Lg oled B/C 7

Iniciado por dedon_alex

Yo le meto el de 4 y ni tiembla vamos.

El reproductor interno a mi no me gusta demasiado la verdad. Siempre me da problemas con las pistas de audio HD que incluyen en muchos BD-remux, que casualmente siempre suele las versiones originales (las pistas dobladas suelen ir en DD o DTS). Hace tiempo que uso el PC como reproductor, con MPC-HC + Mad VR y la calidad que obtengo con este (ya sea, contenido 1080p, 4k o HDR) es insuperable, bastante mejor que con cualquier reproductor interno.

Iniciado por dedon_alex

Tengo una consulta y no doy con una respuesta en el foro, ultimamente aprecio mucho ruido en la imagen de ciertos archivos de calidad. Esta misma tarde poniendo un capitulo de hermanos de sangre el ruido era muy muy acusado.

Tengo apagado el reductor de ruido de imagen pero ni poniendolo en alto se aprecian cambios apreciables...

Alomejor es cosa mia y ahora me fijo mas en los detalles pero no se si es algun parametro que tengo que activar, el tipo de archivo si afecta o algo que se me escapa. Agradeceria algo de ayuda un saludo.

Es completamente normal. Band of Brothers es una serie que se rodó en analógico y el grano de la imagen (igual que el que tenía Salvar al soldado Ryan) es intencionado. Aqui hablan de lo mismo sobre la versión Bluray: Band of Brothers Blu-ray looks really grainy - Blu-ray Forum

Se da la circunstancia que muchas series (sobretodo de Netflix) tienen mucho grano / ruido en la imagen, a propósito. Parece que es un efecto que se ha puesto de moda y en las OLED, debido al tipo de panel, se ve mas que en las TV LED, que difuminan mas el efecto.

Así que en realidad no es un fallo, si no que estamos viendo exactamente lo que los creadores quieren que veamos.

Si me dices que ahora estás viendo mas ruido que antes en los mismos contenidos, entonces si que es posible que haya habido algún cambio en tu TV que esté exagerando el efecto (un modo de imagen diferente, o un firmware nuevo)

Iniciado por cacho_perro

El reproductor interno a mi no me gusta demasiado la verdad. Siempre me da problemas con las pistas de audio HD que incluyen en muchos BD-remux, que casualmente siempre suele las versiones originales (las pistas dobladas suelen ir en DD o DTS). Hace tiempo que uso el PC como reproductor, con MPC-HC + Mad VR y la calidad que obtengo con este (ya sea, contenido 1080p, 4k o HDR) es insuperable, bastante mejor que con cualquier reproductor interno.




Es completamente normal. Band of Brothers es una serie que se rodó en analógico y el grano de la imagen (igual que el que tenía Salvar al soldado Ryan) es intencionado. Aqui hablan de lo mismo sobre la versión Bluray: Band of Brothers Blu-ray looks really grainy - Blu-ray Forum

Se da la circunstancia que muchas series (sobretodo de Netflix) tienen mucho grano / ruido en la imagen, a propósito. Parece que es un efecto que se ha puesto de moda y en las OLED, debido al tipo de panel, se ve mas que en las TV LED, que difuminan mas el efecto.

Así que en realidad no es un fallo, si no que estamos viendo exactamente lo que los creadores quieren que veamos.

Si me dices que ahora estás viendo mas ruido que antes en los mismos contenidos, entonces si que es posible que haya habido algún cambio en tu TV que esté exagerando el efecto (un modo de imagen diferente, o un firmware nuevo)

Muchas gracias por tu ayuda, no veo mas la verdad de hecho en altered carbon es cierto que ciertas partes como el mundo virtual de la chica se ve mucho grano y la serie se ve de miedo, sera cuestion de acostumbrarse !!

Sobre la reproduccion desde el pc yo en mi anterior tv lo hacia asi y me iba de miedo, tengo un micro atx al lado de la tv para juegos y demás pero con la oled no puedo reproducir multimedia ya que se ven muy oscuros las peliculas y no encuentro un reproductor que me deje variar los valores de brillo, gamma y demas. El escritorio y juegos se ven perfectos pero uso vlc o bsplayer, incluso el media video de windows y no hay manera de que se vea bien.

