Pelis con Dolby Atmos

Iniciado por Mr.Fleira

Voy a ir al médico para que me "calibren" el oído ya que yo escucho MUCHO MEJOR Dune 2 en formato físico que en streaming y NO PUEDE SER.

Te digo la misma respuesta que a Kalymocho. Envíame un archivo que dices "que suena mejor" y te genero un MKV con las dos pistas (original y convertida), a ver si lo entiendes.

Es una cuestión de mezcla. Nada más. No de que un formato tenga "más calidad" que otro. Diferentes mezclas = diferentes percepciones.

El problema está en asociar una mezcla diferente a una "mejor calidad" porque sea TrueHD.

He escuchado cosas en DD espectaculares, y cosas muy malas en TrueHD/Atmos. Como todo.

Iniciado por actpower

Te digo la misma respuesta que a Kalymocho. Envíame un archivo que dices "que suena mejor" y te genero un MKV con las dos pistas (original y convertida), a ver si lo entiendes.

Es una cuestión de mezcla. Nada más. No de que un formato tenga "más calidad" que otro. Diferentes mezclas = diferentes percepciones

Entiendo, entonces, que es exactamente lo mismo ver:

Una película en la versión básica de Netflix que verla en formato físico. En tema audio será una mezcla diferente, podremos tener diferentes percepciones pero NO SUENA MEJOR ni tiene MÁS CALIDAD la versión física que la versión Netflix básica.

Iniciado por Mr.Fleira

Entiendo, entonces, que es exactamente lo mismo ver:

Una película en la versión básica de Netflix que verla en formato físico. En tema audio será una mezcla diferente, podremos tener diferentes percepciones pero NO SUENA MEJOR ni tiene MÁS CALIDAD la versión física que la versión Netflix básica.

Si tiene la misma mezcla de origen, si, la versión de Netflix va a sonar prácticamente IGUAL que su versión en físico.

Y te lo afirmo porque YO he hecho conversión para Netflix de contenidos que han pasado por mis manos, y ya no estamos hablando de una versión de sonido en físico, sino el material original del estudio de sonido.

Si la cadena es la misma, no se rompe. Otra cosa es que la percepción de volumen sea diferente (eso no es mezcla, sino volumen).

Entender que volumen diferente no es mezcla diferente. La mezcla es otra cosa. Puedes variar el volumen global de una mezcla, otra cosa ya sería NORMALIZAR picos, ahí la mezcla se modifica sustancialmente (se pierde rango dinámico).

Si las cosas se hacen como se tienen que hacer, no habrá problemas.

Te insisto, pásame cualquier archivo TrueHD y te lo paso a DD con la mismas características que Netflix y lo oyes por ti mismo, si no te fías de lo que aquí escribo.

Y para adelantarte el trabajo, ya me adelanté yo en su día, con dos archivos con dos pistas en dos formatos pero que suenan exactamente igual:


https://drive.google.com/file/d/17Y6...usp=drive_link

https://drive.google.com/file/d/1VM2...usp=drive_link

Pero puedes pasarme cualquier otro archivo, porque por lo que sea no te fíes de lo que escuches en esas dos pruebas.

No te puedo pasar ningún archivo porque no lo tengo y no creo que fuera legal extraer el audio de un bluray.

Pero me ha quedado claro:

- Se escucha igual el Dolby Atmos de la versión física que el audio de la versión básica de la misma película en streaming.

Saludos,

Iniciado por Mr.Fleira

No te puedo pasar ningún archivo porque no lo tengo y no creo que fuera legal extraer el audio de un bluray.

Me hace gracia que en un foro donde se habla tan abiertamente de descargas, remuxes, pirateo...ahora se tenga remilgos en decir eso de "huy no, no voy a extraerte un audio porque eso es ilegal". Como poco es contradictorio :-D

Pero vamos, no es necesario, como te he dicho, he puesto un par de enlaces. Lo decía por si pensases "mal", en que trato de favorecer por "X" motivo a una pista sobre otra. No es el caso. Siempre me he movido por la curiosidad y los resultados. Lo que se llama el "método científico", que algunos por lo que sea no quieren aplicarlo y prefieren agarrarse a su propia "fé".

