y estelas o ghosting también deja.

Por eso creo casi seguro que si ninguna otra clase de panel surge o sino mejora mucho la actual lcd-led tecnología, pillaré un buen Oled, eso seguro, para mi siguiente compra de tv, solamente me cabe esperar pues valga la redundancia espero mucho mas de los OLED ya que están aun empezando y sé que les queda mucho margen de mejora, lo supongo, así que decidí dar un tiempo mas de avance de esa tecnología, imaginando que lo que está por venir puede ser muy muy bueno según avance el OLED y tema conexiones o buses de datos, y todo en conjunto lo que en general influya en el resultado global de la experiencia que haya de dar la TV, y que nos va a dar en los años inmediatos por venir.

Tomo nota lo que comentas de los proyectores, un campo que tengo ganas de ver cómo va, aunque lo tendría en cuenta como complementario a un panel físico, y de forma separada, por sus grandes diferencias entre una u otra cosa que lo hacen para mi verlo de forma específica una u otra tecnología, sin mezclarse en usos o resultados, es decir un proyector para un uso determinado será lo mejor como lo es en su campo mejor sin duda un buen display de tv.

Y un buen plasma me hubiera gustado tener pero llegué tarde a ellos, pues dicen que el movimiento era y es muy suave.

Saludos.

P.D. Los lcd por flash/impulsos que comentas imagino que sería dentro de los lcd-cfl, no lo sé, pero creo que de los led nunca lo había oído, solo que son S&Hold.

Es que no hay más allá de los 24FPS en el cine, actualmente. Y si te fijas, cualquier secuencia "cinemática" en los videojuegos se hace a 24fps precisamente para indicarte eso...

Para mí es un error, una rémora que nos llevará una generación más el poder usar un sistema multi-fps, que haga que en secuencias con mucho movimiento se vean más fluidas y otras con menos con la cadencia habitual.

No obstante, insisto en que a 60 y 50 fotogramas, la suavidad en cualquier display es perfecta.

El "tartamudeo" que hablas no tiene nada que ver ni con la velocidad del panel, ni los Hz del televisor. Es simplemente que así son los 24FPS. Otra cosa es la forma de representarlos (usando la inserción de negro en el mismo fotograma dos o tres veces para simular una mayor cadencia). Ejemplo:

https://www.youtube.com/watch?v=ak6WqTzFsow

El black frame insertion se usa mayormente en displays LCD para evitar el motion blur generado por el propio display (al tener una retención mayor, causan "estelas" originalmente no presentes. Eso se suele ver mucho cuando en Windows mueves una ventana rápidamente, que ves claramente su estela.

El problema con la OLED es que al usar Sample and hold, se recrudece más el tema de ver "saltos", sobre todo en elementos más brillantes. Hay gente que eso le molesta muchísimo y hay gente que para nada.

Lo que comento de los proyectores es a nivel de proyección digital en cines, donde puedes controlar esos aspectos. Es la forma en la que funciona un proyector de cine analógico, usando una rueda llamada obturador que tapa cada fotograma una vez, proyectando en realidad 48 imágenes, aunque originalmente son 24 (no, no se ve más suave, siguen siendo 24 fotogramas pero repetidos dos veces por el obturador). ESO es el black frame insertion en los displays digitales. También llamado doble o triple flash.

Ya me han traído esta tarde la 55E6V pero no he tenido tiempo todavía ni de encenderla. La he puesto de momento en una estancia provisionalmente porque estamos de pintores y hasta que no acabe la reforma no la voy a trasladar a mi guarida, ya sabéis, la típica habitación de hombre, abarrotada hasta los topes, de juguetes (helicópteros, drones, coches RC, etc.), maquetas, CDs de música,... y con alguna que otra pelusa, je, je, je. Los pósters de tías macizas los tuve que quitar..., concesiones a la parienta.

La caja venía rota, con un agujero como el puño, y le he dicho al repartidor de ECI que lo hiciera constar en el albarán de entrega que te hacen firmar porque si no se la llevaba de vuelta. Cuando la he desembalado me he dado cuenta de que la base de la caja estaba mojada, menos mal que parece que solo era la parte exterior y una vez colgada y totalmente fuera de la caja parece estar intacta. Bueno, ya os iré contando en cuanto pueda probarla.