Iniciado por dedon_alex

Muchas gracias por tu ayuda, no veo mas la verdad de hecho en altered carbon es cierto que ciertas partes como el mundo virtual de la chica se ve mucho grano y la serie se ve de miedo, sera cuestion de acostumbrarse !!

Sobre la reproduccion desde el pc yo en mi anterior tv lo hacia asi y me iba de miedo, tengo un micro atx al lado de la tv para juegos y demás pero con la oled no puedo reproducir multimedia ya que se ven muy oscuros las peliculas y no encuentro un reproductor que me deje variar los valores de brillo, gamma y demas. El escritorio y juegos se ven perfectos pero uso vlc o bsplayer, incluso el media video de windows y no hay manera de que se vea bien.

¡Pero ese grano está metido adrede!. No es que la imagen esté "mal", es que es ASÍ como la han diseñado, es una alucinación del tipo y ve las cosas de esa forma. Son ensoñaciones, son decisiones creativas, no está mal, es correcto porque así es como han diseñado esas partes.

Respecto a la oscuridad de la imagen en el PC, eso es porque la salida de la gráfica está en "full RGB" y tienes que indicarle que sea señal 16-235. Me juego el cuello a que es eso, vamos.

VLC de hecho hace eso, pasa de la señal 16-235 y te enseña la 0-255 (tiene su propio control de imagen).

Usa Media Player Classic-BE y ya verás. Pero antes tienes que configurar la salida de vídeo para 16-235. Y chequea con PATRONES!!!

Iniciado por dedon_alex

Muchas gracias por tu ayuda, no veo mas la verdad de hecho en altered carbon es cierto que ciertas partes como el mundo virtual de la chica se ve mucho grano y la serie se ve de miedo, sera cuestion de acostumbrarse !!

Sobre la reproduccion desde el pc yo en mi anterior tv lo hacia asi y me iba de miedo, tengo un micro atx al lado de la tv para juegos y demás pero con la oled no puedo reproducir multimedia ya que se ven muy oscuros las peliculas y no encuentro un reproductor que me deje variar los valores de brillo, gamma y demas. El escritorio y juegos se ven perfectos pero uso vlc o bsplayer, incluso el media video de windows y no hay manera de que se vea bien.

Prueba con MPC-HC y MadVR, y dejando la configuración de color del escritorio en automático (no forzar RGB completo). eso si, cuando vayas a reproducir una película, asegúrate de cambiar el tipo de entrada de Pc a Home cinema. Yo lo tengo así y va de miedo.

También es cierto que tendras que echarle unos minutos para configurar MadVR la primera vez, pero para mi sin duda merece la pena.

Es curioso lo del "ruido". Es un concpeto mal aprendido, es decir, se tiende a pensar que por que la imagen sea de más definición, va a ser de más calidad, y ésto no es así siempre. Las imperfecciones, de hecho, saltan más a la vista cuanta mas definición o resolución hay.

¿Porqué creéis que por ejemplo para los departamentos de maquillaje, de efectos en sala o de "props" (montaje de sets) el saltar a 4K es un horror?. ¡Porque se ven todos los defectos!. Al igual que a un actor o actriz el que se le vean todos los detalles e imperfecciones de la piel no le gusta.

El grano, pues tanto de lo mismo. Pensar que muchas de esas series y películas fueron concebidas en una época donde no existían paneles tan grandes y con tantísima definición. Alguno podría pensar, ¿y el cine qué?. Pues el cine, a proyección analógica, tiene muy poca definición, aunque la pantalla sea muy grande.

Es por ello que causa impresión ver cosas relativamente antiguas (no hay que irse muy lejos, tan solo 15 años atrás) y comprobar que algunas lucen espectacularmente, pero otras no tanto. Y es que sencillamente, en esa época era lo que había.

Yo me he visto pelis de hace muchos años que había visto en DVD, y al verlas en HD y en la OLED, es acojonante lo que mejoran. Otras, pues no tanto y acusan defectos que antes no se veían por la pobreza tanto de displays como de reproductores. Es normal.

Respecto al reproductor interno, yo la verdad es que estoy encantado con él. Pues no realza artificialmente las imágenes, no aplica filtrados absurdos, veo las cosas como las tengo que ver (sobre todo si comparo con los originales que estoy editando en vídeo) y es como tiene que ser, en definitiva.