- Se escucha igual el Dolby Atmos de la versión física que el audio de la versión básica de la misma película en streaming.

En cuanto a esa afirmación, la dices tú, no yo. Yo en ningún caso estoy afirmando eso. Si la mezcla es diferente, sonará diferente. Lo que sí garantizo es que si la mezcla es la misma (misma fuente de origen), ambas compresiones van a sonar tan iguales que vas a tener muchas dudas y se te puede caer igual algún "mito" muy extendido.

Por eso siempre insisto en hacer pruebas y comprobar lo que se dice. Afirmar sin comprobar es pillarte los dedos.

Te conmino a otra prueba muy sencilla: Coje una imagen original en TGA o PNG (es decir, sin compresión), la abres en Photoshop, la guardas en JPEG a la máxima calidad. Ahora abres ese JPEG y lo pones en una capa superior de ese TGA, y pones el modo de fusión "DIFERENCIA".

Ahora entenderás el asunto mejor y de forma más visual. Y eso que el sonido es muchísimo más maleable que la imagen. Pero muchísimo más.

Pero vamos, que he puesto un vídeo donde hago lo mismo...pero con sonido. Si no se entiende o no se quiere entender de esa forma...pues no hay mucho que hacer, la fé mueve montañas.

No sé que métodos usa la gente para comparar "Lossles Atmos" versus DD+, pero -y sin entrar en polémicas- imagino que también podría influír la calidad del reproductor usado. No será lo mismo escuchar Netflix a través de la tele, que un Bluray original a través de un buen Oppo 205, por ejemplo...

Un saludo del Oso

RESUMEN:

La mezcla de Dune 2 en formato físico es diferente a la mezcla de Dune 2 en MAX en su versión básica.

Mientras se discuta educadamente, aunque sea de forma acalorada, no hay problema, pero si empezamos con faltas de respeto la cosa cambia. Pensad que vuestras diatribas las están leyendo otros usuarios aunque no formen parte activa de ella y no tienen porque leer comentarios fuera de lugar llevados al punto personal así que mejor rebajar el nivel o tendré que sacar el látigo, me da lo mismo quien haya sido el primero, luego vendrán las quejas de siempre "yo no empecé, ha sido él, por qué a mi y no a él, que si ese tiene bula y a mi me tienes manía". Esto a veces parece un patio de colegio.

Iniciado por actpower

Te digo la misma respuesta que a Kalymocho. Envíame un archivo que dices "que suena mejor" y te genero un MKV con las dos pistas (original y convertida), a ver si lo entiendes.

Es una cuestión de mezcla. Nada más. No de que un formato tenga "más calidad" que otro. Diferentes mezclas = diferentes percepciones.

El problema está en asociar una mezcla diferente a una "mejor calidad" porque sea TrueHD.

He escuchado cosas en DD espectaculares, y cosas muy malas en TrueHD/Atmos. Como todo.

Y sigues sin enterarte. De verdad es que no hay más ciego que el que no quiere ver. Tú no entiendes que el streaming está comprimido? Que el bitrate de Netflix para un 4K Dolby visión y atmos es de 15Mb/s mientras que el soporte físico está rondando los 80Mb/s? Tan difícil es de entender?

Iniciado por kalymocho

No hombre no seas hereje. No vea que estamos todos equivocados menos el?

Sigues faltándome el respeto simplemente porque piensas que debes tener razón. Igual deberías hacértelo mirar un poco, tío.

Iniciado por kalymocho

Y sigues sin enterarte. De verdad es que no hay más ciego que el que no quiere ver. Tú no entiendes que el streaming está comprimido? Que el bitrate de Netflix para un 4K Dolby visión y atmos es de 15Mb/s mientras que el soporte físico está rondando los 80Mb/s? Tan difícil es de entender?

El que sigues sin entenderlo eres tú, y mira que hasta te he facilitado las cosas poniendote DOS ejemplos con dos pistas de audio para que las escuches. ¿Las has escuchado?.