En cuanto a la estética se nota que es un producto premium, con un acabado muy esmerado, de mucha calidad vamos!!

Salu2.

Iniciado por fernand2s

Ya me han traído esta tarde la 55E6V pero no he tenido tiempo todavía ni de encenderla. La he puesto de momento en una estancia provisionalmente porque estamos de pintores y hasta que no acabe la reforma no la voy a trasladar a mi guarida, ya sabéis, la típica habitación de hombre, abarrotada hasta los topes, de juguetes (helicópteros, drones, coches RC, etc.), maquetas, CDs de música,... y con alguna que otra pelusa, je, je, je. Los pósters de tías macizas los tuve que quitar..., concesiones a la parienta.

La caja venía rota, con un agujero como el puño, y le he dicho al repartidor de ECI que lo hiciera constar en el albarán de entrega que te hacen firmar porque si no se la llevaba de vuelta. Cuando la he desembalado me he dado cuenta de que la base de la caja estaba mojada, menos mal que parece que solo era la parte exterior y una vez colgada y totalmente fuera de la caja parece estar intacta. Bueno, ya os iré contando en cuanto pueda probarla.

En cuanto a la estética se nota que es un producto premiun, con un acabado muy esmerado, de mucha calidad vamos!!

Salu2.

Parece que tenemos aficiones comunes :-). Espero que la disfrutes!

Hola a todos! Ando detrás de renovar mi actual TV Philips 40PFL5527H por una más grande (~55'), aunque sin mucha prisa en hacerlo. He pensado en dar el salto a una pantalla OLED esperando a un buen momento y a una buena oferta. He visto la LG 55C6D por 3699€ y me pregunto si es una buena opción. Qué diferencias hay con la LG55E6D? Merece más la pena esta última o esperar a mejores modelos/ofertas? Decir que tengo buen sistema de sonido 5.1, por lo que mejores altavoces integrados no son un gran aliciente.

Muchas gracias de antemano por contestar

Iniciado por Uraeus

Hola a todos! Ando detrás de renovar mi actual TV Philips 40PFL5527H por una más grande (~55'), aunque sin mucha prisa en hacerlo. He pensado en dar el salto a una pantalla OLED esperando a un buen momento y a una buena oferta. He visto la LG 55C6D por 3699€ y me pregunto si es una buena opción. Qué diferencias hay con la LG55E6D? Merece más la pena esta última o esperar a mejores modelos/ofertas? Decir que tengo buen sistema de sonido 5.1, por lo que mejores altavoces integrados no son un gran aliciente.

Muchas gracias de antemano por contestar

Hola Uraeus,

Te recomiendo que le eches un vistazo a la tabla creada por nuestro compi "hristoslav2" en este enlace para que veas las principales diferencias a parte de la curvatura.
https://www.forodvd.com/tema/156708-...ml#post1680547

Iniciado por Uraeus

Hola a todos! Ando detrás de renovar mi actual TV Philips 40PFL5527H por una más grande (~55'), aunque sin mucha prisa en hacerlo. He pensado en dar el salto a una pantalla OLED esperando a un buen momento y a una buena oferta. He visto la LG 55C6D por 3699€ y me pregunto si es una buena opción. Qué diferencias hay con la LG55E6D? Merece más la pena esta última o esperar a mejores modelos/ofertas? Decir que tengo buen sistema de sonido 5.1, por lo que mejores altavoces integrados no son un gran aliciente.

Muchas gracias de antemano por contestar

Hola Uraeus, no creo que las diferencias en imagen entre ambos modelos, si es que las hay, sean realmente apreciables, por lo tanto si no necesitas el altavoz el modelo C6V te va a hacer el mismo papel, la única diferencia es que ésta es curva y la E6V plana. Según los tests que se van publicando con respecto a las oled de 2016, parece ser que las mejoras son comunes a todos los modelos, por lo tanto insisto, diferencias en cuanto a imagen que es lo que realmente importa ningunas.

Por cierto, la 55C6V la tienes a 3399€ en Hiperclick, y la 55E6V a 4049€, que es una tienda radicada en Cartagena (Murcia):

OLED55C6VOLED 4K

LG OLED55E6V 55" OLED 4K

Salu2.