El que no reproduzca los audios HD a mí personalmente no me causa ningún problema. Siempre he defendido que la verdadera diferencia está en la mezcla, y si yo tengo los originales en 5.1 en WAV y los comparo con el AC3, van a sonar prácticamente igual, matices incluidos. Ventajas de poder acceder a esa clase de material y poder hacer pruebas de contraste :-). Lo que pasa es que depende del ampli, de como maneje las señales, de los altavoces...pero dejando de lado ese tema, analizando los archivos de forma analítica, uno se lleva sorpresas interesantes.

Iniciado por actpower

Es curioso lo del "ruido". Es un concpeto mal aprendido, es decir, se tiende a pensar que por que la imagen sea de más definición, va a ser de más calidad, y ésto no es así siempre. Las imperfecciones, de hecho, saltan más a la vista cuanta mas definición o resolución hay.

¿Porqué creéis que por ejemplo para los departamentos de maquillaje, de efectos en sala o de "props" (montaje de sets) el saltar a 4K es un horror?. ¡Porque se ven todos los defectos!. Al igual que a un actor o actriz el que se le vean todos los detalles e imperfecciones de la piel no le gusta.

El grano, pues tanto de lo mismo. Pensar que muchas de esas series y películas fueron concebidas en una época donde no existían paneles tan grandes y con tantísima definición. Alguno podría pensar, ¿y el cine qué?. Pues el cine, a proyección analógica, tiene muy poca definición, aunque la pantalla sea muy grande.

Creo que el que tiene el concepto "mal aprendido" eres tú, actpower. Ya me he encontrado varias películas o series HDR en las que el ruido es inaceptable, y lo que es peor y desmonta tu teoría, a veces es el típico ruido digital de compresión H.264... o sea, una zona "ruidosa" de la imagen moviéndose todo a la vez (en varias escenas de "Altered Carbon" se puede ver esto). Pero también pasa con el ruido analógico, que aparece mucho más evidente.

Vaya, que o bien el paso a HDR, la excesiva compresión o la incorrecta aplicación de filtros hace que resalte más el ruido, y es algo que supongo en algún momento conseguirán solucionar, pero que hoy es un defecto del formato... y esto no es algo que el director haya querido introducir voluntariamente, por mucho que insistas en justificarlo.

No, eso no es correcto, y te explico porqué:

Una imagen con grano capturada en muy alta definición, exhibirá un detalle de éste demasiado grande. Es algo que no es fácil de evitar, salvo que te metas en post y trates de aplicar DNR, con el resultado nefasto que eso produce (¿hola, Remaster de Terminator II?).

Da igual si es HDR o SDR, una imagen en muy alta definición (4K) capturada en analógico o en digital, exhibirá grano si éste está presente.

No confundas los macrobloques de compresión de H264 en tasas de bits bajos con ruido, por favor. No son comparables, eso no es ruido y en cualquier caso, un H264 con un bitrate generoso no producirá ningún "ruido" más allá del que esté presente en la imagen.

Como profesional del medio, yo he hecho mis pruebas y las hago contínuamente. Tengo el privilegio de acceder a material original, y se como se comportan los codecs cuando trabajas con ellos, quizás deberías darme el privilegio de la duda, al menos.

Yo, no justifico nada. Simplemente te digo como son las cosas y como las veo desde la perspectiva de la parte de postproducción, que es la parte donde quizás puedo decir algo.

Quizás a tí te moleste ese ruido o grano en HDR o SDR, a mí personalmente no, y me encuentro tan cómodo viendo una imagen con grano, como una limpia como la patena, porque se que en suma, no está mal. Yo no lo justifico de ninguna manera, es una decisión artística y no técnica, porque si así fuese, tendríamos un problema. Y no lo hay, creeme.

Cuando quieras te lo demuestro en vivo y en directo. ¿Cuando pasas por mi despacho?

Iniciado por actpower

Quizás a tí te moleste ese ruido o grano en HDR o SDR, a mí personalmente no, y me encuentro tan cómodo viendo una imagen con grano, como una limpia como la patena, porque se que en suma, no está mal. Yo no lo justifico de ninguna manera, es una decisión artística y no técnica, porque si así fuese, tendríamos un problema. Y no lo hay, creeme.