Ahora encima mezclas bitrate de vídeo en vez de sonido. Chico, deja en paz al bitrate. Mira el DVD de mierda el bitrate que tiene, ahora mete un 4K con un codec AV1 con ese bitrate y FLIPA como el avance en codecs permite que un bitrate como el del DVD usando un codec moderno permita una calidad "imposible".

El que no lo quieres entender eres tú. Lo que quieres es que te den la razón sin cuestionar nada. Espero de verdad que algún día te encuentres con alguien que te diga EXACTAMENTE lo mismo que yo y le des la razón. Eso demostraría que en realidad odias a la persona, no a lo que dice.

Iniciado por actpower

Sigues faltándome el respeto simplemente porque piensas que debes tener razón. Igual deberías hacértelo mirar un poco, tío.



El que sigues sin entenderlo eres tú, y mira que hasta te he facilitado las cosas poniendote DOS ejemplos con dos pistas de audio para que las escuches. ¿Las has escuchado?.

Ahora encima mezclas bitrate de vídeo en vez de sonido. Chico, deja en paz al bitrate. Mira el DVD de mierda el bitrate que tiene, ahora mete un 4K con un codec AV1 con ese bitrate y FLIPA como el avance en codecs permite que un bitrate como el del DVD usando un codec moderno permita una calidad "imposible".

El que no lo quieres entender eres tú. Lo que quieres es que te den la razón sin cuestionar nada. Espero de verdad que algún día te encuentres con alguien que te diga EXACTAMENTE lo mismo que yo y le des la razón. Eso demostraría que en realidad odias a la persona, no a lo que dice.

Y sigues sin enterarte. Tu estas hablando de cambiar de formato un archivo que nada tiene que ver con lo que yo estoy hablando.

Te estoy hablando de que el streaming se escucha peor que los formatos originales. Van mas comprimidos para consumir menos ancho de banda. Que Netflix tiene un bitrate maximo para Atmos de 768 kbps, cuando True HD tiene un bitrate de hasta 18 Mbps y eso se nota

Te lo esta diciendo el compañero Mr.Fleira, te lo ha repetido mil veces el xavieuropa, te lo ha dicho colombito, te lo ha dicho willrock66 y sigues sin entender que tu hablas de cambio de formato, y nosotros de la diferencia entre formato físico y streaming

Que no es el mismo archivo que el original? Me da exactamente igual el motivo. La realidad es que no suenan igual

No se por que seguís con el tema, al final que cada uno lo escuche como quiera yo ya he dicho y no me cansare de decirlo es que priorizo los Atmos que tengo pese a saber que no son de estudio o con licencia o lo que quieran decir, estoy completamente seguro que cualquiera con un equipo Atmos en su casa se pone una película en DD del disco original y luego esa misma película con el Atmos montado por uno en su garaje y no hay color, al final que mas da de donde proceda si lo que tu haces como usuario es disfrutar de el, de hecho como usuario tu mismo puedes comprar un programa para hacer tu mismo tus propios Atmos y es completamente legal.

Llegado el punto, aquí dejo esta conversación porque no llega a nada. Es una sucesión de "no te enteras" para intentar no argumentar absolutamente nada ni demostrar nada. Yo ya he demostrado el asunto, creo que no tengo nada que esconder. Argumentar con "no te enteras" es no enterarse de nada, ciertamente.

Ya lo de dar palmas con las orejas con versiones piratas no licenciadas es de traca, en serio. Es que flipo mucho con determinadas actitudes, y luego nos lamentamos de que los estudios no hagan nada. Pues normal. Ven el panorama y dicen...para qué?. ¿Para que vengan estos listos y nos pirateen el material?. Anda y que los den por culo. Merecido lo tenemos. Por PIRATAS.

Iniciado por xavieuropa

de hecho como usuario tu mismo puedes comprar un programa para hacer tu mismo tus propios Atmos y es completamente legal.

LOS COJONES

Cómo se nota la ignorancia. A leguas.