Ya te lo he comentado otras veces, a mí lo que me molesta no es que la película tenga grano (que también, porque es un defecto), sino que la versión con HDR de la misma película tenga objetivamente más grano que la versión SDR, o incluso que la versión en 1080p.
El problema es que tu explicación (eso de que a más definición, más defectos) no me convence, si me pongo a una distancia de la pantalla en la que no debería notar ningún cambio frente a la versión HD "normal", sigo viendo más ruido aunque no note más definición. O sea, hay un proceso intermedio que hace resaltar ese ruido, ya sea analógico o digital.

Y, como estás comprobando, no soy el único que aprecia esto... Pero nada, tú sigue con tu tema: el 4K HDR se ve tan bien tan bien, que se ve peor.

Me ha saltado actualización al encender hoy la tV, ¿alguna cosa interesante que traiga?

Saludos

Iniciado por t0n3

Me ha saltado actualización al encender hoy la tV, ¿alguna cosa interesante que traiga?

Saludos

Pues a mi aún nada

Iniciado por peck

Ya te lo he comentado otras veces, a mí lo que me molesta no es que la película tenga grano (que también, porque es un defecto), sino que la versión con HDR de la misma película tenga objetivamente más grano que la versión SDR, o incluso que la versión en 1080p.
El problema es que tu explicación (eso de que a más definición, más defectos) no me convence, si me pongo a una distancia de la pantalla en la que no debería notar ningún cambio frente a la versión HD "normal", sigo viendo más ruido aunque no note más definición. O sea, hay un proceso intermedio que hace resaltar ese ruido, ya sea analógico o digital.

Y, como estás comprobando, no soy el único que aprecia esto... Pero nada, tú sigue con tu tema: el 4K HDR se ve tan bien tan bien, que se ve peor.

Que para tí el grano sea un "defecto" ya lo dice todo, chico. Es imposible sacarte de ahí, y no voy a decir mucho más al respecto, pero bueno oye, tú mismo si no lo quieres entender.

Quizás el día que entiendas todo, cambiarás de parecer. O no. El caso es que yo tengo mi opinión y tú la tuya. Y ya está.

Decir que el grano es un defecto es como decir que el agua de Mar es defectuosa por ser salada, lo mismo. Es falta de cultura audiovisual en imagen.

Otra es el ruido, eso sí. En lo que tiene razon es en que el 4K HDR potencia el grano inherente, eso, es verdad

Iniciado por actpower

Que para tí el grano sea un "defecto" ya lo dice todo, chico. Es imposible sacarte de ahí, y no voy a decir mucho más al respecto, pero bueno oye, tú mismo si no lo quieres entender.

Quizás el día que entiendas todo, cambiarás de parecer. O no. El caso es que yo tengo mi opinión y tú la tuya. Y ya está.

Una de tus típicas respuestas: cada uno tenemos nuestra opinión, pero tú tienes la acertada. Como para discutir con dios...

Es que tú debes ser de esos que aún echan de menos el soporte analógico, sus revelados, el grano en la imagen... sí, porque si hubo alguna razón de peso para el paso de la imagen analógica a la digital en cuanto a la calidad de la imagen fue la relación señal/ruido: ni la resolución (al principio, muy a favor de la imagen "química") ni el margen dinámico (que ahora empezamos a igualar) ni por supuesto el costo justificaba la migración a digital. Pero si hubo una ventaja desde el primer momento fue esa, la relación señal/ruido. Y ahora resulta que para algunos eso realmente era una "cualidad" de la imagen, vamos, que casi deberían añadírselo en el postprocesado, para que una película se vea bien. Lo que hay que leer...

Supongo que también serás un nostálgico de los discos de vinilo, con su ruidito de fondo y su refrito en aceite de oliva. Porque también con el audio pasó algo parecido: si en algo hubo una gran ventaja en las versiones digitales frente a las analógicas desde el primer momento fue en la relación señal/ruido, de 60-70 dB de los mejores vinilos se pasó a 96 dB de los CDs y hasta 110 dB en formatos de alta definición (sí, que en parte por eso lo llaman así).

Desgraciadamente (para algunos) la física y la lógica van por un lado y la "creatividad" y el esoterismo van por otro, y tanto el audio como el vídeo digitales ya han desbancado al analógico. El siguiente paso quizás sea mejorar los procesos para aumentar aún más la relación señal/ruido en vídeo HDR, y así el director que quiera pueda dar más calidad de imagen y el que no, mueva la cámara en las escenas de acción para que no se noten los fallos o meta ruido analógico para crear "imágenes artísticas".